Автор Тема: Может, у кого есть вопросы про историю?  (Прочитано 52218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2154
    • Просмотр профиля
дорогой и уважаемый Рейтар! Давайте через 400 лет по прошествии подвига Ивана Сусанина за Родину не будем стирать с лица земли этого замечательного русского патриота времен Смуты.Не хотелось бы упоминать всуе адмиста, .Нужно ли теперь  вести " археологические раскопки"  с пристрастием его останков?  И зачем? Он все равно - герой.

Не  менее  уважаемый  Бильбо, при  всем  уважении  к  вам, я  считаю  что  в  истории  нашей  Родины  много  настоящих  героев  и  выдвигать  на  щит  выдуманного, что  бы  потом  наиболее  умные  и  инциативные  дети  вдруг  понимали, что  их  обманывают-не  стоит. Именно  потому  что  на  фальши  и  обмане  невозможно  построить  что  то  прочное.

А  если  вам  нужны  герои  смыты- вспомните  Минина, отдавшего  все  свое  имущество, смоните  героев  Смоленска, два  года  державших  королевскую  армию  под  своими  стенами, державших, когда  уже  и  царя  то  не  было, и  будущий  фактический  правитель  царства  Филарет  Романов  к  ним  приезжал  и  говорил- сдавайтесь, мы  с  поляками  уже  договорились.
А  они  защищали  Родину, именно  Родину, а  не  какого  то  царя.
И так  можно  сказать  о  многих, многих  людях, благодаря  которым  Россия  все  таки  сохранила  независимость.
Так  зачем  нам  это  Сусанин, все  достоинства  которого  ограничиваются  тем, что  он  был  богатым  крестьянином,
замученным, что  бы  бы  грабители (кстати  говоря, скорее  всего  не  поляки, а  казаки, украинские  или  наши)  были  уверенны  что  он  выдал  все  захоронки, и  ставшим  знаменитым  благодаря  прохиндею  зятю, выдумавшему  красивую  сказку, и  матери-царице, оценившей  пользу  этой  сказки  для  имиджа  Романовых, кстати  говоря, сидевших  вместе  с  польским  гарнизоном  в  Кремле  и  позднее  спасенным  от  избиения  князем  Пожарским  вместе  с  другими  боярами.

Оффлайн Бильбо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Снова  возвращусь  к  этой  теме- как  все  таки  устойчивы  мифы  в  истории.
Вот  подвиг  Сусанина- сколько  раз  говорили, что  все  это  сказка  и  миф, но  ведь  верят  же
дорогой и уважаемый Рейтар! Давайте через 400 лет по прошествии подвига Ивана Сусанина за Родину не будем стирать с лица земли этого замечательного русского патриота времен Смуты.Не хотелось бы упоминать всуе адмиста, который тоже не верил в Бородинское сражение, его мучил вопрос- "а где же кони?" сражавшихся.Так и наш любимый национальный герой - Иван Сусанин, воспетый даже в оперном исполнении для народа , и в сохраненных документах самодержца его имя упомянуто с почтением, за подвиг, самим первым царем из рода Романовых.Герой - реальное лицо , обросшее за 400 лет легендами .Но людям нужны легенды! Нужны герои за родину! Дух патриотизма создается и поддерживается во времени вот такими героями , как костромской крестьянин, Иван Сусанин,  против польских интервентов "выступивший " за родину, за царя.Ура герою!Его имя уже  сыграло положительную патриотическую роль в истории , как бы там ни было ,  служит примером .Нужно ли теперь  вести " археологические раскопки"  с пристрастием его останков?  И зачем? Он все равно - герой.

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15575
    • Просмотр профиля
Что? Реально не было Сусанина?

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2154
    • Просмотр профиля
Снова  возвращусь  к  этой  теме- как  все  таки  устойчивы  мифы  в  истории.
Вот  подвиг  Сусанина- сколько  раз  говорили, что  все  это  сказка  и  миф, но  ведь  верят  же

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2154
    • Просмотр профиля
верно, то верно, только факты порой преподносятся чрез призму верховенствующих кругов ..

Иногда  даже  не  через  верховенствующих, а  просто  через  некое  традиционное  понимание, сложившиеся  в  определенных  кругах.

Например  III  отделение  по  традиции  обвиняли  и  в  убийстве  Пушкина  с  Лермонтовым  и  вообще   в  чем  угодно, хотя  организация  была  не  то  что  бы  белая  и  пушистая, но  все  таки  к  этим  делам  совершенно  не  причастная.

Оффлайн Бильбо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Давайте  будем  разделять  историю  и  ее  изучение, особенно   в  угодно  неким  политическим  симпатиям.
верно, то верно, только факты порой преподносятся чрез призму верховенствующих кругов ..

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2154
    • Просмотр профиля
Давайте  будем  разделять  историю  и  ее  изучение, особенно   в  угодно  неким  политическим  симпатиям.

Оффлайн Ann

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 373
  • Патриций
    • Просмотр профиля
     Не считаю историю наукой. Дышло какое-то! Куда повернешь, то и вышло!
Разве не так? Двадцатый век - самое убедительное тому подтверждение. А сегодняшнее время?

Оффлайн Бильбо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Но  Кутузов  не  просто  ждал, но  и  делал.
Трамп тоже всю жизнь трудился и не на ровном месте стал тем, кем является сейчас. Но своего часа он ждал долго.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2154
    • Просмотр профиля
..человек предполагает .. :lols:
 
Но  Кутузов  не  просто  ждал, но  и  делал.

Оффлайн Бильбо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Нда, предположить  пару  месяцев  назад  что  Обаму  заменит  Трамп :dumaet:
..человек предполагает .. :lols:
 

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2154
    • Просмотр профиля
Нда, предположить  пару  месяцев  назад  что  Обаму  заменит  Трамп :dumaet:

Оффлайн Nika Spirit of Finland

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5348
  • Удача сопутствует смелым!
    • Просмотр профиля
Про этих двоих слышать уже тошно.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2154
    • Просмотр профиля
С ужина в ресторане у Бранденбургских ворот - месте знаковом для американских лидеров - начался последний визит Барака Обамы в Европу в качестве президента США. Напротив него за столом сидела канцлер ФРГ Ангела Меркель. Эта сцена куда больше напоминала голливудскую мелодраму, а не большую политику: они обещают друг другу быть вместе, несмотря ни на что, и сообща преодолевать грядущие испытания...
А  девушки  из  зала  кричали- Ангелка,  все  мужики  ......., Он  тебя  обманет,  Через  два  месяца  он   уйдет!

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15575
    • Просмотр профиля
Ну  что поделать,  если  они  такие  тупые