Автор Тема: Может, у кого есть вопросы про историю?  (Прочитано 306015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Орландо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Именно о разных. Я и Next говорили о том, что история может повлиять на жизнь человека, изменить ее . А вы утверждаете,что личность,которой Next увлекался в детстве, не достойна восхищения.И вообще, что нельзя "сотворять кумиров"(хотя я не думаю, что Next воздвиг храм своему кумиру. Кумир здесь читается,как увлечение,заинтересованность )
Можно вспомнить другую заповедь по этому поводу:"не судите-да не судимы будете"
 

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11156
    • Просмотр профиля
Мы  говорим   о разных   вещах  .  Вам    кажется , что вас  не  поняли, а  с вами    просто   не   согласны  . Другое  мнение.

Оффлайн Орландо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Вас не переубедишь. Да и стоит ли?Есть люди,которые все равно "толкают" свое, даже если не понимают суть проблемы или дискуссии

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11156
    • Просмотр профиля
...не   сотвори     себе     кумира....

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Freya Да, он   был   дилетантом. Он копал сквозь «неинтересные» — по его мнению! — слои и бездумно уничтожал все «негомеровское». И, когда Дёрпфепьд  высказал  Шлиману догадку о   том,    что  его   находки   древнее,  чем   Троя, тот помрачнел, ушёл к себе в палатку и молчал там четыре дня.
Речь   идёт не   о профессионализме,  а  о    мечте. и  о   том,    какое   влияние  на   человека   может   иметь ИСТОРИЯ.
Именно так

Оффлайн Орландо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Freya Да, он   был   дилетантом. Он копал сквозь «неинтересные» — по его мнению! — слои и бездумно уничтожал все «негомеровское». И, когда Дёрпфепьд  высказал  Шлиману догадку о   том,    что  его   находки   древнее,  чем   Троя, тот помрачнел, ушёл к себе в палатку и молчал там четыре дня.
Речь   идёт не   о профессионализме,  а  о    мечте. и  о   том,    какое   влияние  на   человека   может   иметь ИСТОРИЯ.

Оффлайн Орландо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Полностью    согласен    с Next.
Хотя Шлиман и был дилетантом, его поиски оказали существенное влияние на развитие археологии. Ему принадлежит заслуга открытия эгейской культуры.Благодаря раскопкам Шлимана археология совершила скачок вперед.

Но, дело не  в  этом... Какой   яркой была  жизнь этого необыкновенного    мечтателя!

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11156
    • Просмотр профиля
Человек   "закопал "   Трою  из-за   археологического  невежества, упрямства, настырности, узколобости, игнорирования   мнения   ученых. Начинал раскопки,еще  не  получив   разрешения  властей.   Когда  любишь-не нужны   доказательства , любишь  просто так ,а он   половину  мира  перекопал , ища  доказательства   . 

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
А я  не  считаю    его   ложным.  Личность   потрясающая,  а   кто не    совершал   ошибок,   пусть   первым    бросит    в   меня   каметь)

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11156
    • Просмотр профиля
А   я  - о   ложных    кумирах  детства.

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Freya
То,  что  вы    процитировали -   общеизвестно.
Я  немного   о   другом... О  мечте  и  вере в   себя. Недаром, я  подчеркнул - свою  Трою)

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11156
    • Просмотр профиля
  ДЛЯ  Next  :Генрих Шлиман  истратил  полжизни   на то , чтобы   доказать историчность   эпоса  Гомера, что  события , описанные   Гомером   - реальность , а не фантазия.  В предпринимателе  и  миллионере  Г.Шлимане  проснулась  неугасимая   страсть   археолога -  любителя, страсть  к поискам.  Искатель   Трои  копал  от   Эгейского   моря   до Египта, ища города,упоминаемые  Гомером/ Трою, Микены , Орхомен /,  раскапывал  Тиринф, где   жил  мифический  Геракл. Ученые   археологические   круги   резко  критиковали  Г.Ш.,а неспециалисты  восторгались им. Шлиман  упорствовал в  своем  стремлении   объявить свои находки - артефактами  времен  Приама, мифической Трои,хотя  подлинный возраст  находок на тот момент установить не удалось.Так, в 1871 году  Шлиман  раскопал  город на холме Гиссарлык /Крепость/ на с-з Турции недалеко от пролива Дарданеллы. Груды  золотых  артефактов  Шлиман  Г. назвал  "Клад Приама" или  "Золото  Трои".Считается, что описанная Гомером  Троянская война датируется  1300-1000 годами до нашей эры , а слои, раскопанные  Г.Ш.  датируются  2000 г. до н.э., то есть , "Клад Приама " Шлимана  не имеет  никакого  отношения  к Трое  из "Илиады".  Ученым  было  понятно,что  раскопки Шлимана являлись  доказательством того, что в бронзовом веке  существовала цивилизация более старая чем Троя. То есть, "Клад Приама"-более древняя  эпоха , чем полагал Шлиман.   Раскопки в Микенах,  где правил Агамемнон, завершились находкой  золотой маски- Шлиман  сразу назвал  ее "Маска  Агамемнона"/хранится в Афинах/, но исследования  показали ,что эта  находка старше Троянской войны-15-14век до н.э. .Раскопки  в Тиринфе , где Г.Шлиман  обнаружил  "мегарон"- остатки  дворца,  и тоже счел  его  Гомеровским,на деле  тоже оказались  древнее Трои.                                                            Стремление     Г .Ш.     ,  во  что  бы то  ни  стало , отыскать  ТРОЮ,  привели  к порицанию его  способа  ведения   раскопок :ШЛИМАН  УНИЧТОЖИЛ ТРОЮ , КАК   АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ ПАМЯТНИК ! ШЛИМАН  НЕ  ОСУЩЕСТВИЛ  СВОЮ МЕЧТУ ... но,  стал богатый  и знаменитый!  Г.Шлиман   похоронен  в Греции , друзья  положили ему  в гроб   томик   "Илиады"  и "Одиссеи"  , которую  он  искал при    жизни , но так и не  нашел.       Кстати,  все   желающие  могут    посмотреть    своими  глазами   то , что  извлек  из недр  земли Г,Шлиман  и назвал  "Клад Приама"  или   "Золото Трои":  В  Москве    в   музее   изобразительных  искусств  им. А.С. Пушкина    в   греческом  зале.

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Может  быть,  снова  не  в  тему,  но...имеющее  отношение   к    истории.

В  молодые    годы кумиром     моим    был    Генрих  Шлиман,  для которого   история  была   мечтой   всей   его  жизни...
И,  которую   он   осуществил.
Как надо    верить  в  историю   и  в   себя,  чтобы  найти  свою  Трою!

Оффлайн MaksimVilkov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1119
    • Просмотр профиля
Ну не понимают масштаба явления истории. Разве непонимание кого_то от чего-то останвливало? Непонимающие как раз-то и" вытворяют " историсеские события. Нет бы предоставвить это дело великой размеренно двигающеяся Эволюции!
При непонимании - они как раз и являются инструментом той самой эволюции - все наши поступки обусловлены культурой в которой мы находимся. За примерами ходить не надо - любая историческая личность имела альтернативную личность не меньшего масштаба. Не было бы Наполеона - был бы генерал Моро, не было бы Гитлера - был бы Рэм, и так далее. Как то так.

Оффлайн Кайл

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
     Господа учителя! Форум у вас действительно уважаемый и высоко интеллектуальный. Но и вы тоже не безгрешны в орфографии и пунктуации.
Здесь,  к   слову, не   только  учителя. Но, мы   стараемся соответствовать))))

 
.