Автор Тема: А. Асмолов  (Прочитано 7864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10952
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #19 : 03 Июль 2015, 09:28:43 »
наслышан)
И всё  же, надо ли  отстаивать индивидуальность или нет? Особенно,   если  она   связана с  талантом
Господи ! Что за постановка вопроса ?? :facepalm: Отстаивать ? Если  бы Слава Зайцев , бедный  мальчик , которого воспитала  мама без образования , уборщица , не верил в себя , не"  отстаивал " свою индивидуальность  на международных конкурсах  со своими коллекциями  одежды , если бы  он  не  получил бы международного признания своего таланта , где бы он сейчас был  и кто бы про него что знал ??   А Пугачева ? Если бы не поехала бы в Болгарию  на конкурс с песней "Арлекино " , не привезла бы успех и признание , кто бы ее  песни транслировал  по TV- столько  конкурентов ? А Сальвадор Дали - если бы не Гала ,которая  придумывала для него выставки продаж  картин , собирала вокруг него богатую публику , способную оценить  талант  и  купить шедевры Дали ,  - он бы умер  с голоду от бедности и безызвестности. А  как отстаивали свой талант  бесподобная Галина Вишневская и уникальный музыкант , Растропович ??Они начали все с нуля в середине жизни и покорили мир своим талантом , мир их признал и оценил.У  человека талантливого  , индивидуальности , нет иного выбора , кроме , как заявить о себе и трудиться в поте лица на своей ниве деятельности . Можно , конечно , "зарыть  талант  в землю " ,слиться с толпой ,  обезличиться , быть , как все. :tarakan: :tarakan:




Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10952
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #18 : 03 Июль 2015, 08:49:09 »
Не надо! Индивидуальность - это своего рода часть генетики. Повторю свой пример: у человека черные от природы волосы. Ему надо отстаивать свою индивидуальность брюнета? Зачем?! Все и так видят цвет его волос. Ну, зимой спрячет под шапку, но это ведь на короткое время - потом всё равно её снимет.
 Так и индивидуальность: она всё равно проявится сама. Так какая необходимость её еще и "отстаивать"?!
я думаю  , что волосы , длина ног , разрез глаз , толщина губ , наследственные всякие предрасположенности к болезням ,  группа  крови и т. д. ,- действительно  генетика человека, от которой не отмахнешься .Но это признаки индивида , а не  индивидуальности . Под индивидуальностью  я понимаю  уже сформированную    взрослую  личность  с  раскрытыми при воспитании  и в процессе  обучения  , яркими  задатками  и способностями ,  составляющими талант в какой -то области  науки  и культуры. Все индивиды (человеческие особи )имеют генетические  различия, особенности.Но не каждый индивид станет  индивидуальностью. Индивидуальностей  мало , это талантливые  , одаренные трудоголики, двигающие  прогресс на Земле  вперед.  :heart: :heart:

Оффлайн Neta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3940
  • Neta
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #17 : 03 Июль 2015, 08:21:17 »
Не надо! Индивидуальность - это своего рода часть генетики. Повторю свой пример: у человека черные от природы волосы. Ему надо отстаивать свою индивидуальность брюнета? Зачем?! Все и так видят цвет его волос. Ну, зимой спрячет под шапку, но это ведь на короткое время - потом всё равно её снимет.
 Так и индивидуальность: она всё равно проявится сама. Так какая необходимость её еще и "отстаивать"?!

Оффлайн Chocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 161
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #16 : 02 Июль 2015, 22:34:52 »
Вот уж точно!!! У нас в нашей Школе тоже есть такая вот "индивидуальность"!  :D Адмист называется! :D
наслышан)

Я поняла Фрейю ! Она считает так : "Получается , что индивидуальность-  человек , наделенный талантами. В то время , как талант , "часть " человека ," требующая постоянного внимания ,развития, работы над собой  . ":tarakan:
И всё  же, надо ли  отстаивать индивидуальность или нет? Особенно,   если  она   связана с  талантом

Оффлайн майор Айсберг

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #15 : 02 Июль 2015, 22:15:16 »
И всё же я  не получил ответа  на   вопрос:разве  талант и индивидуальность - это одно и то же?
Я поняла Фрейю ! Она считает так : "Получается , что индивидуальность-  человек , наделенный талантами. В то время , как талант , "часть " человека ," требующая постоянного внимания ,развития, работы над собой  . ":tarakan:

Оффлайн Neta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3940
  • Neta
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #14 : 02 Июль 2015, 21:55:25 »
Да,   бесспорно,  каждый   человек  индивидуален. и часто, эта  индивидуальность - яркая.
Но,   речь  в   высказывании,  я  думаю,   не об этом. Возможно  я  ошибаюсь,   но  Асмолов  имеет  в   виду  то,  что  надо не поддаваться  тому,  что   твою   индивидуальность могут  подчинить общим   стереотипам : навязыванию неких  мыслей, образов,  внешнего  вида. Есть   известная   смелость  в  том,  чтобы выставить  своё   я ,  так  непохожее на  другие "я" , против  остальных и   отстоять  его.

Хотя,  честно говоря, это палка  о  двух  концах. некоторые  так  отстаивают  свою индивидуальность,  что   лучше  бы  не   отстаивали. Это  вечные "борцы" за   что-то,  чего  возможно  сами не понимают,  они   вечно против   чего-то ,  всё  равно  чего,   лишь  бы  против.
 Может быть  я  неправ,   подчёркиваю,  но вот   такие  отстаивания  индивидуальности нередко прводят  к  откровенному  ДУРНОВКУСИЮ в  искусстве,  музыке.   живописи,   театре,  кино. Посмотришь  какой  то  фильм  или  театральную постановку и думаешь,  лучше  бы  ты -автор, не проявлял  ТАК свою  индивидуальность.
Вот уж точно!!! У нас в нашей Школе тоже есть такая вот "индивидуальность"!  :D Адмист называется! :D

Оффлайн Chocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 161
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #13 : 02 Июль 2015, 21:35:10 »
И всё же я  не получил ответа  на   вопрос:разве  талант и индивидуальность - это одно и то же?

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10952
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #12 : 02 Июль 2015, 19:30:49 »
А разве  талант и индивидуальность - это одно и то же?
- " Таланту ( индивидуальности ) надо помогать - бездарности сами пробьют себе дорогу  ". Талант- высшее проявление одаренностей в человеке . Индивидуальность -яркая личность , отмеченная талантами .Чтобы талант расцвел  в человеке ,нужны воля ,упорство ,настойчивость  , работа над собой - труд  ,железная дисциплина. Получается , что индивидуальность-  человек , наделенный талантами. В то время , как талант , "часть " человека. Например , Муслим Магомаев обладал  абсолютным  музыкальным  слухом и прекрасным  тембром голоса . Это талант. Но в тоже время он был яркой индивидуальностью с харизмой ,  трудолюбием ,работоспособностью , обладал прекрасными внешними данными артиста , европейской внешностью , высокой культурой ( пел на разных языках мира ) .Несомненно ,он постоянно работал над собой .Подарил нам  всем - оставил в наследство , замечательный пласт  музыкальной  культуры.

Оффлайн Chocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 161
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #11 : 02 Июль 2015, 16:42:00 »
 А разве  талант и индивидуальность - это одно и то же?

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10952
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #10 : 02 Июль 2015, 16:23:18 »
Не каждая личность обладает яркой , творческой  индивидуальностью .Среди людей( актеров , художников , композиторов и др.  служителей  искусства ) , много подражателей. Они перенимают особенности внешности - прически ,платья , стиль , интонации речи , манеры поведения ,но внутри-то ничего не изменилось ! Кроме разочарования ( и смеха в соответствующих программах  TV) подобное ничего не вызывает . Как сказано - " Таланту ( индивидуальности ) надо помогать - бездарности сами пробьют себе дорогу  ".Ярким примером может служить пьеса Б. Шоу " Пигмалион " - сколько доктор Хиггинс   поначалу Элизу  Дулиттл не наряжал в разные  красивые платья для леди ,она все равно о своем твердила - " кто тетку пришил " , " тот с шляпку спер "        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GeLqH24vZmY.                                        Индивидуальность не может не обладать высокой внутренней культурой ,а это  ежедневная работа ума , развитого интеллекта ,сила  и глубина мысли , предвидение конечных результатов  ,постоянный труд.

Оффлайн Chocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 161
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #9 : 02 Июль 2015, 15:45:48 »
Да,   бесспорно,  каждый   человек  индивидуален. и часто, эта  индивидуальность - яркая.
Но,   речь  в   высказывании,  я  думаю,   не об этом. Возможно  я  ошибаюсь,   но  Асмолов  имеет  в   виду  то,  что  надо не поддаваться  тому,  что   твою   индивидуальность могут  подчинить общим   стереотипам : навязыванию неких  мыслей, образов,  внешнего  вида. Есть   известная   смелость  в  том,  чтобы выставить  своё   я ,  так  непохожее на  другие "я" , против  остальных и   отстоять  его.

Хотя,  честно говоря, это палка  о  двух  концах. некоторые  так  отстаивают  свою индивидуальность,  что   лучше  бы  не   отстаивали. Это  вечные "борцы" за   что-то,  чего  возможно  сами не понимают,  они   вечно против   чего-то ,  всё  равно  чего,   лишь  бы  против.
 Может быть  я  неправ,   подчёркиваю,  но вот   такие  отстаивания  индивидуальности нередко прводят  к  откровенному  ДУРНОВКУСИЮ в  искусстве,  музыке.   живописи,   театре,  кино. Посмотришь  какой  то  фильм  или  театральную постановку и думаешь,  лучше  бы  ты -автор, не проявлял  ТАК свою  индивидуальность.

Оффлайн Freya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10952
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #8 : 02 Июль 2015, 14:41:37 »
  По поводу последнего не могу согласиться. Индивидуальность не всегда приходится отстаивать.
                                                                                                                                                               http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oiARNay26_E                                                                                                                 Вот яркий пример индивидуальности- Т. Доронина читает монолог Белинского при поступлении в театральный институт. Эта манера излагать мысли - тихо , изящно  , волнуясь , с придыханием ,ее шарм ,как она держит руки ,...ум , красота ..все вместе - и есть ее индивидуальность. Вспомните еще одну героиню из этого же фильма -" Старшая сестра " - Чурикову  Инну ,которую дразнят ведьмой в общежитии ,страшная там - по фильму. И ,вот она пришла к Наде домой в гости ( героине по фильму - к  Дорониной ), и говорит -также , как Доронина , и прическа- блондинка , как Доронина , а мы ,зрители , видим подражание чужой индивидуальности . Или другой пример яркой индивидуальности - Майкл Джексон , несравненный голос Барбары Стрейзанд , их очень много - художников ,поэтов , танцоров , певцов ,и все  таланты имеют  свою неподражаемую яркую индивидуальность - тип темперамента , харизму , характер ,эмоции , может даже , в особенном тембре голоса , или в красоте  ( или в особенной внешности ) внешне выражающиеся в неподражаемом искусстве  созданных образов на сцене , картин - на полотне , и т. д.

Оффлайн Neta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3940
  • Neta
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #7 : 02 Июль 2015, 12:07:33 »
Согласна с Санорой. Индивидуальность или есть, или её нет. Можно искусственно создать некий образ, который непосвященные примут за  твою индивидуальность подлинную. Но настоящая индивидуальность-  это данность, которую не изменишь. Это как цвет волос: от рождения дан темный, и как ни перекрашивай в белый, но всё равно корни скоро отрастут темными. Так и с индивидуальностью. Её не надо отстаивать, потому что она безо всякого отстаивания или есть, или нет. Если нет, это грустно: серые толпы формируются чаще всего из таких вот " неиндивидуальных". Попросту - из " быдла".

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18997
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #6 : 02 Июль 2015, 11:58:44 »
  По поводу последнего не могу согласиться. Индивидуальность не всегда приходится отстаивать.
Поясните..

Оффлайн sanora

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4865
    • Просмотр профиля
Re: А. Асмолов
« Ответ #5 : 02 Июль 2015, 10:39:40 »
Интересная  статья,   интересные  мысли.

А как  вам  такая  цитата по  А. Асмолову:
Индивидом — рождаются, личностью — становятся, индивидуальность — отстаивают.

По-моему, замечательно!

  По поводу последнего не могу согласиться. Индивидуальность не всегда приходится отстаивать.