Автор Тема: Давайте задумаемся...  (Прочитано 498697 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Марина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5600
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #113 : 26 декабря 2014, 00:10:58 »
Мила! Согласна с Вами! Ответственность.
А ещё меня всегда занимал вопрос: почему у матерей-кукушек, мам, живущих как-то отстраненно от детей, у выпивающих мам часто бывают рассудительные, милосердные дети? КАК? Ведь их воспитанием практически никто не занимается ???

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 41960
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #112 : 25 декабря 2014, 23:30:47 »
Ваши сообщения без провокаций были бы намного интереснее, т.к. ничего бы не отвлекало от мысли.  А то ваши "лирические отступления" затмевает саму идею сообщения.
   Нет, дети не повторяют судьбу родителей. Дети могут походить характером на родителей, и это будет определять их отношения, например, в семье.
  И ещё раз повторю, текст был вовсе не о судьбе ребёнка, а о той ответственности, которая появляется у матери (именно у матери) с первых мгновений жизни её малыша. Эту ответственность очень трудно контролировать. А надо.

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #111 : 25 декабря 2014, 23:17:31 »
Вы кому предлагаете выбросить "лабуду"? Это такой способ завести дискуссию - провокационный? Как-то надоело уже.
Речь в тексте шла не о судьбе ребёнка вовсе.

Не хотите дискуссии - не надо, мне есть где дискутировать.

Но Вашей реплики не понял - дети, как правило, повторяют судьбу родителей. Если есть возражения, возражайте, и не надо про провокации. Других сообщений у меня в принципе не бывает. Любой форум живет исключительно на провокациях. А иначе - тишина. Покой пустой пушкинской могилы, где Пушкина НИКОГДА не было. Масонское захоронение.

В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 41960
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #110 : 25 декабря 2014, 23:10:12 »
Выбросьте всю эту многомиллионную лабуду на помойку.

Нормальные люди эту макулатуру не покупают.

А что касается ребенка, то практика показывает, что его судьба повторяет судьбу родителей.  И если они меня свои браки, как перчатки, то и его ждет то же самое.
Вы кому предлагаете выбросить "лабуду"? Это такой способ завести дискуссию - провокационный? Как-то надоело уже.
Речь в тексте шла не о судьбе ребёнка вовсе.

Оффлайн Марина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5600
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #109 : 25 декабря 2014, 23:06:59 »
все мы, рано или поздно, придём в одну точку. Только кто-то будет идти по мягкой траве, кто-то будет ехать на машине, а кто-то  - по битому стеклу

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #108 : 25 декабря 2014, 23:01:20 »
А текст не об этом. А как раз о том, что от неё ничего не зависит.

Так в том-то и иллюзия, что многие считают, что что-то от кого-то зависит.

Вон, у Джобса была туча бабла. А помер. Помогло? . . .
В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 41960
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #107 : 25 декабря 2014, 22:57:29 »
Текст Милы очень мил, но к жизни реальной не относится вообще, по_моему. Почему мать решила, что только от нее зависит кем станет ее сын?
А текст не об этом. А как раз о том, что от неё ничего не зависит.

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #106 : 25 декабря 2014, 22:57:06 »
а при том, что всё начинается с детства! Сначала родители "затачивают" своё чадо под, только им известные, нормы. Потом этот юноша или девушка начинают "соответствовать" в компании. И пошло-поехало...
Быть самим собой, говорите? Тогда почему миллионными тиражами расходятся книжки "Как завоевать мужчину", "Как стать неотразимым" и прочая лабуда? Там только и учат тому, как правильно подстроиться под кого-то, какую маску нацепить... Только никто не учит, в какую подушку потом плакать

Выбросьте всю эту многомиллионную лабуду на помойку.

Нормальные люди эту макулатуру не покупают.

А что касается ребенка, то практика показывает, что его судьба повторяет судьбу родителей.  И если они меняли свои браки, как перчатки, то и его ждет то же самое.
В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Оффлайн Марина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5600
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #105 : 25 декабря 2014, 22:51:40 »
а при том, что всё начинается с детства! Сначала родители "затачивают" своё чадо под, только им известные, нормы. Потом этот юноша или девушка начинают "соответствовать" в компании. И пошло-поехало...
Быть самим собой, говорите? Тогда почему миллионными тиражами расходятся книжки "Как завоевать мужчину", "Как стать неотразимым" и прочая лабуда? Там только и учат тому, как правильно подстроиться под кого-то, какую маску нацепить... Только никто не учит, в какую подушку потом плакать

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #104 : 25 декабря 2014, 19:49:52 »
наши дети должны быть сами собой, а не теми, кем мы хотим их видеть.

Так это относится абсолютно ко всем!

К мужьям, женам, начальникам, начальницам, да и к нам самим, в конце концов.

Нельзя казаться тем, кто ты не есть на самом деле.

Причем здесь дети?
В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Онлайн Marin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1426
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #103 : 25 декабря 2014, 17:01:57 »
Текст Милы очень мил, но к жизни реальной не относится вообще, по_моему. Почему мать решила, что только от нее зависит кем станет ее сын?

Оффлайн Spirit of Finland

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13926
  • Удача сопутствует смелым!
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #102 : 24 декабря 2014, 18:39:04 »
Жаль, что не все родители способны это понять...

Оффлайн Марина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5600
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #101 : 24 декабря 2014, 18:03:55 »
Мила, какая хорошая статья... Спасибо! Очень меня сейчас поддержала. Мы, мамы, ведь всегда хотим видеть своих детей... прекрасными, что ли... Такими, какими мы сами мечтали бы быть.
 Я вот сижу и лью слёзы: "Почему у меня сын такой взрывной? Почему не может иронично улыбнуться и пройти мимо хамства, жлобства, вранья, хвастовства, эгоизма, несправедливости?!" Потому что сама такая. А ведь хочется, чтобы не повторял ошибок, чтобы не тратил себя на ерунду, чтобы был счастлив, в конце концов! А кто знает, какое оно - это счастье? В чём оно?
Дети всегда найдут, в чём упрекнуть своих родителей. Значит, остаётся просто любить, а значит ПРИНИМАТЬ своих детей  ;)

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 41960
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #100 : 24 декабря 2014, 17:06:25 »
Хочу поделиться таким текстом (встретился на одном психологическом сайте):
"Когда-нибудь у меня родится сын, и я буду делать всё наоборот. Буду с трёх лет твердить ему:"Милый, ты не обязан становиться инженером! Ты не должен быть юристом. Это неважно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть палеонтологом? На здоровье! Футбольным комментатором? Пожалуйста. Клоуном в торговом центре? Отличный выбор!
И вот в своё тридцатилетие он придёт ко мне, этот потный, лысеющий клоун с подтёками грима на лице и скажет:"Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? О чём ты думала, мама, когда говорила, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, когда разрешала мне играть с мальчишками вместо того, чтобы учить математику?"
А я скажу: "Милый, но я следовала во всем за тобой, я не хотела давить на тебя. Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами." А он скажет: "Я не знал к чему это приведет, я был ребёнком, я не мог ничего решать, а ты, ты сломала мне жизнь"- и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, внимательно посмотрю на него и скажу:"Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. Если ты этого не понимаешь, ты идиот".
Он скажет:"Ах" и упадёт в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын и я буду делать всё наоборот. Буду с трёх лет твердить ему:"Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра".
И в своё тридцатилетие он придёт ко мне, этот потный, лысеющий программист с глубокими морщинами на лице и скажет:"Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в "Гугл". Я работаю по двенадцать часов в сутки. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добывалась мама, когда заставляла учить математику?"
А я скажу:"Дорогой, я хотела, чтобы ты получил хорошее образование. Я хотела, чтобы у тебя были все возможности." А он скажет:"А зачем мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и я им завидую, мама. Они счастливы. Я мог быть на их месте, но ты, ты сломала мне жизнь"- и потрёт пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу:"Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые всё время жалуются. Если ты этого не понимаешь, значит ты идиот".
Он скажет:"Ох" и упадёт в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын и я сделаю всё наоборот. С трёх лет буду твердить ему:"Я здесь не для того, чтобы что-то твердить. Я здесь, чтобы любить тебя. Иди к папе, дорогой, спроси его, я не хочу быть снова крайней".
И в своё тридцатилетие он придёт ко мне, этот потный, лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах и скажет:"Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется тебе всё равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты всё время отсылала меня к папе?"
А я скажу:"Дорогой, но я ничего не хотела решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа. А он скажет:"А зачем мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добивался твоего внимания, мама. Я помешан на тебе. Я готов отдать всё, хоть бы один раз, один раз узнать что ты обо мне думаешь. Своим молчанием, своей отстранённость ты, ты сломала мне жизнь", - и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, внимательно посмотрю на него и скажу:"Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые всегда чего-то ждут. И если ты этого не понимаешь, значит ты идиот".
Он скажет:"Ах", и упадет в обморок. На психотерапию потребуется около пяти лет.
Этот текст - хорошая профилактика родительского перфекзионизма. Расслабьтесь, какими бы мы ни были хорошими родителями, нашим детям всегда будет что рассказать своему психотерапевту)))))"
Это очень трудно, но наши дети должны быть сами собой, а не теми, кем мы хотим их видеть.

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38314
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #99 : 21 ноября 2014, 23:17:04 »
Да..Отличный фильм. Там ещё  была   чудесная  песня.

 
.