Автор Тема: Обо всем (интересные факты)  (Прочитано 278669 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34220
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1309 : 15 июля 2020, 15:49:35 »
Да, что-то нет у них культа личности Наполеона.

Я во Франции, к своему стыду, не был, но, мне кажется, там немало того, что связано с памятью о Наполеоне.

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42091
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1308 : 14 июля 2020, 21:16:12 »
Войну выиграла Россия. И аминь.
Дедушке Бони в Париже, в Доме инвалидов установили целую крипту,  его воинским победам поклоняются до сих пор,  а мы обсуждаем "неправильные действия русской армии".
Да, что-то нет у них культа личности Наполеона.

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34220
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1307 : 14 июля 2020, 17:14:12 »
И как так получилось, что мы потом гнали доблестную французскую армию до родного дома?

Насколько я помню из школьной истории, Наполеон после занятия Москвы ждал, что император Александр I признает поражение и подпишет соответствующие документы, но просчитался. С учетом того, что при движении к Москве французы грабили и разоряли попадавшиеся на их пути населенные пункты, Наполеону пришлось отступать по этому же маршруту, так как Русская армия не позволяла французам  двигаться назад по более южным дорогам, где можно было разжиться провизией и фуражом. При этом наша армия и партизаны постоянно  и точечно наносили удары по французам. К этому стоит прибавить и морозы, к которым армия Наполеона не была приспособлена.

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34220
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1306 : 14 июля 2020, 16:50:49 »
И следовательно, битва была проиграна, мы отступили, оставив Москву

С точки зрения стратегии и, образно говоря, лучше отдать палец и сохранить руку.
Во время Великой Отечественной войны это правило не соблюдалось и не раз. Например, если бы мы своевременно после проведенной эвакуации  заводов из Киева сразу  передислоцировали войска (примерно 450 тыс человек) в район Смоленска, то, наверняка, не было бы и Вяземской катастрофы, но руководством принято было запоздалое решения и практически вся киевская группировка попала в плен, первоначально  немцы создали  вяземский котел и  несколько сот тысяч наших войск попали в плен. Путь на Москву был открыт.

Оффлайн Лидия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12855
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1305 : 14 июля 2020, 16:38:37 »
И следовательно, битва была проиграна, мы отступили, оставив Москву
И как так получилось, что мы потом гнали доблестную французскую армию до родного дома?

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38325
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1304 : 13 июля 2020, 19:21:54 »
Войну выиграла Россия. И аминь.
Дедушке Бони в Париже, в Доме инвалидов установили целую крипту,  его воинским победам поклоняются до сих пор,  а мы обсуждаем "неправильные действия русской армии".

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1303 : 13 июля 2020, 16:37:21 »
В Бородинской битве количество потерь с той и другой стороны было примерно одинаково, но оставшаяся армия Наполеона превосходила нас по численности.
И следовательно, битва была проиграна, мы отступили, оставив Москву

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34220
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1302 : 12 июля 2020, 16:43:11 »
Если мы ушли из Москвы, то однозначно мы Бородинскую битву проиграли. Я не знала, что появились новые сведения.

В Бородинской битве количество потерь с той и другой стороны было примерно одинаково, но оставшаяся армия Наполеона превосходила нас по численности.

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34220
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1301 : 12 июля 2020, 16:38:56 »
Большой вопрос к г-  ну Кутузову- как он посмел отдать нашу Москву , все бросить врагу,  и уйти ?
Большой урон нанёс Наполеон городу, стране! С подачи Кутузова !

К сожалению Вас там не было, а то мы всех разнесли в пух и прах, а Вы лично взяли бы в плен Наполеона. Сил на тот момент было недостаточно, чтобы отстоять Москву. Часть войск стояла на защите Санкт-Петербурга. В Москве до пожара 1812 г. значилось всего 9158 домов, из них более 6500 деревянных домов. Число жителе составляло порядка 251 тыс. человек, по другим оценкам -114 тыс. чел. После пожара оставалось 51 тыс. человек, поэтому второе число жителей кажется более правдоподобным. Потерять временно Москву, вовсе не значило в то время потерять всю Россию, ведь столицей был Санкт-Петербург. А мы воевали с крупнейшей и самой мощной армией Европы.

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38325
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1300 : 11 июля 2020, 14:54:13 »
А Кутузов и не ставил целью победить в этом сражении. Надо было измотать противника, насколько помню из курса школьной истории.
Он, очевидно, прекрасно осознавал, что битва за город будет проиграна.

Оффлайн Плава Лагуна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3354
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1299 : 11 июля 2020, 11:50:30 »
Если мы ушли из Москвы, то однозначно мы Бородинскую битву проиграли. Я не знала, что появились новые сведения.
однозначно! Зачем ушли?

Оффлайн майор Айсберг

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1298 : 03 июля 2020, 01:40:51 »
Хорошо только то, что "недаром Москва, спаленная пожаром, французам отдана..."
Большой вопрос к г-  ну Кутузову- как он посмел отдать нашу Москву , все бросить врагу,  и уйти ?
Большой урон нанёс Наполеон городу, стране! С подачи Кутузова ! 

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1297 : 02 июля 2020, 21:31:00 »
По мнению большинства ответственных историков в Бородинской битве ни одна сторона не одержала верх, только мы уступили Москву  французам, но это была пиррова победа для них.
Если мы ушли из Москвы, то однозначно мы Бородинскую битву проиграли. Я не знала, что появились новые сведения.

Оффлайн Лидия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12855
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1296 : 01 июля 2020, 21:54:50 »
По мнению большинства ответственных историков в Бородинской битве ни одна сторона не одержала верх, только мы уступили Москву  французам, но это была пиррова победа для них.
Хорошо только то, что "недаром Москва, спаленная пожаром, французам отдана..."

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34220
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1295 : 01 июля 2020, 17:46:39 »
так там и не понятно,кто победил..

По мнению большинства ответственных историков в Бородинской битве ни одна сторона не одержала верх, только мы уступили Москву  французам, но это была пиррова победа для них.

 
.