Современное образование

Содержание. Часть 2 => Учёба и воспитание в частной Школе-ВУЗе => Тема начата: О.М. от 21 августа 2013, 20:01:56

Название: Что делать, если Школа не может выполнить свои обязате
Отправлено: О.М. от 21 августа 2013, 20:01:56
Здравствуйте уважаемые администраторы!
Я не смогу быть 2 сентября на празднике, родители уезжают отдыхать и меня забирают с собой.
Им нужно писать какое-то заявление?

Необходимо написать заявление на имя директора Школы, указать причину.

Подобные вопросы возникают часто, не только в нашей Школе.
Этой проблеме посвящается данная тема.
Выдергивание ребенка из учебного процесса не дает Школе выполнить свои обязательства (обучение, воспитание, ...). Потом вырастают безответственные и недоученные члены общества.

Прошу высказываться всех:
администрацию, учителей,
родителей, бабушек, дедушек,
школьников и студентов.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 21 августа 2013, 20:08:51
Я не приветствую подобного отношения к учебному процессу!
На выходе имеем плачевный результат!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Spirit of Finland от 21 августа 2013, 20:57:12
Вы имеете ввиду, когда во время учебного процесса ученик отсутствует очень долгое время, и получаются еще "каникулы"???
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 21 августа 2013, 23:04:30
Необходимо написать заявление на имя директора Школы, указать причину.
Разумеется, срывать ребёнка во    время   учебного процесса  нехорошо,   но, если возникли  непредвиденные  обстоятельства,   нужно  указать  в  заявлении,  что родители  обязуются нагнать  с  ребёнком   учебную   программу.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Капитан от 21 августа 2013, 23:50:27
Честно говоря, не  совсем  понял название темы. Немного двусмысленно звучит.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 22 августа 2013, 12:02:38
Честно говоря, не  совсем  понял название темы. Немного двусмысленно звучит.

Как Школа может выполнить свои обязательства, если ребенок не присутствует на занятиях (по вине родителей)? Кого учить и воспитывать? Что делать?
Считаю, что подобное отношение взрослых к учебному процессу является проблемой нашего времени.

 
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 22 августа 2013, 15:00:58
У некоторых детей регулярно удлинняются КАНИКУЛЫ,причем ,на приличное время .В результате, учащийся запускает учебную программу ,не выполняет задания ,над которыми бьются его товарищи , а оценку в четверти ему нужно выставить вовремя в эл.журнал ,как и всем. Насколько оценка бывает объективной у такого ученика,судить вам : контрольные работы- пропущены , домашние задания- на курорте не делал ,отдыхал с родителями;ну,а школьный материал знает обрывками ,что-то слышал ,но не понял!! Меня же не было! И кто будет виноват в такой ситуации??ПРАВИЛЬНО,ШКОЛА НЕ НАУЧИЛА! Может ,родителям пересмотреть свое отношение к учебно-воспитательному процессу ,не прерывать и не сокращать его на свое усмотрение..Тогда и результат учебы в конце четверти ,непременно, обрадует.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Рина З. от 22 августа 2013, 20:08:13
Пропускать занятия без уважительной причины (а поездка на отдых в учебное время, конечно, не уважительная причина) - нехорошо. Безусловно, на этом можно сэкономить, но нужна ли такая экономия? При регулярных "дополнительных каникулах" результат, действительно, может быть плачевным.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Капитан от 22 августа 2013, 22:50:39
Как Школа может выполнить свои обязательства, если ребенок не присутствует на занятиях (по вине родителей)? Кого учить и воспитывать? Что делать?
Считаю, что подобное отношение взрослых к учебному процессу является проблемой нашего времени.
Да. Спасибо   за  объяснение.

Совершенно  с   вами  согласен. Устраивая  ребёнку «внеочередные каникулы»  родители   выбивают  его  из  колеи.
Приведу   аналогию: представьте  себе спортсменов на  беговых дорожках,  стремящихся к   финишу.
 И  вдруг, один  из   них  на  некоторое   время  покидает  беговую дорожку.
Как  вы  думаете, легко ли ему  будет  нагнать остальных, и  каким  он придёт  к   финишу?
Так  и в   учёбе.
В подобной ситуации,  в   конечном  итоге, тяжелее самому  ребёнку. Ведь ему  придётся не   только осваивать новый  материал, но и догонять  одноклассников,  изучая  пройденный.
Мало  того,   трудно   объективно   оценить ребёнка в   конце   четверти,  если  её  половину он «отдыхал по  уважительной  причине».
 Я считаю, что   ребёнок  должен  понимать,  что  к  учёбе  надо   относиться как   к  работе.
Необходимо воспитывать  в  нём  чувство   ответственности и   дисциплины. И это,  в  первую  очередь,   должны  делать его родители.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: born to be wild от 22 августа 2013, 23:14:52
У некоторых детей регулярно удлинняются КАНИКУЛЫ,причем ,на приличное время .В результате, учащийся запускает учебную программу ,не выполняет задания ,над которыми бьются его товарищи , а оценку в четверти ему нужно выставить вовремя в эл.журнал ,как и всем. Насколько оценка бывает объективной у такого ученика,судить вам : контрольные работы- пропущены , домашние задания- на курорте не делал ,отдыхал с родителями;ну,а школьный материал знает обрывками ,что-то слышал ,но не понял!! Меня же не было! И кто будет виноват в такой ситуации??ПРАВИЛЬНО,ШКОЛА НЕ НАУЧИЛА! Может ,родителям пересмотреть свое отношение к учебно-воспитательному процессу ,не прерывать и не сокращать его на свое усмотрение..Тогда и результат учебы в конце четверти ,непременно, обрадует.
     Более, чем согласен! Хватит превращать своих детей в недоучек!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Iren от 23 августа 2013, 01:11:14
Как Школа может выполнить свои обязательства, если ребенок не присутствует на занятиях (по вине родителей)? Кого учить и воспитывать? Что делать?
Считаю, что подобное отношение взрослых к учебному процессу является проблемой нашего времени.
     Именно так! Отношение некоторых родителей к учебному процессу, в котором постоянно должен находиться их ребенок, удивляет. Пока ребенок мал, его возят  по каникулам, полагая, видимо, что программу он легко догонит. Но чудес не бывает - чем реже ученик в школе, тем более хаотичные он получает знания. Ну, и кого мы растим?
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 23 августа 2013, 11:24:28
     Как можно снимать ребенка с занятий в школе, да еще первого сентября? Школа - это важная, необходимая работа ребенка. Человек, который не приучен к этому с детства, вырастет безответственным. И родители с таким наплачутся, и обществу такой не нужен.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 23 августа 2013, 11:36:35
Уважаемые форумчане,  у кого другое отношение к данной проблеме?
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Птица от 23 августа 2013, 16:49:30
Иногда  каникулы  детей  не  совпадают  с   нашими   отпусками,   приходится, чтобы   съездить  куда-то,  срывать   ребёнка. Но,  если    так выходит(что  крайне  редко  и   минимум  на  неделю),  всегда    беру   с   собой учебники   и   занима5емся. А  в  школе,  по необходимости,   беру  дополнительные  занятия.
Конечно, нехорошо  срывать детей,   но иногда -   это   просто вынужденная необходимость.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 25 августа 2013, 13:11:43
Иногда  каникулы  детей  не  совпадают  с   нашими   отпусками,   приходится, чтобы   съездить  куда-то,  срывать   ребёнка. Но,  если    так выходит(что  крайне  редко  и   минимум  на  неделю),  всегда    беру   с   собой учебники   и   занима5емся. А  в  школе,  по необходимости,   беру  дополнительные  занятия.
Конечно, нехорошо  срывать детей,   но иногда -   это   просто вынужденная необходимость.
У детей нет выбора   :(
Уважаемые форумчане, а как вам приход ребенка в школу на 30-40... мин после звонка на урок?
Причины:
1. Затрудненное движение наземного транспорта.
2. Я проспал (хожу на подготовительные курсы). Отсутсвие родитель объясняет сильной усталостью ребенка.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 26 августа 2013, 22:05:50
Занятия   в  нашей  школе  начинаются  в 09.30. Это позже,  чем   в  других   школах.
Я  думаю,  что вполне   возможно так   спланировать    свой режим,  чтобы   выйти   из дома  пораньше.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Капитан от 26 августа 2013, 22:12:36
Что   значит затрудненное движение наземного транспорта? Что значит - пробки?
 Я категорически   против таких причин!
 Люди  не  всегда находят место работы  на своей  или соседней   улице, но, однако не опаздывают, если  даже  едут на другой   конец города. Просто  встают   пораньше!
Если  проблемы с наземным  транспортом - пользуйтесь   подземным, в конце-концов.
Я  не хочу принимать это за  эталон, но в 30-е  годы  прошлого века опоздание   считалось   государственным  преступлением!
А "я  проспал""я   устал" -  это  вообще  не причины!
 Подготовительные   курсы, индивидуальные  педагоги - это  вторично,   первично -   школа!
И если    дополнительные  нагрузки  мешают   основному  образовательному  процессу,    надо   подумать, не  стоит ли  их  сократить.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Neta от 27 августа 2013, 00:18:02
Разумеется, срывать ребёнка во    время   учебного процесса  нехорошо,   но, если возникли  непредвиденные  обстоятельства,   нужно  указать  в  заявлении,  что родители  обязуются нагнать  с  ребёнком   учебную   программу.
Согласна. Но только именно если возникли непредвиденные обстоятельства - смерть (сохрани Бог!) близких, например, или внезапная длительная командировка, когда не с кем оставить ребёнка.
А вот если родители сознательно, без серьёзных на то причин устраивают своему детёнышу дополнительные "каникулы", думаю, это недопустимо!
 Во-первых, сам ребёнок по возвращении надолго выпадает из образовательного процесса. Во-вторых, создаётся дополнительная проблема для педагога, который вынужден тормозить класс, чтобы помочь отставшему усвоить программу наряду со всеми. В-третьих,  множатся "белые пятна" в образовании этого "счастливца-отпускника", которые обязательно аукнутся на экзаменах!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 29 августа 2013, 20:17:36
я тоже считаю недопустимым "снятие" ребенка с уроков, но... мы тут можем сколько угодно рассуждать и осуждать подобное, но те родители, которые считают, что рождественская Швейцария их ребенку полезнее, чем окончание третьей четверти и школьная елка, те родители, которые уверены, что ГОА или ОАЭ принесут их ребенку больше удовольствия, чем самостоятельные работы и контрольные, все равно будут увозить своих детей и ничем их не переубедить! Можно, конечно, вписать в Правила Школы недопустимость подобного, но тогда появятся "липовые" справки. Зачем ставить людей в положение обманывающих, а себя - в положение обманываемых?  ;) Мне кажется, что единственный выход - это давать ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ задания подобным "курортникам" и пусть родители на отдыхе занимаются со своими детьми (в начальной школе) или дети сами сидят над учебниками и тетрадями (в средней и старшей школе), тогда, я думаю, дети сами будут просить родителей НЕ уезжать  ;)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Neta от 29 августа 2013, 20:27:23
Согласна на все 100%!!! :)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: MaksimVilkov от 31 августа 2013, 12:48:19
Вы путаете две вещи. Не участие ребенка в школьных праздниках перед каникулами. И недельное, а то и более отсутствие по неуважительной причине в течение учебного процесса. Первое недопустимо, но возможно, второе - должно быть строго запрещено. 
В любом случае, надо создать ситуацию, чтобы и родитель и ребенок чувствовал ответственность перед школой за посещение занятий.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 01 сентября 2013, 08:48:41
     Повторяю этот свой пост, потому что постоянно встречаю в жизни такие случаи. Вот и недавно наблюдал очередную картину: великовозрастное дитя, взрощенное на курортах и в заграницах за счет школьного времени, не желает подняться из кресла, чтобы помочь своим родителям, уставшим на работе, по хозяйству.
        Сам справляйся, родитель! Работа дураков любит!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 01 сентября 2013, 21:52:50
Вы путаете две вещи. Не участие ребенка в школьных праздниках перед каникулами. И недельное, а то и более отсутствие по неуважительной причине в течение учебного процесса. Первое недопустимо, но возможно, второе - должно быть строго запрещено. 
В любом случае, надо создать ситуацию, чтобы и родитель и ребенок чувствовал ответственность перед школой за посещение занятий.
Полностью согласна! А ведь ответственность есть ещё и перед самим собой, и перед будущим своего ребёнка.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: PBV от 03 сентября 2013, 10:45:01
я тоже считаю недопустимым "снятие" ребенка с уроков, но... мы тут можем сколько угодно рассуждать и осуждать подобное, но те родители, которые считают, что рождественская Швейцария их ребенку полезнее, чем окончание третьей четверти и школьная елка, те родители, которые уверены, что ГОА или ОАЭ принесут их ребенку больше удовольствия, чем самостоятельные работы и контрольные, все равно будут увозить своих детей и ничем их не переубедить! Можно, конечно, вписать в Правила Школы недопустимость подобного, но тогда появятся "липовые" справки. Зачем ставить людей в положение обманывающих, а себя - в положение обманываемых?  ;) Мне кажется, что единственный выход - это давать ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ задания подобным "курортникам" и пусть родители на отдыхе занимаются со своими детьми (в начальной школе) или дети сами сидят над учебниками и тетрадями (в средней и старшей школе), тогда, я думаю, дети сами будут просить родителей НЕ уезжать  ;)
Можно выдать подробные и обширные задания по пропущенному материалу... Но даже разные учителя материал преподносят по разному, а что уж говорить о непрофессионалах. Родители должны понять, что "снимая" ребенка с уроков они вредят ему. Постепенно у ученика накапливается непонимание материала, теряется интерес к учебе и это бумерангом проблем возвращается в семью.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 03 сентября 2013, 21:30:43
Можно выдать подробные и обширные задания по пропущенному материалу... Но даже разные учителя материал преподносят по разному, а что уж говорить о непрофессионалах. Родители должны понять, что "снимая" ребенка с уроков они вредят ему. Постепенно у ученика накапливается непонимание материала, теряется интерес к учебе и это бумерангом проблем возвращается в семью.
..возрастает негативное отношение к школе ,если контрольные после курорта пишутся на "2"и зачеты никак не сдаются ..
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 03 сентября 2013, 22:20:44
..возрастает негативное отношение к школе ,если контрольные после курорта пишутся на "2"и зачеты никак не сдаются ..
И такое бывает.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Neta от 04 сентября 2013, 17:04:35
Да. Это так. :(
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Дети к. Гранта от 15 сентября 2013, 20:06:11
     А мы с братом заболели, и папа говорит, что на следующие каникулы нааправит нас куда-нибудь на север для того  чтобы мы закалялись  и не разрешит опаздывать в школу, так как нужна система.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 09 октября 2013, 23:29:45
     А мы с братом заболели, и папа говорит, что на следующие каникулы нааправит нас куда-нибудь на север для того  чтобы мы закалялись  и не разрешит опаздывать в школу, так как нужна система.
..К сожалению , длительные пропуски уроков,поездки с родителями за границу на отдых во время первой четверти 2013 года за счет непосещения уроков в школе...все вернулось вновь ,хотя столько обсуждений и рекомендаций было на эту тему...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 10 октября 2013, 21:46:56
я тоже считаю недопустимым "снятие" ребенка с уроков,  Мне кажется, что единственный выход - это давать ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ задания подобным "курортникам" и пусть родители на отдыхе занимаются со своими детьми (в начальной школе) или дети сами сидят над учебниками и тетрадями (в средней и старшей школе), 

Тут  конечно, нужна  работа  с  родителями.
Готовы  ли  они  сами  работать  со  своими  детьми  или  их  контролировать?
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Nd от 15 октября 2013, 21:14:50
..К сожалению , длительные пропуски уроков,поездки с родителями за границу на отдых во время первой четверти 2013 года за счет непосещения уроков в школе...все вернулось вновь ,хотя столько обсуждений и рекомендаций было на эту тему...
Родителям виднее, как воспитывать детей, школа несёт чисто образовательную функцию  8)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 15 октября 2013, 22:12:07
в таком случае, мне хочется предложить Школе вспомнить мультик "Вовка в тридесятом царстве". Помните, когда главный герой в печку засунул и дрова, и тесто (все кое-как) и ждал вкусненьких пирожков? Так печка тогда плюнула ему угольками: "Что сготовил, тем и угощайся!" Так же и с учениками-прогульщиками (вне зависимости, почему пропустил - прогулял, отдыхал с родителями, сажал картошку на даче)  - нечего с ними "биться", время это лучше на тех потратить, кто старается, а не получается ничего.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: born to be wild от 16 октября 2013, 00:10:33
Родителям виднее, как воспитывать детей, школа несёт чисто образовательную функцию  8)
Образование человека одразумевает обучение и воспитание. Вместе. Вслушайтесь в слово:  образовывать, значит, создавать что-то новое, целое, а не  нечто однобокое недоделанное.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: пан от 19 октября 2013, 17:59:46
Так же и с учениками-прогульщиками (вне зависимости, почему пропустил - прогулял, отдыхал с родителями, сажал картошку на даче)  - нечего с ними "биться", время это лучше на тех потратить, кто старается, а не получается ничего.
Но  дети  все  равно  продолжают  учится  в  нашей  школе.
И  тут  опасно  и  но, что  другие  дети  глядя  на  этих  прогульщиков, будут  думать-нам  тоже  хочется  гулять.
Вообще, как  и  везде  в  образовании, тут  очень  важна  позиция  родителей.
Если  они  действуют  совместно  со  школой, то  результат  один.
А  если  считают, что  что  школа  сама  должна  все  сделать, то  совсем  другой.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 19 октября 2013, 20:38:23
 крайне редко встречается, что дети злостно прогуливают школу, не успевают по многим предметам, нарушают дисциплину, а их родители всеми силами пытаются исправить ситуацию. Если родители пытаются повлиять на ребенка, то (зачастую) это им удается. Поэтому, только у родителей, которые пускают все на "самотек" и прогулы у ребенка постоянные и прочие неприятности. Хотя, повторюсь, бывают и исключения.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 26 октября 2013, 18:52:14
Но  дети  все  равно  продолжают  учится  в  нашей  школе.
И  тут  опасно  и  но, что  другие  дети  глядя  на  этих  прогульщиков, будут  думать-нам  тоже  хочется  гулять.
Вообще, как  и  везде  в  образовании, тут  очень  важна  позиция  родителей.
Если  они  действуют  совместно  со  школой, то  результат  один.
А  если  считают, что  что  школа  сама  должна  все  сделать, то  совсем  другой.

..Чем старше класс- тем меньше контроля в учебе со стороны родителей. Интересно ,есть ли родительский контроль учебы в старшей школе ?!Наверное , уже преобладает "ДОВЕРИЕ" на предмет выполнения уроков ...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 26 октября 2013, 22:15:52
контроль, в понимании "давление", "проверка-наказание", ни к чему хорошему не приводит. Чем больше контроль, т.е. давление, тем больше сопротивление. Чем больше родители будут озабочены ситуацией в школе, выполнением уроков и т.п., тем меньше дети захотят участвовать в этом процессе. Зачем? Родители проконтролируют, напомнят, подстрахуют. Родителям необходимо с первого класса (а может, и раньше) формировать у ребенка чувство ответственности, донести до его понимания, что школа нужна, в первую очередь, ему! Да, может быть, в ней что-то несовершенно и неинтересно, но это - ступенька, которую необходимо пройти. Вот когда это понимание у ребенка сформируется, тогда и проблемы не будет.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Iren от 27 октября 2013, 11:23:05
Родителям необходимо с первого класса (а может, и раньше) формировать у ребенка чувство ответственности, донести до его понимания, что школа нужна, в первую очередь, ему! Да, может быть, в ней что-то несовершенно и неинтересно, но это - ступенька, которую необходимо пройти. Вот когда это понимание у ребенка сформируется, тогда и проблемы не будет.
А еще человек должен понимать, что есть понятия НАДО и ХОЧУ, праздник и будни.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 27 октября 2013, 13:59:53
Да.. есть такое  правило. Чтобы  исполнить впоследствии  многочисленные ХОЧУ, необходимо  сначала  совершить  множество  НАДО.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 27 октября 2013, 17:51:38
контроль, в понимании "давление", "проверка-наказание", ни к чему хорошему не приводит. Чем больше контроль, т.е. давление, тем больше сопротивление. 
Позволю  себе  с  вами  не  согласится.
К  сожалению, полностью  обойтись  без  контроля, т.е.  давления  со  стороны  родителей, большинство  детей  не  могут.
Отсутствие  контроля  часто  ведет  к  тому, что  у  ребенка  резко  снижается  мотивация  к  учебе, часто  он  даже  бравирует  среди  сверстников- " а  мне  все  равно".
С  другой  стороны, вы  совершенно  правы  в  том,  т.е.  родители  должны  суметь  дать  понять  ребенку, что  школа  это  очень  важно. Но  не  заменять  ребенка, не  делать  за  него  задания,не  контролировать  его  каждую  минуту, а 
И  для  этого  важно, что  бы  родители  реально  проверяли  дневники, смотрели  оценки, разговаривали  с  ребенком  о  его  положении  в  школе, его  отношении  к  предметам, одноклассникам  и  т.д.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 27 октября 2013, 22:25:28
"а мне все равно" бывает у детей, которые не получают внимания от родителей. Они таким образом "кричат", просят этого внимания- хоть ремня, хоть ругани, но ВНИМАНИЯ и времени родителей, когда они не в перерывах между телефонным разговором и сериалом дневник листают, а полностью, с головой "в ребенке". Проблем не бывает (или они сводятся к минимуму) не потому что контроль, а потому что родителям НЕ безразличны их дети, такие родители находят нужные слова для мотивации (не запугивания, не угрозы!) Может быть, мы с Вами об одном и том же говорим?  ;) Просто мне, например, очень жаль родителей, которые "бьются", рассказывая ребенку, как важна школа, давят на него, жертвуют собой и своим временем и все напрасно...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: пан от 28 октября 2013, 21:37:01
Вы  абсолютно  правы.
Контроль  и  внимание  здесь  очень  взаимосвязаны, и  главное, конечно, второе.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Nd от 04 ноября 2013, 15:55:26
Есть у меня такая черта, стараюсь навязать своё мнение. Сейчас вообще всё больше понимаю, что любые попытки вербально что-то в человеке изменить бесполезны.
Только своим примером в делах можно заставить человека развиваться; а уговоры или нравоучения - это всё фигня
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Чаклуночка от 04 ноября 2013, 17:47:35
Есть у меня такая черта, стараюсь навязать своё мнение. Сейчас вообще всё больше понимаю, что любые попытки вербально что-то в человеке изменить бесполезны.
Только своим примером в делах можно заставить человека развиваться; а уговоры или нравоучения - это всё фигня

супер!!!! отлично!!!

Только своим примером в делах можно заставить человека развиваться; а уговоры или нравоучения - это всё фигня

а человек, глядя на этот пример уже решает нужно ему это или не нужно и делает выбор!

а навязывать свое мнение можно только очень слабым личностям. в сильном человеке такое прессование вызовет только отторжение. а если, это мнение еще и ошибочное...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Элис от 04 ноября 2013, 20:06:42
Лучше  всего  человек   учится  на   своих   ошибках.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Дети к. Гранта от 05 ноября 2013, 01:00:23
Есть у меня такая черта, стараюсь навязать своё мнение. Сейчас вообще всё больше понимаю, что любые попытки вербально что-то в человеке изменить бесполезны.
Только своим примером в делах можно заставить человека развиваться; а уговоры или нравоучения - это всё фигня
    Нас папа и няня перестали нравоучать, а просто  предупреждают не сделаешь - не получишь и мы делаем.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 06 ноября 2013, 00:45:51
Лучше  всего  человек   учится  на   своих   ошибках.
...а ,ведь , есть очень умные и осторожные люди ,которые,ну уж очень наблюдательны за другими(...)  ,  таким не надо "своих ошибок",  им достаточно чужого опыта ,чтобы не делать глупостей, жизненных промахов . Здорово ,не правда ли ??Только походят они на " состарившихся  ,проживших жизнь ,старичков ",хотя  еще и молоды, вроде бы  ...Интересно ,что лучше ,проживать свою жизнь ,набивая на лбу шишки ,или "осторожничать" и "дуть на воду,когда другие обжигаются на молоке "??
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 06 ноября 2013, 08:11:30
    Нас папа и няня перестали нравоучать, а просто  предупреждают не сделаешь - не получишь и мы делаем.
...у вас с папой не воспитание ,а договор "купли-продажи "..." это стоит столько-то" :(допустим , - окончание четверти без троек и ,затем ,поездка на Мальдивы .....)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 13 ноября 2013, 21:40:13
...у вас с папой не воспитание ,а договор "купли-продажи "..." это стоит столько-то" :(допустим , - окончание четверти без троек и ,затем ,поездка на Мальдивы .....)

Если  в  вашей  жизни  остается  еще  и  место  для  нормальных  отношений  с  папой, почему  бы  нет.
Во  взрослой  жизни  то  же  многое  строится  на  договорах.
Просто  важно  помнить, что  это  только  часть  жизни.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 13 ноября 2013, 22:13:13
а что плохого в договорах?  :o договор - взаимовыгодное соглашение. Вся наша жизнь строится на договорах, вся она - договорные отношения. Может быть, мы просто не обозначаем это явно ...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 13 ноября 2013, 22:56:50
Да, и многое , кстати, не получается именно из-за того, что люди не умеют договариваться.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 14 ноября 2013, 00:38:48
Если  в  вашей  жизни  остается  еще  и  место  для  нормальных  отношений  с  папой, почему  бы  нет.
Во  взрослой  жизни  то  же  многое  строится  на  договорах.
Просто  важно  помнить, что  это  только  часть  жизни.

Лучше  для семьи строить отношения с детьми  ,основанные на совести и чести,на любви к родителям и детям :"Мне будет стыдно ,если ты поступишь ....так-то", " Ты меня огорчишь,если не сдержишь слово учиться на ".."  ", "Бери пример с ...."из нашей семьи ", который всегда отлично учился",." Мы тебя всегда любим ,помни ,даже ,если не получается "..."(математика)";.........чем на товарно-денежных отношениях :"Закончишь четверть без троек- поедешь в "...." ( Америку) на каникулах", " ,и т. п.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 14 ноября 2013, 00:46:04
Лучше  для семьи строить отношения с детьми  ,основанные на совести и чести,на любви к родителям и детям :"Мне будет стыдно ,если ты поступишь ....так-то", " Ты меня огорчишь,если не сдержишь слово учиться на ".."  ", "Бери пример с ...."из нашей семьи ", который всегда отлично учился",." Мы тебя всегда любим ,помни ,даже ,если не получается "..."(математика)";.........чем на товарно-денежных отношениях :"Закончишь четверть без троек- поедешь в "...." ( Америку) на каникулах", " ,и т. п.
то, что предлагаете Вы - это ШАНТАЖ. Ни в коем случае нельзя ТАК говорить ребенку. Потому что, сделав что-то не так, как ожидают его родители, он будет чувствовать себя никчемным и виновным в их несчастье, в их неудавшейся жизни.
А эта фраза "Ты меня огорчишь, если не сдержишь обещание учиться на..." вообще ЗА ГРАНЬЮ!  :o потом мы удивляемся, что дети вешаются после неудачно сданного ЕГЭ...
так же чудовищна фраза "Бери пример с..."  :o Вы понимаете, что через несколько таких "предложений брать пример", ребенок ВОЗНЕНАВИДИТ этого "отличника"?!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 14 ноября 2013, 00:53:34
Вы невнимательно прочли мои примеры , исказили смысл того ,что написано мною ниже....( 8) Каждый пусть остается при своем мнении- в споре разных людей истина не рождается...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 16 ноября 2013, 12:09:30
Отсутствие  контроля  часто  ведет  к  тому, что  у  ребенка  резко  снижается  мотивация  к  учебе, часто  он  даже  бравирует  среди  сверстников- " а  мне  все  равно".
.... родители  должны  суметь  дать  понять  ребенку, что  школа  это  очень  важно. Но  не  заменять  ребенка, не  делать  за  него  задания,не  контролировать  его  каждую  минуту, а 
И  для  этого  важно, что  бы  родители  реально  проверяли  дневники, смотрели  оценки, разговаривали  с  ребенком  о  его  положении  в  школе, его  отношении  к  предметам, одноклассникам  и
т.д.
.....часто приходится наблюдать такую картину: родительская гиперопека -в начальной школе , полное отсутствие родительского контроля в средней и старшей школе ....
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 16 ноября 2013, 18:48:06
.....часто приходится наблюдать такую картину: родительская гиперопека -в начальной школе , полное отсутствие родительского контроля в средней и старшей школе ....
И  это  очень  печально, потому  что  и  в  средней  и  даже  в  старшей  школе  дети  остаются  детьми, которые  очень  нуждаются  во  внимании  и  заботе  родителей.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 23 ноября 2013, 13:50:09
А еще человек должен понимать, что есть понятия НАДО и ХОЧУ, праздник и будни.
...."надо" должно преобладать над "хочу".
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 23 ноября 2013, 13:54:10
просто ( хотя это совсем НЕ просто) найти ТАКИЕ слова, чтобы "надо" перешло в ранг в "хочу". Это возможно сделать! Правда! Мой сын сейчас ХОЧЕТ сделать уроки в пятницу, чтобы выходные полностью освободить. Нужна мотивация...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 24 ноября 2013, 15:53:40
Поздравляю, вы прекрасная  мама :)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 24 ноября 2013, 16:58:23
спасибо, но я это писала не для того, чтобы себя похвалить, а для того, чтобы родители понимали, что только заставлять ребенка что-то делать долго не получится, дети растут  ;D мне сейчас проще найти слова убеждения и объяснения, чем слова принуждения  ;D
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 24 ноября 2013, 17:43:48
Вы правы. Долго заставлять не получится. Дети растут - и надо будет придумывать новые угрозы))
Только правильная мотивация - залог успешной учёбы.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 24 ноября 2013, 18:43:22
....маленькие детки- МАЛЕНЬКИЕ  бедки......все еще впереди !
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 24 ноября 2013, 19:06:07
 ;D точно!  ;D
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 26 ноября 2013, 09:17:40
вот  только  с  их  точки  зрения  их  маленькие  бедки  вполне  соразмерны  нашим, большим.
Зато  так  приятно  решить  если  не  свои  проблемы, то  хотя  бы  проблемы  маленького  человечка.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 28 ноября 2013, 16:05:44
вот  только  с  их  точки  зрения  их  маленькие  бедки  вполне  соразмерны  нашим, большим.
Зато  так  приятно  решить  если  не  свои  проблемы, то  хотя  бы  проблемы  маленького  человечка.
....кто спорит с этим?? Ребенок познает МИР,где все важно,каждый шаг имеет свои последствия....
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 02 декабря 2013, 20:17:12
Если очень надо куда-то уехать, то надо рассчитать свои силы, потому что надо постараться не отстать от программы, от класса. Догонять -всегда стресс для ребёнка.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: АЛЁНА от 02 декабря 2013, 20:26:25
Если очень надо куда-то уехать, то надо рассчитать свои силы, потому что надо постараться не отстать от программы, от класса. Догонять -всегда стресс для ребёнка.

Совершенно верно.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 02 декабря 2013, 20:27:58
в любом случае, объяснение мамы (будь она хоть заслуженным-перезаслуженным учителем) всегда отличается от объяснений учителя. Пусть какими-то нюансами, но отличается...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: АЛЁНА от 02 декабря 2013, 20:31:48
Конечно, Марина! Мама, это мама. И воспринимается она совершенно по-другому.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 02 декабря 2013, 21:23:20
вот поэтому мне кажется, что поездки не стоят того, чтобы пропускать занятия...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 18 декабря 2013, 17:25:14
вот поэтому мне кажется, что поездки не стоят того, чтобы пропускать занятия...

вот  если  бы  все  родители  так  думали
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 30 декабря 2013, 09:04:03
вот  если  бы  все  родители  так  думали

Не все родители так думают. Увезли детей еще до начала каникул  :( , оставили ситуацию "спорная оценка" на авось.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 30 декабря 2013, 16:00:35
Несколько спорных оценок, брошенных на авось, приведут к ухудшению оценок вообще. По вполне объективным причинам.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 31 декабря 2013, 17:21:15
Несколько спорных оценок, брошенных на авось, приведут к ухудшению оценок вообще. По вполне объективным причинам.

Жаль! Такое имеет место быть.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: PBV от 11 января 2014, 08:50:49
Не все родители так думают. Увезли детей еще до начала каникул  :( , оставили ситуацию "спорная оценка" на авось.
Плохо, что осталась "спорная оценка", но на пропущенном уроке еще и обсуждался изучаемый материал. Кто из родителей растолкует его ребенку?
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 11 января 2014, 23:46:20
Несколько спорных оценок, брошенных на авось, приведут к ухудшению оценок вообще. По вполне объективным причинам.
.......такие ученики всегда в проигрыше в учебе ....но смотришь на них,а они не жалеют ни о чем ,рады поездкам!Правда ,некоторые , уезжая ,требуют повышенные оценки ,не написав контрольных,не сдав зачетов ,словом,достойно не завершив четверть.Бывают объективные разногласия с такой публикой.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 12 января 2014, 01:32:51
ну не могут ДЕТИ так себя вести, если не видят, не слышат, не чувствуют одобрения РОДИТЕЛЕЙ!!!!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 12 января 2014, 02:26:36
ПРИТЧА.                                                                                                                                                       Один воин очень сурово обращался со своим сыном, когда обучал его боевым искусствам.

Когда его спросили, отчего он так же жесток с мальчиком, воин ответил:

— Ещё мой дед говорил моему отцу: «Не жалей сына, когда учишь его нашему ремеслу; пожалеешь сейчас — потеряешь потом».
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: АЛЁНА от 17 января 2014, 13:30:14
Семейная пара из города Телфорда в Великобритании оштрафована за «самоволку» детей на отдых во время учебного года. Супруги взяли своих детей – шестилетнего Кина, тринадцатилетнюю Сяну и пятнадцатилетнюю Райан – отдыхать в Грецию, не получив предварительного разрешения на это у администрации школ.

Вернувшись с отдыха, родителям пришлось отправиться прямиком в суд, где слушалось дело о нарушении ими закона, вступившего в прошлом году и гласившего, что отлучка с уроков по неуважительным причинам должна согласовываться с директором школы. Поскольку ни одно из образовательных учреждений, где учатся их дети, такого согласия  не давало, суд постановил: родители должны оплатить штраф в размере 360 фунтов стерлингов в течение 21 дня. Так как семейная пара отказалась оплатить штраф, сумма выросла до 720 фунтов стерлингов.

Как заявил пресс-секретарь департамента образования, такие радикальные меры призваны контролировать посещение уроков детьми. Чем реже ребенок присутствует на занятиях, тем хуже он пишет итоговые контрольные тесты. «Именно поэтому мы дали школам больше власти для решения проблем с плохой успеваемостью. Родители могут быть оштрафованы за самовольные отлучки детей с уроков» – объяснил он позицию властей по данному вопросу.

По материалам http://deti.mail.ru
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Neta от 17 января 2014, 13:43:25
Семейная пара из города Телфорда в Великобритании оштрафована за «самоволку» детей на отдых во время учебного года. Супруги взяли своих детей – шестилетнего Кина, тринадцатилетнюю Сяну и пятнадцатилетнюю Райан – отдыхать в Грецию, не получив предварительного разрешения на это у администрации школ.
___________________________________________________________________________

Знаете...А мне эта мера очень даже по душе! :) И нам можно было бы призадуматься над её действенностью. А то после каникул зачастую как "Мамай прошёл": кто - на Гавайях, кто - в Таиланде, кто - ещё где-то там, далеко, а образовательный процесс - сам по себе. А потом удивляются, что у дитяти с успеваемостью "не идёт"! >:(
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 17 января 2014, 20:33:05
ну не могут ДЕТИ так себя вести, если не видят, не слышат, не чувствуют одобрения РОДИТЕЛЕЙ!!!!
Или безразличия(
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 17 января 2014, 22:43:34
Семейная пара из города Телфорда в Великобритании оштрафована за «самоволку» детей на отдых во время учебного года. Супруги взяли своих детей – шестилетнего Кина, тринадцатилетнюю Сяну и пятнадцатилетнюю Райан – отдыхать в Грецию, не получив предварительного разрешения на это у администрации школ.
___________________________________________________________________________

Знаете...А мне эта мера очень даже по душе! :) И нам можно было бы призадуматься над её действенностью. А то после каникул зачастую как "Мамай прошёл": кто - на Гавайях, кто - в Таиланде, кто - ещё где-то там, далеко, а образовательный процесс - сам по себе. А потом удивляются, что у дитяти с успеваемостью "не идёт"! >:(
....Замечательная мера!! Я тоже выезжала на отдых во время учебы - весной (середина года ,субтропики, Международный лагерь "АРТЕК", горы ,теплое море,молодежь ,РОМАНТИКА!!Но нас "чисто символически"  там учили,и вернулись все в свои страны и школы с замечательными оценками!От школьной программы отставать никак нельзя !Вот, и теперь- уже прошли  зимние праздники ,но многих детей НЕТ !Уметь решать чужие проблемы в жизни- наша компетенция !!ЖДЕМ-с......
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 15 февраля 2014, 19:21:12
....Замечательная мера!! Я тоже выезжала на отдых во время учебы - весной (середина года ,субтропики, Международный лагерь "АРТЕК", горы ,теплое море,молодежь ,РОМАНТИКА!!Но нас "чисто символически"  там учили,и вернулись все в свои страны и школы с замечательными оценками!От школьной программы отставать никак нельзя !Вот, и теперь- уже прошли  зимние праздники ,но многих детей НЕТ !Уметь решать чужие проблемы в жизни- наша компетенция !!ЖДЕМ-с......
Сегодня - середина февраля,а "загулявшие "начали отмечать(уехали в теплые края ) Новый год еще в конце ДЕКАБРЯ!!..... :o Не могу сказать ,повезло детям или нет иметь такой длительный отдых...Спрос будет строгий за знания ?? Ребенок отвыкает  системно учиться, не сможет адаптироваться к школе,нагрузкам,режиму сна и бодрствования...Такая "богемная " жизнь явно не способствует формированию школьных навыков....это очевидно.....школа не нужна ??  В ВУЗ поступать не будете ?? :o
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Ann от 03 октября 2014, 01:29:02
    В Германии родителей детей, прогулявших занятие, штрафуют на 30 евро.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Spirit of Finland от 03 октября 2014, 09:32:21
    В Германии родителей детей, прогулявших занятие, штрафуют на 30 евро.

Строго..
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 03 октября 2014, 18:15:24
    В Германии родителей детей, прогулявших занятие, штрафуют на 30 евро.

ага, а еще в Германии штрафуют и сажают в тюрьму родителей, чьи дети ( в 1-6 классах) отказываются посещать уроки "секс.просвета"  :( Так что, не хотела бы я переносить опыт "развитых стран" на нашу Российскую землю  :-\
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Рина З. от 09 октября 2014, 01:26:18
     Если школа не выполнила своих обязательств, значит, у нее были на это причины. Причины  обозначены в договоре "об оказании услуг": регулярное непосещение занятий, невыполнение домашних заданий, в связи с этим -  непоправимое отставание от программы.  Не часто, но с такими детьми и родителями приходится расставаться.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Ежик от 09 октября 2014, 01:28:20
     Если школа не выполнила своих обязательств, значит, у нее были на это причины. Причины  обозначены в договоре "об оказании услуг": регулярное непосещение занятий, невыполнение домашних заданий, в связи с этим -  непоправимое отставание от программы.  Не часто, но с такими детьми и родителями приходится расставаться.
     А как же ваше знаменитое -"шанс дается каждому"?
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 09 октября 2014, 11:20:24
хочется ответить на подобные выпады :"А как же ваше - "шанс даётся каждому!" НАСИЛЬНО МИЛ НЕ БУДЕШЬ! К чему биться и бороться за того, кто добровольно "идёт ко дну"?! Кто не пошевелил и пальцем для того, чтобы изменить ситуацию?! Зачем спасать того, кто "закапывал" себя, а потом (вдруг!) решил, что кто-то должен его спасти, вытащить, затащить на пьедестал почёта?!  :o Мне кажется, что шанс должен даваться тому, кто упустил, не смог, испугался, допустил слабость и осознал свою ошибку. Это моё мнение... 
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Spirit of Finland от 08 января 2015, 20:24:03
Я пожалуй поддержу ваше мнение в данном вопросе, потому что точно подмечено, насильно мил не будет. Школа дала еще один шанс. Хорошо, дала второй и, возможно, третий раз. Наш человечек наплевательски отнесся к этому, вместо того, чтобы исправиться... Ну, и судите сами, как говорится...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 09 января 2015, 11:52:26
Наша частная Школа делает всё, чтобы ученики получали хорошие знания. Но без взаимности результат будет нулевым. Поэтому родители должны обеспечить такие условия своим детям, чтобы школа всегда могла выполнять свои обязательства.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 11 января 2015, 14:11:11
     А как же ваше знаменитое -"шанс дается каждому"?
Но  все  хотят  им  воспользоваться.
С  другой  стороны, если  ребенок  не  хочет  учится, он  чаще  всего  начинает  валять  дурака,
т.е.  мешать  другим, снижая  уже  их  шансы  на  нормальное  образование.
Исключение-мера  вынужденная, но  к  сожилению,   иногда  только  она  способна  объяснить  человеку, что  он  был  не  прав. Лучше  уж  сейчас  человек  поймет  что  надо  работать  что  бы  жить, когда  он  находится  на  иждивении  родителей, чем  он  поймет  это  позднее, когда   уже  вырос  и  увольнение  с  работы  может  стать  действительно  крушением  всего. Как  сказано  в  одном  фильме  "Бомжами  не  рождаются"
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 11 января 2015, 22:05:21
да, Рейтар! Согласна с Вами! Самое печальное, что те, кто не хочет учиться и воспользоваться своим шансом, мешают учиться другим! Тем самым они ставят Школу в положение, когда выполнить свои обязательства очень и очень трудно!
Я не понимаю, почему нужно "давать шанс" тем, кто НЕ хочет им воспользоваться, за счёт других?  ???
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Дети к. Гранта от 12 января 2015, 01:35:10
да, Рейтар! Согласна с Вами! Самое печальное, что те, кто не хочет учиться и воспользоваться своим шансом, мешают учиться другим! Тем самым они ставят Школу в положение, когда выполнить свои обязательства очень и очень трудно!
Я не понимаю, почему нужно "давать шанс" тем, кто НЕ хочет им воспользоваться, за счёт других?  ???
]        Отвечу как няня двух оболтусов.
      Просто потому, что таких не хотящих очень-очень много. Однако проходят годы, и шанс упущен  (человеческий мозг лишь только в детстве и юности как воск).
     А нехотящими дети становятся  в самые разные периоды своего роста. Учился, учился отличником, и ... вдруг!!!  Часты случаи и наоборот. Обучение человека -  самая долгосрочная программа, с ней надо  работать терпеливо!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 12 января 2015, 01:36:45
Но  все  хотят  им  воспользоваться.
С  другой  стороны, если  ребенок  не  хочет  учится, он  чаще  всего  начинает  валять  дурака,
т.е.  мешать  другим, снижая  уже  их  шансы  на  нормальное  образование.
Исключение-мера  вынужденная, но  к  сожилению,   иногда  только  она  способна  объяснить  человеку, что  он  был  не  прав. Лучше  уж  сейчас  человек  поймет  что  надо  работать  что  бы  жить, когда  он  находится  на  иждивении  родителей, чем  он  поймет  это  позднее, когда   уже  вырос  и  увольнение  с  работы  может  стать  действительно  крушением  всего. Как  сказано  в  одном  фильме  "Бомжами  не  рождаются"
Почему бомжами -то?Эти ,валяющие дурака на уроках , говорят ,что не будут жить тут(в России), и скоро уезжают отсюда навсегда( ??) ,что у них бизнес свой зарубежом , а тут в школе они временно - отсиживают время до отъезда .Я  понимаю , что это позиция родителей, но работать на уроках такие "эмигранты"не хотят ни за что !
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 12 января 2015, 02:00:56
уважаемая няня двух оболтусов! мы говорим о разных вещах. Одно дело нежелание, продиктованное всплеском гормонов, ситуативное, которое понятно всем нам. Другое дело - позиция. Позиция чётко обозначенная и поощряемая (негласно!) родителями. Правильно пишет Фрейя: эти "дурака валяющие" демонстративно не учатся и другим не дают! А родители, которые приходят и просят оставить их в школе, просто понимают, что нигде их чадо больше держать не будут, а "перекантоваться" дитю надо  >:(
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: АЛЁНА от 24 марта 2015, 12:35:35
В Великобритании мать-одиночка шестерых детей получила пять месяцев тюремного срока за то, что позволяла детям время от времени прогуливать школьные занятия.

42-летняя Клаудия Уард признала свою вину только после того, как провела несколько месяцев в тюрьме. Женщина утверждает, что ее дети получают больше пользы от прогулок по пляжу или в лесу, чем от уроков в «скучной и жаркой классной комнате».

«Мои идеи об образовании всегда были более свободными и нестандартными, – рассказывает Уард. – Я всегда была за то, чтобы у детей была возможность выбора. Моя точка зрения не совпадала с государственной учебной программой, и я просто вступила в конфликт с сотрудником системы образования».

Однако чиновники местного комитета образования не согласились с ее подходом к обучению детей. В результате женщина отсидела в тюрьме пять месяцев, после того как пять раз проигнорировала требования суда обеспечить посещаемость школы тремя ее детьми.

letidor.ru
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Spirit of Finland от 24 марта 2015, 18:06:30
Ну, нет, тюремный срок, я считаю, в данном случае неподходящая санкция. Да, неправильно позволять детям пропускать занятия, но, чтобы за это сажали... В общем, не правильный подход. Великобритании следует нам этим поработать...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Б.Я. от 11 апреля 2015, 02:04:03
                     Что делать, чтобы Школа могла выполнить свои обязательства?

      Не брать в школу:
      1. Учеников с подготовкой на уровне 0;
      2. Если все-таки берешь такого ученика, смотри на родителя - с какой подготовкой и каким   
          настроем он живет.
      3. Если и тот, и другой на нуле, остановись, директор! Пожалей свою нервную систему:
          тебе дана только одна жизнь.   
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 11 апреля 2015, 13:09:26
Б.Я.! СУПЕР!  ;) Правильно! Только так! И, обязательно, отбор родителей!!!  ;)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 11 апреля 2015, 13:49:08
Почему бомжами -то?Эти ,валяющие дурака на уроках , говорят ,что не будут жить тут(в России), и скоро уезжают отсюда навсегда( ??) ,что у них бизнес свой зарубежом , а тут в школе они временно - отсиживают время до отъезда .Я  понимаю , что это позиция родителей, но работать на уроках такие "эмигранты"не хотят ни за что !

Говорить  и  верить  они  могут  во  все  что  угодно. Вот  только  бизнесом  что  в  Европе, что  за  рубежом  надо  управлять  и  контролировать, а  безграмотный  человек  этого  не  сможет  и  его  банально  кинут, извините  за  сленг.
Хотя  Фрейя права  в  том, что  это  должны  объяснить  родители.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 11 апреля 2015, 13:50:20
                     Что делать, чтобы Школа могла выполнить свои обязательства?

      Не брать в школу:
      1. Учеников с подготовкой на уровне 0;
      2. Если все-таки берешь такого ученика, смотри на родителя - с какой подготовкой и каким   
          настроем он живет.
      3. Если и тот, и другой на нуле, остановись, директор! Пожалей свою нервную систему:
          тебе дана только одна жизнь.
И  пожалей  учеников, которые  пришли  сюда  учиться, а  не  наблюдать, как  подобные  деятели  срывают  уроки, потому  что  им  видете ли,  скучно.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 11 апреля 2015, 15:25:54
Говорить  и  верить  они  могут  во  все  что  угодно. Вот  только  бизнесом  что  в  Европе, что  за  рубежом  надо  управлять  и  контролировать, а  безграмотный  человек  этого  не  сможет  и  его  банально  кинут, извините  за  сленг.
Хотя  Фрейя права  в  том, что  это  должны  объяснить  родители.
Родители сами верят в это! И ничего объяснять НЕ будут, потому что не хотят. Вот с такими требующими, которые выступают в роли пассивного наблюдателя, а иногда и активного вредителя, нужно прощаться без сожаления! Правда, мне непонятно, вот почему ходит такой "красавец", плюёт на всех и вся, демонстративно нарушает правила, приходят его родители с ого-го какими претензиями, сами по-хамски ведут себя с учителями и что? Кого Школа должна воспитать\научить?! и как?!  ??? и главное - почему?!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Spirit of Finland от 11 апреля 2015, 16:11:19
Вспоминается книга, которая называется "Токсичные родители". Вот там и показано, почему дети "тех самых" родителей такие!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 11 апреля 2015, 17:53:57
Дети - зеркало родителей. Известно давно...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Камень от 13 апреля 2015, 18:18:26
А порой еще и искаженное, но зеркало!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: рейтар от 13 апреля 2015, 20:44:44
Иногда  так  и  хочется  сказать- нечего  на  зеркало  пенять, коли .....
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: АЛЁНА от 08 июня 2015, 15:10:09
Депутаты предложили штрафовать родителей за прогулы детей

Как сообщает «Независимая газета», многократное отсутствие ребенка в школе без уважительной причины может обойтись родителям в пять тысяч рублей. В случае если школьник, не достигший 14 лет, совершил правонарушение в учебные часы, ответственность для родителей увеличится до десяти тысяч рублей.

 
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 08 июня 2015, 20:15:49
давно пора! Родители иногда просто самоустраняются! Где ребёнок, чем он занят - никого не волнует!
А вот камеры слежения в классах... Это, мне кажется, уже лишнее. Школа же не тюрьма!  :-[
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: born to be wild от 08 июня 2015, 21:47:56
Депутаты предложили штрафовать родителей за прогулы детей

Как сообщает «Независимая газета», многократное отсутствие ребенка в школе без уважительной причины может обойтись родителям в пять тысяч рублей. В случае если школьник, не достигший 14 лет, совершил правонарушение в учебные часы, ответственность для родителей увеличится до десяти тысяч рублей.

 

Уже не знают как еще заработать на образовании и попилить бюджет!!!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 08 июня 2015, 21:57:45
Будут приходить   домой  и проверять = прогуливает ли  ребёнок или  ...  к  примеру...болен?
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 08 июня 2015, 22:47:20
а у них теперь будет связь с поликлиникой. Любое заболевание\обращение ребенка станет достоянием "обЧественности" в виде сердобольных "пЭдагогов", которые будут "сигнализировать", имея "проверенные данные"  :P
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 08 июня 2015, 22:58:46
рейды  по  кинотеатрам  будут?)))
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 08 июня 2015, 23:00:31
ага! как во времена правления Андропова - облавы в рабочее время в магазинах, кинотеатрах  ;D
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 08 июня 2015, 23:02:07
(http://static.diary.ru/userdir/1/1/3/8/1138/54208818.gif)(http://static.diary.ru/userdir/1/1/3/8/1138/54208410.gif)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: АЛЁНА от 09 июня 2015, 14:40:24
Отношение ребенка к школе задают родители и ближний круг одноклассников. А вот тип школы не вносит дополнительного вклада в образовательные ориентиры детей.

Российской школьной системе присуща резкая социальная стратификация. Стандартные школы явно отличаются от гимназий, лицеев и спецшкол по текущей успеваемости, результатам единых государственных экзаменов и по числу учеников, покидающих школу после 9-го класса.

Однако и внутри одной школы социальная среда неоднородна – она «атомизируется» на множество микрогрупп. Исследование восприятия школьной учебы на уровне таких «клик» проведено впервые.

Небольшие группы друзей придерживаются примерно одинаковых образовательных установок.

opec.ru
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 09 июня 2015, 16:15:26
 :o а разве БЕЗ спец.исследований это было непонятно?  ;)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 09 июня 2015, 16:38:30
Отношение ребенка к школе задают родители и ближний круг одноклассников.
КОНЕЧНО ,РОДИТЕЛИ ЗАДАЮТ ТОН своим отношением к школе. Ребенок только " зеркалит " культурных , интеллигентных   или  малокультурных ,разудалых  , нахрапистых  родителей. :-X
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: АЛЁНА от 09 июня 2015, 16:43:45
:o а разве БЕЗ спец.исследований это было непонятно?  ;)

Ну надо же было это подтвердить эмпирическим путем!  ;)Теперь это заявление считается не голословным, а научно доказанным.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 09 июня 2015, 21:17:48
...коммунисты выступают за введение должности школьного пристава. В его обязанности будет входить контроль за соблюдением правил учениками, преподавателями и администрацией школы.
....ЛДПР готовят поправки в закон об образовании о введении камер слежения в классных комнатах. Депутаты предлагают выводить записи с камер в интернет для того, чтобы родители могли проконтролировать, чем занимается их ребенок во время уроков. Как посещает уроки, ведет себя с учителем и одноклассниками.

Либерал-демократы также предлагают ввести статью в уголовный кодекс   за  рукоприкладство и педофилию среди учителей. Наказание, предусмотренное этими статьями, составит от 10 до 20 лет лишения свободы.
   ;D какое прекрасное  светлое будущее  в школах  грядет ,коллеги !!                                             ..Лучше уж камера слежения в классе , 8) чем подслушивающие  и подсматривающие  представители  ребенка  за дверью  кабинета   учителя  во время  уроков ( напрягающие учителей  своими действиями и унижающие  себя  ) -камера  в этом случае лучше , объективнее  - она не переврет , ничего  не добавит от себя  , чего не было  8)  , не исказит  факты  ;) Я - за камеры в классах ( дожили !).. . и родителям нечего  сидеть  (блюсти !  ? ) под  дверью  учителей   8) ,  есть холл на первом этаже , столовая ,парк во дворе школы , магазины , церковь , Сретенский  монастырь  с розарием ,бассейн рядом....театры ...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Marin от 09 июня 2015, 23:02:40
С родителями связь должна быть теснее, тогда они точно будут знать что именно изучали сегодня на уроке в классе и чего лишился их ребенок, и сколько еще пропустит. Здесь смайлик с ооочень ехидной улыбкой.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Смайлик от 17 июля 2015, 22:01:44
Очень важно: поддержка со стороны родителей; чтобы родители и учитель были "в одной упряжке", предъявляли единые требования к детям.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: SA от 21 июля 2015, 22:35:18
Я - за камеры в классах

А я против камер. Не потому, что стесняюсь или совершаю на уроках что-то неподобающее. С обязательным введением камер, конечно, станет легче разбирать конфликтные и спорные ситуации, невозможно будет переврать факты. Но как у учителя, так и у учеников будет создаваться ощущение, что следят за каждым твоим шагом. Как "большой брат" в романе Оруэлла "1984". Или как будто реалити-шоу снимается.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: SA от 21 июля 2015, 22:39:51
А что касается пропусков уроков, санкционированных родителями, этот вопрос нужно решать с ними, а не с учениками. Исключительно путем диалога.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 21 июля 2015, 22:55:49
а я ЗА камеры. Так и учителю ничего доказывать никому не нужно будет и ученику. Масса вопросов будет снята!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 21 июля 2015, 23:11:38
Я против камер. Это огромное  напряжение - целый  день работать "на публику". И  для  детей, и  для взрослых.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Марина от 27 июля 2015, 11:35:46
для того, чтобы обсуждать, что же делать Школе, нужно для начала понять, КАКИЕ обязательства на себя берет Школа. В договоре должны быть четко прописаны права и ОБЯЗАННОСТИ учащихся и их родителей. И выполняться эти обязанности должны безусловно! А то, получается, что на бумаге все гладко, а на деле - тому прощаем, этому шанс даем, на "шалости" третьего глаза закрываем... Я не говорю о том, что нужно сразу прощаться, но строгие и жесткие меры должны применяться!
Например, если на празднике заявлен дресс-код, не пускать в зал нарушивших его. Из школы не выпускать, нагрузить общественно-полезными делами. Пусть, когда другие веселятся, они поработают  ;)
Или, если ученик регулярно нарушает дисциплину на уроке, мешая при этом другим, принудительно переводить его на индивидуальное обучение - пусть родители рублем отвечают за безобразия ребенка. И вот тут камеры очень пригодятся, чтобы не было "разночтений" : "он просто передал однокласснику ластик"  ;)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Рина З. от 25 ноября 2015, 22:03:53
если ученик регулярно нарушает дисциплину на уроке, мешая при этом другим, принудительно переводить его на индивидуальное обучение - пусть родители рублем отвечают за безобразия ребенка.
Совершенно согласна с Вами, Марина, в этой части Вашего поста. Возможно, тогда родители сумеют внушить своему дитятке "правила игры".
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 26 ноября 2015, 12:19:23
И я с этим полностью согласна.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Neta от 26 ноября 2015, 16:47:21
Я против камер. >:( И не потому, что совершаю что-то противоправное. Просто весь день быть под пристальным вниманием - это весь день испытывать  психологический дискомфорт.  :russian:И каким будет учитель  всего через недельку такого прессинга?!  :o :o :oНам нужны психи у школьной доски?! Тогда - вперед!!! ??? ??? ???
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: SA от 26 ноября 2015, 19:12:38
Под камерой и учитель, и ученики будут ощущать себя подопытными кроликами. А спорные ситуации по поведению - это тоже учебные ситуации, которые нужно разбирать, в которых нужно выслушать нескольких людей, а не просто пойти прокрутить запись.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Freya от 27 ноября 2015, 17:53:34
Под камерой и учитель, и ученики будут ощущать себя подопытными кроликами. А спорные ситуации по поведению - это тоже учебные ситуации, которые нужно разбирать, в которых нужно выслушать нескольких людей, а не просто пойти прокрутить запись.
У нас  в частной школе все внеаудиторное пространство школы -в камерах слежения.Разве они вас напрягают ? А наши дети их и не замечают вовсе. Если вспомнить последний случай с баллончиком ,то наши мальчишки именно под камерой и маячили ,не обращали на нее внимание ,что затем и  помогло установить личности нарушителей.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 27 ноября 2015, 18:25:52
Я буду ещё об этом думать, но пока я не хочу смотреть, что происходит в классе у моих детей. Считаю камеры в классах нецелесообразными, потому что
- то, что объясняет учитель, в повторе вряд ли кто будет слушать
- смотреть на поведение других детей не хочу
-  если моих кто-то обижает из одноклассников, пусть разбираются сами (я всё равно не пойду разбираться)
- пойдут разбирательства между родителями, типа "посмотрите, какой мой ребёнок хороший, а вот Вася, Петя, Коля..."
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 27 ноября 2015, 22:52:30
Пусть  кто-нибудь из  сторонников камер для  эксперимента попробует весь день провести  под наблюдением,  к  вечеру - "упадёт от  напряжения"
Давайте  уж тогда  и  в  домах  учеников  поставим  камеры,  чтобы  отследить,  как  они выполняют  уроки   и ведут  себя   вне  школьного  коллектива,  что говорят об учителях... Представили?  :facepalm:
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Майор Пронин от 06 декабря 2015, 22:46:46
Что делать, если школа не может выполнить свои обязательства?
помочь ей в этом! Без участия родителей ничего не получится!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: SA от 07 декабря 2015, 12:25:49
У нас  в частной школе все внеаудиторное пространствош е школы -в камерах слежения.Разве они вас напрягают ? А наши дети их и не замечают вовсе. Если вспомнить последний случай с баллончиком ,то наши мальчишки именно под камерой и маячили ,не обращали на нее внимание ,что затем и  помогло установить личности нарушителей.

В коридорах камеры нужны, потому что дети в это время в относительно свободном полете. На уроке за дисциплиной должен следить учитель.
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: born to be wild от 12 декабря 2015, 22:36:13
А я за камеры, меня не напрягают...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Spirit of Finland от 12 декабря 2015, 23:51:35
Увы, но у каждого с этим по разному. Мне было бы не комфортно, например...
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: пан от 13 декабря 2015, 17:10:39
Просто весь день быть под пристальным вниманием - это весь день испытывать  психологический дискомфорт.  :russian:И каким будет учитель  всего через недельку такого прессинга?!  :o :o :oНам нужны психи у школьной доски?! Тогда - вперед!!! ??? ??? ???
работал  в  кабинете  где  были  камеры. Достаточно  быстро  о  них  забывают  все (и  учитель  и  ученики)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: О.М. от 01 ноября 2016, 17:08:27
Увы, но у каждого с этим по разному. Мне было бы не комфортно, например...

  Мы ежедневно под камерами  :) Не замечала?
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: asdfg от 01 ноября 2016, 19:41:36
  Мы ежедневно под камерами  :)
Как в аквариуме! Все нас видят!
P.S
Даже слышат!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Spirit of Finland от 01 ноября 2016, 21:16:33
  Мы ежедневно под камерами  :) Не замечала?
Нет, потому что не везде! И слава Богу!  radost
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Andrei1 от 01 ноября 2016, 21:33:47
Да пусть снимают, так даже веселее
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: asdfg от 02 ноября 2016, 10:36:32
Нет, потому что не везде! И слава Богу!  radost
Везде! И даже там! :-X
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mari от 02 ноября 2016, 12:19:32
ТАМ - особенно! podderzka
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 02 ноября 2016, 17:23:20
"Там" - это в ЛУРе?
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: asdfg от 02 ноября 2016, 19:27:59
"Там" - это в ЛУРе?
Так наш ЛУР и эвфемизмом легко может стать  :biggrin:
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 02 ноября 2016, 22:21:55
Тогда не играйте с Мари в парижские тайны! Говорите прямо - где!
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: asdfg от 03 ноября 2016, 09:54:28
Тогда не играйте с Мари в парижские тайны! Говорите прямо - где!
На форуме нельзя, продолжаем играть в тайны!
P.S
"там" был каждый и не раз))
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Spirit of Finland от 03 ноября 2016, 11:04:33
На форуме нельзя, продолжаем играть в тайны!
P.S
"там" был каждый и не раз))
Может быть лучше тогда в "Отгадайку" переместиться?)
Название: Re: Что делать, если Школа не может выполнить свои обяза
Отправлено: Mila от 03 ноября 2016, 13:34:42
Вот точно!