Автор Тема: Может, у кого есть вопросы про историю?  (Прочитано 311104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля
   Логически "Да", но гипотетические рассуждения по историческим событиям - это нормальная практика. В этом контексте иногда историки рассматривают вопрос, а если бы царская династия сохранилась у власти и была бы война с тем же Гитлером, то мы смогли бы выиграть ее?


Вопрос риторический, как я понимаю. И это вопрос не про историю

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34345
  • Патриций
    • Просмотр профиля

У истории не бывает "если"

   Логически "Да", но гипотетические рассуждения по историческим событиям - это нормальная практика. В этом контексте иногда историки рассматривают вопрос, а если бы царская династия сохранилась у власти и была бы война с тем же Гитлером, то мы смогли бы выиграть ее?

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля

 Причин Февральской революции  1917 года в России так много, что можно запутаться. А если бы Николай II досидел благополучно до победного наступления в  тот год, то интересно, как бы развивались события в империи дальше?


У истории не бывает "если"

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34345
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Сначало  он  все  хотел  оставить  как  при  папеньке (1894-1904)-  проиграл  русско-японскую, вспыхнула  революция
Потом  он  пошел  на  реформы- 1905-1911-  выяснилось, что  всем  не  угодишь, все  недовольны, а  Столыпина  вообще  убили.
Тогда  он  решил  вообще  ничего  не  делать-  и  прос....  все


 Причин Февральской революции  1917 года в России так много, что можно запутаться. А если бы Николай II досидел благополучно до победного наступления в  тот год, то интересно, как бы развивались события в империи дальше?

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7424
    • Просмотр профиля
  У меня складывается давно впечатление, что кризис февраля 1917 года был рукотворным, в том смысле, что Николай II давно подводил к нему собственными руками.
Сначало  он  все  хотел  оставить  как  при  папеньке (1894-1904)-  проиграл  русско-японскую, вспыхнула  революция
Потом  он  пошел  на  реформы- 1905-1911-  выяснилось, что  всем  не  угодишь, все  недовольны, а  Столыпина  вообще  убили.
Тогда  он  решил  вообще  ничего  не  делать-  и  прос....  все

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34345
  • Патриций
    • Просмотр профиля
После  забастовки  министров  в  1916 (когда  большая  часть  кабинета  министров  заявила  царю, что  необходимо  договариваться  с  думой), царь  оказался  в  очень  своеобразной  ситуации-  более  менее  умные  и  приличные  люди  не  хотели  с  ним  работать, а  те  что  хотели, были  как  минимум  некомпетентными.
МВД  возглавил  Протопопов, которого  считали  сумашедшим, премьер-министром  князь  Галицин, человек  мягко  говоря  в  возрасте, который  уже  лет  пятнадцать  был  на  пенсии (т.е.  сенатором, был  такой  вид  отставки  для  сановников)  и  т.д.
Так  что  военный  педагог  Хабалов  был  вполне  на  уровне  тогдашнего  руководства, просто  уровень  был  очень  низким

  У меня складывается давно впечатление, что кризис февраля 1917 года был рукотворным, в том смысле, что Николай II давно подводил к нему собственными руками.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7424
    • Просмотр профиля
Непонятных поступков было совершено Николаем II, наверно, немало. В частности, назначить бывшего преподавателя С. С. Хабалова с  13 июня 1916 года  главным начальником Петроградского военного округа, а с  24 февраля 1917 года  передать ему  всю полноту власти в столице. Мне кажется, что даже А.П. Кутепов справился с этой ролью лучше.
После  забастовки  министров  в  1916 (когда  большая  часть  кабинета  министров  заявила  царю, что  необходимо  договариваться  с  думой), царь  оказался  в  очень  своеобразной  ситуации-  более  менее  умные  и  приличные  люди  не  хотели  с  ним  работать, а  те  что  хотели, были  как  минимум  некомпетентными.
МВД  возглавил  Протопопов, которого  считали  сумашедшим, премьер-министром  князь  Галицин, человек  мягко  говоря  в  возрасте, который  уже  лет  пятнадцать  был  на  пенсии (т.е.  сенатором, был  такой  вид  отставки  для  сановников)  и  т.д.
Так  что  военный  педагог  Хабалов  был  вполне  на  уровне  тогдашнего  руководства, просто  уровень  был  очень  низким

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34345
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Может  он  боялся  писать  что  серьезное.
Например  он  так  и  не  завел  себя  секретаря- боялся, что  будет  шпионить.

 Непонятных поступков было совершено Николаем II, наверно, немало. В частности, назначить бывшего преподавателя С. С. Хабалова с  13 июня 1916 года  главным начальником Петроградского военного округа, а с  24 февраля 1917 года  передать ему  всю полноту власти в столице. Мне кажется, что даже А.П. Кутепов справился с этой ролью лучше.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7424
    • Просмотр профиля

  И писал какие-то непонятные банальности в своем дневнике.
Может  он  боялся  писать  что  серьезное.
Например  он  так  и  не  завел  себя  секретаря- боялся, что  будет  шпионить.

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34345
  • Патриций
    • Просмотр профиля
который  великолепно  стрелял  по  воронам :biggrin:


  И писал какие-то непонятные банальности в своем дневнике.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7424
    • Просмотр профиля
  И привела к такому выдающемуся руководителю, как Николай II.
который  великолепно  стрелял  по  воронам :biggrin:

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34345
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Наша  система  то  же  формировалась  веками

  И привела к такому выдающемуся руководителю, как Николай II.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7424
    • Просмотр профиля
  Данная система существовала всего 70 лет и практически до 1939 имело место внутрипартийная борьба не на жизнь, а на смерть, что и сказалось на ее закреплении. Западные государственные системы  формировали столетиями и не всегда во  главе этих государств не было своих посредственных личностей.
Наша  система  то  же  формировалась  веками

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34345
  • Патриций
    • Просмотр профиля
И  что  же  эта  была  за  система, что  такие  как  Яковлев  и  Горбачев  занимали  ключевые  посты?

  Данная система существовала всего 70 лет и практически до 1939 имело место внутрипартийная борьба не на жизнь, а на смерть, что и сказалось на ее закреплении. Западные государственные системы  формировали столетиями и не всегда во  главе этих государств не было своих посредственных личностей.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7424
    • Просмотр профиля
   
  Не серьезно думать о том, что М.С. Горбачев имел целью разрушить СССР и, соответственно, лишиться власти.
Но человек оказался не на своем месте. Если посмотреть его автобиографию, то он был до мозга костей обычным заурядным партийным аппаратчиком, волею судеб, взлетевший на вершину власти, а на деле тряпкой и размазней, которым можно манипулировать, что с успехом и проделывал А.Н. Яковлев.
 

И  что  же  эта  была  за  система, что  такие  как  Яковлев  и  Горбачев  занимали  ключевые  посты?

 
.