Спасибо.Уважаю и ценю историю все больше и больше. Да! История – наука не точная, гуманитарная, такая как, например, философия, психология, экономика, юриспруденция и т.д.
Знакома с этими книгами (как и с другими). Будем читать их более основательно.
Может быть, Вы посоветуете, на каких ученых обратить внимание? Кто из историков не следует "направляющей линии партии"? Кто старается писать научно? А то я уже историю как науку перестала воспринимать вообще. А может ее и нет?
Спасибо.Если интересует именно историческая научная литература по Истории России, то стоит обратить внимание на работы Игоря Николаевича Данилевского: «Древняя Русь глазами современников и потомков (IX—XII вв.): Курс лекций» М., 1998; 2-е изд. — М., 2001
Знакома с этими книгами (как и с другими). Будем читать их более основательно.
Может быть, Вы посоветуете, на каких ученых обратить внимание? Кто из историков не следует "направляющей линии партии"? Кто старается писать научно? А то я уже историю как науку перестала воспринимать вообще. А может ее и нет?
Уважаю и ценю историю все больше и больше. Да! История – наука не точная, гуманитарная, такая как, например, философия, психология, экономика, юриспруденция и т.д.Спасибо за уважение. История - имеет несколько уровней понимания, в зависимости от той функции, которую она выполняет. С одной стороны - это некий инструмент скрепления исторического сознания народа, поддержки существования необходимого для любого народа исторического мифа. С другой - очень сложная наука, служащая потребностям принятия обоснованных управленческих решений в социополитической сфере.
Но есть одно великое качество у этой науки – она воспитывает!
«Направляющей линии партии» историки следовали, следуют и будут следовать во все времена и во всех царствах-государствах.
Это - аксиома, которую мы проверили во время и после нашей еще одной в 20 веке «революции – перестройке - перевороте» на себе и экспериментально.
Спасибо.По 18 веку я бы особо порекомендовал Каменского А.Б. От Петра I до Павла I.
Может быть, Вы посоветуете, на каких ученых обратить внимание? Кто из историков не следует "направляющей линии партии"? Кто старается писать научно? А то я уже историю как науку перестала воспринимать вообще. А может ее и нет?
История так долго идеологизирована, что породило множество догм и мифологизацию многих событий прошлого, много было нарочитого украшательства и полуправды . Естественно, это привело к формированию искаженного, иллюзорного исторического сознания, на основе которого не могли делаться объективные выводы и реальные оценки действительности. Сейчас уже многое сделано для преодоления догм и штампов, того, чтобы изучать не искаженную, а правдивую историю своей страны. И это радует!Историческое сознание вообще всегда представляет нам искаженную картину мира. В конце концов любой исторический факт проходит ряд последовательных интерпретаций прежде че станет достоянием общества.
Сейчас уже многое сделано для преодоления догм и штампов, того, чтобы изучать не искаженную, а правдивую историю своей страны. И это радует!Да, к сожалению, не очень радует( ОднИ догмы и штампы исчезают - другие появляются.
Если копнуть глубоко, то, я думаю, историю крестовых походов по-разному рассказали бы крестоносец и язычник, которого этот крестоносец пытался обратить в ...истинную веру.Кстати, чрезвычайно интересный вопрос!
Что вы об этом думаете?
Кстати, страны Прибалтики, Грузия и даже Украина уже переписали учебники истории. И там есть очень "интересные" факты. Получается, единой истории для всех в принципе не может существовать?
Кстати, чрезвычайно интересный вопрос!Интересный вопрос!
Так же предлагаю подумать, какой будет история твоей семьи, если ее напишет сосед с которым вы враждуете?
Кстати, чрезвычайно интересный вопрос!Вообще, по моему скромному мнению, соседи должны жить дружно! Особенно близкие соседи. Когда случается беда, пока дождёшься помощи от забугорного приятеля, и загнуться можно, а близкий сосед , не мешкая, протянет руку. В этом свете, меня искренне удивляет политика государств ближнего зарубежья, то бишь бывших союзных республик. Впрочем, что тут непонятного- та самая пресловутая "холодная война" в действии!
Так же предлагаю подумать, какой будет история твоей семьи, если ее напишет сосед с которым вы враждуете?
Перед учеными историками действительно стоит задача формирования некоего общего и непротиворечивого образа истории. Иное дело, что история, это не только наука, это еще и средство скрепления общества. Во многом, "исторический миф" - эта та основа на которой государство определяет свое положение и отношение с соседями.Я бы дополнил, что не только и может быть даже не столько государство,
Перед учеными историками действительно стоит задача формирования некоего общего и непротиворечивого образа истории. Иное дело, что история, это не только наука, это еще и средство скрепления общества. Во многом, "исторический миф" - эта та основа на которой государство определяет свое положение и отношение с соседями.Я полагаю, что может быть два варианта. Враг, который проявляет себя открыто, напишет гневный и многословный памфлет, о котором поговорят и забудут. А вот враг скрытый, улыбаясь в лицо,за спиной будет долго поливать грязью.
А как государство должно определять своё отношение к пассионарным пришельцам, которых никто не звал, но которые бесцеремонно, в силу своей пассионарности, вмешиваются в исторические процессы страны и тем самым создают напряжение и конфликты?Только одним способом - требовать соблюдения закона. Причем это касается не только "пришельцев".
Закон. Государство...Наше государство - состоит из таких же граждан. Они не прилетели с Марса, не вышли из недр Земли. Преждем чем критиковать их, нужно посмотреть, а как и насколько каждый из нас соблюдает законы.
Не знаю... Создаётся впечатление, что наше государство абсолютно не любит и не ценит своих граждан. И это печально.
Кому ещё так кажется?
Наше государство - состоит из таких же граждан. Они не прилетели с Марса, не вышли из недр Земли. Преждем чем критиковать их, нужно посмотреть, а как и насколько каждый из нас соблюдает законы.О каких законах Вы говорите? О тех, которых наваяла Госдума?
Закон. Государство...Нередко это именно так.
Не знаю... Создаётся впечатление, что наше государство абсолютно не любит и не ценит своих граждан. И это печально.
Кому ещё так кажется?
Нередко это именно так.А как вы представляете себе вполне законопослушного гражданина?
Но давайте не будем забывать что государство это люди его представляющие
а это такие же люди как мы.
Может стоит начать с себя и подумать, насколько мы сами законопослушны?
А как вы представляете себе вполне законопослушного гражданина?Очень хорошо себе его представляю. Закон - это цивилизация. Цивилизация - это удобство человеческой жизни.
Очень хорошо себе его представляю. Закон - это цивилизация. Цивилизация - это удобство человеческой жизни.Очень расплывчато...А если даже между законом и цивилизацией поставить знак равенства, то возникает вопрос:" Куда ведет такой закон (он же - цивилизация, он же - удобство человеческой жизни) человека?" Не к дальнейшему ли хаосу?
Очень расплывчато...А если даже между законом и цивилизацией поставить знак равенства, то возникает вопрос:" Куда ведет такой закон (он же - цивилизация, он же - удобство человеческой жизни) человека?" Не к дальнейшему ли хаосу?Нет. Закон подразумевает упорядочение жизни, борьбу с хаосом. Чем цивилизованнее и демократичнее общество - тем большее количество законов ему требуется для регулирования своей жизни, так как уменьшается влияние "права сильного". Естественно, законы придумывают люди, а люди не идеальны, следовательно неидеальны и законы. Значит надо бороться за изменение закона, их улучшение, но общий принцип такой - для того, что бы общество жило и развивалось, его члены должны исполнять существующие в обществе законы. Общество в котором законы не исполняются - обречено на гибель - это аксиома истории.
Не считаю историю наукой. Дышло какое-то! Куда повернешь, то и вышло!Это мнение - от малой вашей компетенции в данном вопросе. В истории, как и в любой другой гуманитарной науке, действительно очень важен фактор исследователя, субъективный фактор. Однако, она обладает научными методами для проверки собственных построений, и способна меняться под давлением обновленного фактического материала. Иное дело, что история используется в политических целях. Но это совсем другой "уровень" истории - историческая идеология. В ней совершенно верно существуют и немыслимые интерпретации и прямые фальсификации. А что бы отличить науку от идеологии - нужно много читать и повышать уровень собственной эрудиции. Причем не только в исторических вопросах, но и в вопросах вообще современной картины мироздания. Тогда и не будет казаться история - "дышлом".
Разве не так? Двадцатый век - самое убедительное тому подтверждение. А с егодняшнее время?
Наезд - за наезд. Подобные высказывания про историю - для меня прямое оскорбление. А если серьезно интересуетесь вопросом - вот почитайте интервью, про то, чем занимается историк: http://www.polit.ru/article/2011/06/09/history/А что? сами ответить не можете? Нухна поддерхка?
А что? сами ответить не можете? Нухна поддерхка?Лучше, чем ведущие специалисты по источниковедению, не ответишь.
Есть история, и есть ее понимание.Собственно об этом я и говорю. Понятие "история" - очень многослойно, есть наука - где есть споры и концепции, школы и методы. Есть идеология - где специально подобранный, и определенным образом интерпретированный набор фактов используется для оправдания той или иной политики, и есть "исторический миф" - образ прошлого существующий в обществе. Они взаимосвязаны, конечно, но отделять одно от другого - необходимо.
Да, используя исторические факты можно манипулировать людьми.
Но это как с атомной энергией-можно сделать реактор, можно сделать бомбу.
А что бы противостоять манипуляциям с помощью истории есть только два оружие- знание, хотя бы на уровне
школьного курса и умение думать.
Вспомние хотя бы Фоменко и К-скольку было шума и пыли. А как только начинаешь читать-
столько глупостей в каждой книге.
Неплохо отвечено!(Хотя и с невежливым наездом) Но тумаанно... Глядишь. народ это и проглотит!А суть-то все равно одна: история и идеология неразлучны, а ис,тория, которая предлагается человеку, служит власти.что бы немного разрядить атмосферу и
Поверьте,события прошлого сразу обретут и глубину,и трагизм,и объём...Обретут. Но хорошо бы к ним потом почитать еще исследования по гражданской войне в России. Полистать сборники документов...
Понятие "история" - очень многослойно...в высшей мере! Причем, чем глубже копаешь, тем больше непонятного)
в высшей мере! Причем, чем глубже копаешь, тем больше непонятного)Вот!!! Наконец!!! История огромна, и ее "взять" как дубину невозможно, тот, кто пытается это сделать рискует получить этой же "дубиной" по голове.
Вот!!! Наконец!!! История огромна, и ее "взять" как дубину невозможно, тот, кто пытается это сделать рискует получить этой же "дубиной" по голове.(http://yoursmileys.ru/csmile/friend/c0417.gif)
Вот!!! Наконец!!! История огромна, и ее "взять" как дубину невозможно, тот, кто пытается это сделать рискует получить этой же "дубиной" по голове.Ну, конечно же, история огромна. а дальше будет еще огромнее. И сильные мира сего будут продолжать ею пользоваться, только с еще большим размахом и цинизмом, чем когда бы то ни было.
Ну, конечно же, история огромна. а дальше будет еще огромнее. И сильные мира сего будут продолжать ею пользоваться, только с еще большим размахом и цинизмом, чем когда бы то ни было."Сильные мира сего" они что - инопланетяне? На них действуют те же объективные законы исторического развития. И никуда они от них не уйдут. Еще раз - люди, пытающиеся "использовать" историю - не понимают масштаба явления "истории", где взаимосвязаны все события. Проще говоря - никто не в состоянии представить себе ни масштаб ни направленность последствий попыток воздействовать на историческую память.
Еще раз - люди, пытающиеся "использовать" историю - не понимают масштаба явления "истории", где взаимосвязаны все события. Проще говоря - никто не в состоянии представить себе ни масштаб ни направленность последствий попыток воздействовать на историческую память.Ну не понимают масштаба явления истории. Разве непонимание кого_то от чего-то останвливало? Непонимающие как раз-то и" вытворяют " историсеские события. Нет бы предоставвить это дело великой размеренно двигающеяся Эволюции!
Ну не понимают масштаба явления истории. Разве непонимание кого_то от чего-то останвливало? Непонимающие как раз-то и" вытворяют " историсеские события. Нет бы предоставвить это дело великой размеренно двигающеяся Эволюции!Вы бы хоть в Wordе проверяли орфографию, товарищ философ. Всё таки, на уважаемом форуме находитесь.
Господа учителя! Форум у вас действительно уважаемый и высоко интеллектуальный. Но и вы тоже не безгрешны в орфографии и пунктуации.Здесь, к слову, не только учителя. Но, мы стараемся соответствовать))))
Ну не понимают масштаба явления истории. Разве непонимание кого_то от чего-то останвливало? Непонимающие как раз-то и" вытворяют " историсеские события. Нет бы предоставвить это дело великой размеренно двигающеяся Эволюции!При непонимании - они как раз и являются инструментом той самой эволюции - все наши поступки обусловлены культурой в которой мы находимся. За примерами ходить не надо - любая историческая личность имела альтернативную личность не меньшего масштаба. Не было бы Наполеона - был бы генерал Моро, не было бы Гитлера - был бы Рэм, и так далее. Как то так.
Freya Да, он был дилетантом. Он копал сквозь «неинтересные» — по его мнению! — слои и бездумно уничтожал все «негомеровское». И, когда Дёрпфепьд высказал Шлиману догадку о том, что его находки древнее, чем Троя, тот помрачнел, ушёл к себе в палатку и молчал там четыре дня.Именно так
Речь идёт не о профессионализме, а о мечте. и о том, какое влияние на человека может иметь ИСТОРИЯ.
Конечно , история меняет не только одного человека, но и человечествоВ разговоре всё таки имелась в виду, не история, а увлечение историей, как наукой, как мне кажется.
Господа учителя! Форум у вас действительно уважаемый и высоко интеллектуальный.Когда я писал эти слова. я не имел ввиду прини зить значение истории. Я хотел сказать, что это наука неточная и,к сожалению. подчиненная иидеологии. Великая Отечественная война. ее трактовка историками (некоторыми) - самое известное тому подтверждение.
P.S.
А история все равно не наука, как и все гувманитарные предметы.
Я плакала как ребёнок, когда увидела таким автора "Русалочки" и "Снежной королевы"
А в талантливых известных людях завистники часто ищут порочащие черты.Всецело поддерживаю! Именно так!
для Рейтар : СОГЛАСНА с Вами . Очень обидно бывает за человека, которого боготворишь,а он , получается, не чист на руку, и на многое другое , святое для других смотрит меркантильно , идет по головам , как бульдозер , там, где надо парить... Я не хотела разочаровываться В Шлимане . Интересно , что лучше , лЮбить слепой любовью или зрячей , приводящей к расставанию с кумиром ?Лучше - понимать, что твой "кумир" - тоже человек. И оценивать по делам.
Лучше - понимать, что твой "кумир" - тоже человек. И оценивать по делам.Совершенно верно
Вас не переубедишь. Да и стоит ли?Есть люди,которые все равно "толкают" свое, даже если не понимают суть проблемы или дискуссииК сожалению, таких большинство, и история нас ничему не учит, и мы ускоряем конец света. Кто из французских королей сказал:"После меня хоть потоп"?
Кто из французских королей сказал:"После меня хоть потоп"?Людовик XV вроде как.
А вот у меня вопрос к собравшимся)) 4 ноября мы отметили праздник День народного единства. За несколько лет, прошедших с момента его введения, стал ли он для кого-нибудь из вас действительно праздником?.. для большинства он стал очередным выходным днем, к сожалению
... гуляла вся Москва !Москва каждую пятницу гуляет ;)
Все коммунисты здесь, что ли??? :-\Вы что-то имеете против?
кем был бы Максим Александрович при Петре 1?только не Лефортом)) ;)
Я не сомневаюсь в том, что Максим Александрович- замечательный учитель истории, отличный педагог. Так хотелось бы побывать на одном из его уроков, перенять кое-какой опыт(ну и что-нибудь интересненькое узнать из исторической науки).Анна Викторовна! Обязательно будете приглашены, как раз через неделю планирую провести открытый урок.
Недавно была приглашена на урок истории в 9 классе к учителю Владиславу Игоревичу Гурьеву. Всё очень понравилось! До сих пор приятные (и полезные) воспоминания. Спасибо огромное! :)
Все коммунисты здесь, что ли??? :-\А вы что-то имеет против? Или вас устраивает так называемая "Дерьмократия" - хаос, или вы реально стали свободны!? Но скорее еще больше загнаны в рамки и зависимость!!!! Вам к Новодворской в компанию надо!
Все коммунисты здесь, что ли??? :-\http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&p=5&filmId=qIclXQYAUXI%3D
Вам точно к ней!!!Когда в России восстановится советская власть, Валерия Ильинична получит орден "Красного знамени" за вклад в дело дискредитации идей демократии и либерализма.=)
В плане школы на вторую четверть прочитала про экскурсию в Переславль Залесский. Вопрос к историкам: когда нас туда повезете?Надеюсь, в первую неделю декабря.
История нас учит, что она нас ничему не учит. Это не я сказал – Гегель.Гегель, конечно, великий человек, но тут он упрощает))
Когда? Когда мы поедем на экскурсию?Надеюсь, в первую неделю декабря.
Пока все молчат про свои экскурсионные желания - напомню - 8 и 13 февраля состоятся экскурсии учащихся 5-11 классов в Исторический музей. Ура, товарищи!!!
А что за Путь к Югу?Вьетнамский "Путь к Югу" - это процесс освоения вьетнамцами территории от Красной реки до сиамского залива, фактически 3/4 современной территории Вьетнама. Продолжался с XV до конца XVIII века и во многих черта похож на освоение русскими территории Сибири и Дальнего Востока - крестьяне бежали от налогов и притеснений на свободные земли, а за ними по пятам двигалась администрация.
Распятие — исторический вид смертной казни. Есть мнение, что распятие впервые изобретено финикийцами и было предназначено для самого низкого класса преступников.Хотел сравнить данные. Спасибо за помощь.
Осуждённому на смерть прибивали гвоздями руки и ноги к концам креста или фиксировали конечности при помощи верёвок. Гвозди при этом вбивали не в ладони, а в запястья, так как вбитые в ладони гвозди не удерживали тело на кресте, под тяжестью казнимого гвозди прорезают ткани конечностей и казнимый может упасть с креста. Крест использовался деревянный, как правило, Т-образный, существовали и другие его формы. Иногда в центре креста прикреплялся небольшой выступ, на который распятый мог опереться. Затем крест закрепляли вертикально на всеобщее обозрение. Часто самому распятию предшествовала позорная процессия, в ходе которой осуждённый должен был нести так называемый патибулум, деревянный брус, который потом служил горизонтальной перекладиной креста. Казнь была известна в Вавилонии, Греции, Палестине, Карфагене, но особое распространение получила в Древнем Риме, где стала основным видом мучительной смертной казни. Так казнили особо опасных преступников (бунтовщиков, изменников, убийц и т. д.). В Древнем Риме в случае убийства хозяина дома все проживавшие в доме рабы вне зависимости от пола и возраста подлежали распятию. Существует также упоминание (Библия, книга Иисуса Навина 8; 29 и 10; 26) о том, что распятие также применялось в Палестине по отношению к пленным царям. Распяты были и участники восстания Спартака. Согласно христианскому вероучению, распятию был подвергнут Исус Христос, что сделало крест символом христианской религии. Казни через распятие были преданы и ряд христианских святых (апостолы Андрей и Пётр, мученик Клеоник Амасийский). Основной причиной смерти при распятии является асфиксия, вызванная развивающимся отёком легких и утомлением участвующих в процессе дыхания межреберных мышц и мышц брюшного пресса. Основной опорой тела в данной позе являются руки, и при дыхании мышцы брюшного пресса и межрёберные мышцы должны были поднимать вес всего тела, что приводило к их быстрому утомлению. Также сдавливание грудной клетки напряжёнными мышцами плечевого пояса и груди вызывало застой жидкости в лёгких и отёк лёгких. Дополнительными причинами смерти служили обезвоживание и потеря крови. Возможность опоры на прикреплённый к кресту выступ несколько облегчала дыхание, но в целом лишь затягивала процесс смерти. Для ускорения казни осуждённым перебивали дубиной голени, что лишало их дополнительной опоры. Распятый погибал долго и мучительно, обычно в течение 5-6 дней. Распятие как вид смертной казни до сих пор существует в законодательстве Судана. Но перед самим распятием выполняется предварительное повешение осуждённого, то есть распинают уже мёртвое тело. источник
Император Константин упразднил в римской империи казнь через распятие в 337 г. н. э
А почему спросил именно здесь? не мог посмотреть в интернете, если так уж интересуешься?
Распятие — исторический вид смертной казни. Распятый погибал долго и мучительно, обычно в течение 5-6 дней.
А почему спросил именно здесь? не мог посмотреть в интернете, если так уж интересуешься?
Страшная пытка. Все таки наше общество развивается, если такие бессмысленные пытки уходят в прошлое.Серьёзно?
Я думаю, что это не исторические доспехи, а стилизованныеСкажите хоть что-то.
Да, теперь пытаются только со смыслом:-)Лайк.
Мне очень нужна консультация историка. Пожалуйста, скажите что-нибудь об этом доспехе.Жуть. :o
Жуть. :oРеспект !на полу валялась от смеха!
Руки в этих доспехах поднять вверх просто невозможно, вообще эти кошмарные наплечники резко снижают возможности работы руками. (т.е. мечом/копьем/секрирой/ и т.д. и щитом в них особо не помашешь).
Дополнительные доспехи на бедрах никогда не использовались.
То же самое про длинный набалдашник (не знаю как его назвать) между ног- для чего он?
Если у этого рыцаря все в порядке с анатомией (да простят меня дамы), то что он дает?. И вообще как ходить, когда между ног болтается это....
Если оно кожаное, то толку от него нет, особенно в учетом доспехов, если металлическое- воин будет ходить враскорячку.
Про босые ноги я просто молчу.
В общем, с точки зрения реального боя-наряд шута.
Респект !на полу валялась от смеха!И мне смешно. Браво, Рейтар!
Историки! Принимайте меры! В Школе-ВУЗе тухнет интерес к истории: никто не задает вопросов про историю уже долгое время!Или наоборот - вопросов слишком много, и люди пока их только формулируют
Скоро выйдет единый ( и единственно правильный ) учебник по истории, который даст ответы на все интересующие вопросы, а преподавание по нему станет таким, что какие-либо вопросы исчезнут сами собой.
Скоро выйдет единый ( и единственно правильный ) учебник по истории, который даст ответы на все интересующие вопросы, а преподавание по нему станет таким, что какие-либо вопросы исчезнут сами собой.Может, авторы мечтают о том, что с выходом этого учебника и историки исчезнут сами собой?
И не говорите, я когда читаю про их идеи у меня волосы на голове шевелятся. Но одно уже радует - учебник будет настолько сложным, что вреда принести не сможет=))Браво! С чувством юмора у Вас все в порядке.
Браво! С чувством юмора у Вас все в порядке.Только тем и спасаюсь))
Историю пишут палачи героев))))
Что-то про преувеличения вопрос заткнулся)) Ну да-ладно. Так расскажу. В истории человечества нет пределов ни низости и ужасам, ни совершенству и благородству. На каждое преступление вы найдете еще более страшное преступление, а на каждый героический подвиг, вы сможете найти подвиг еще более невероятный. В этом и прелесть истории - она безгранична.
Что-то про преувеличения вопрос заткнулся)) Ну да-ладно. Так расскажу. В истории человечества нет пределов ни низости и ужасам, ни совершенству и благородству. На каждое преступление вы найдете еще более страшное преступление, а на каждый героический подвиг, вы сможете найти подвиг еще более невероятный. В этом и прелесть истории - она безгранична.эх, рассказали бы что-нибудь интересное и конкретное об этом. думаю, народ бы с удовольствием послушал и пообсуждал!
Ничего он не заткнулся,вопрос открыт.Преувеличения есть,как и искажения фактов,соглашаетесь ли Вы с этим?Вы пример давайте, и я вам конкретно скажу преувеличение это или нет)
Вы пример давайте, и я вам конкретно скажу преувеличение это или нет)Мнимые заслуги вождей,забытьё истинных героев.
Вот один из забытых героев Первой мировойНу вот вы и попались. Крючков не забыт. О нем, если вы конечно читали, в Тихом Доне написано, который, между прочим, обязательное произведение школьной программы. И в некоторых из учебников, в разделе массовый патриотической подъем в 1914 году, это имя упоминается.
войны.
у меня вопрос, как часто нужно переписывать учебники по истории, чтобы иметь более или менее адекватное представление о мире в прошлом?Учебник должен содержать только самые не противоречивые сведения и трактовки, меняться он должен только при получении сведений кординальны образом меняющих наши представления о прошлом. Соответственно, переписываться он должен по мере получения подобных сведений, введения их в научный оборот.
у меня вопрос, как часто нужно переписывать учебники по истории, чтобы иметь более или менее адекватное представление о мире в прошлом?
Вообще то на уровне учебника история меняется очень мало. Скорее меняется наше отношение к истории....и то, как трактуются исторические события
...и то, как трактуются исторические событияВ идеале - трактовки меняются с изменениями в наборе доступных фактов и смены научной парадигмы. На самом деле, с учебниками по истории все ровно также, как с учебниками по физике))
ну здесь уже вопрос профессионализма учителя- он должен научить ученика думать самостоятельно и предупредить об опасности поиска "простых" объясненийМожет, историкам перестать строить столь наполеоновские планы, а спуститься на землю, где нетрудно увидеть, что у вас 2 часа в неделю, современные дети, а на финише - славное отупляющее ЕГЭ.
Может, историкам перестать строить столь наполеоновские планы, а спуститься на землю, где нетрудно увидеть, что у вас 2 часа в неделю, современные дети, а на финише - славное отупляющее ЕГЭ.И что? Чем это мешает поставленной задаче научить мыслить системно?
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл прокомментировал дискуссию вокруг создания единого учебника истории России....замечательные и разумные слова.,согласна в каждым словом!...только на деле у народа - раздрай ,песок остается ....от великого исторического прошлого страны ..(Лицом к лицу - лица не увидать ! Большое видится на расстоянии .).....
"У нас должна быть общая концепция нашего исторического развития, которая бы в первую очередь воздавала дань всем тем, кто жизнь свою положил за родину, кто прославил нашу страну — будь то цари, политики, ученые, военачальники, священнослужители, представители интеллигенции".
"Мы должны собрать воедино этот сонм тех, кто потрудился ради России и через этот подвиг смотреть на нашу историю.Тогда у нас не будет "иванов, не помнящих родства", у нас не будет людей, пренебрежительно относящихся к этой стране и к этому народу. Мы будем чтить прошлое и созидать будущее", — убежден патриарх Кирилл.
С какой регулярностью нужно переписывать все учебники по истории?)
Вообще многие историки к концу жизни признаются, что всю жизнь заблуждались? ;)
С какой регулярностью нужно переписывать все учебники по истории?)Так же, как и любые другие учебники - вместе с изменения базовых представлений о науке.
Вообще многие историки к концу жизни признаются, что всю жизнь заблуждались? ;)
А можно узнать фамилии?
И главное, в чем именно они заблуждались?
Любой ученый всегда понимает, что есть многое в его науке, что он еще не понимает.
И любой настоящий ученый готов признать, что его наука развивается, а следовательно некоторые теории оказываются отброшены в ходе развития.
Но базовых вещей это касается намного реже, чем у нас меняются учебники.
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)8) ОТВЕТ:Джорда́но Бру́но (итал. Giordano Bruno; настоящее имя Филиппо, прозвище — Бруно Ноланец; 1548, Нола близ Неаполя — 17 февраля 1600, Рим) — итальянский монах-доминиканец, философ и поэт, представитель пантеизма. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Giordano_Bruno_BW_1.JPG/220px-Giordano_Bruno_BW_1.JPG)
Развивая гелиоцентрическую теорию Коперника и философию Николая Кузанского, Бруно высказывал ряд догадок: об отсутствии материальных небесных сфер, о безграничности Вселенной, о том, что звёзды — это далёкие солнца, вокруг которых вращаются планеты, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы. Отвечая противникам гелиоцентрической системы, Бруно привёл ряд физических доводов в пользу того, что движение Земли не сказывается на ход экспериментов на её поверхности, опровергая также доводы против гелиоцентрической системы, основанные на католическом толковании Священного Писания. В противоположность бытовавшим в то время мнениям, он полагал кометы небесными телами, а не испарениями в земной атмосфере. Бруно отвергал средневековые представления о противоположности между Землёй и небом, утверждая физическую однородность мира (учение о 5 элементах, из которых состоят все тела, — земля, вода, огонь, воздух и эфир). Он предположил возможность жизни на других планетах. При опровержении доводов противников гелиоцентризма Бруно использовал теорию импетуса.
В мышлении Бруно причудливо сочеталось мистическое и естественнонаучное понимание мира. По мнению ряда авторов, энтузиазм, с которым Джордано Бруно приветствовал открытия Коперника, объяснялся его уверенностью в том, что гелиоцентрическая теория таит в себе глубокий религиозный и магический смысл (во время своего пребывания в Англии Бруно проповедовал необходимость возврата к магической религии Египта в том виде, как она изложена в трактате «Asclepius».). Коперника Бруно называет «зарёй, которая должна предшествовать восходу солнца истинной античной философии»[10]. Так, немецкий филолог и историк науки Л. Ольшки пишет в 1922 году:
"Он читал лекции об учении Коперника по всей Европе, и в его руках коперниканство стало частью традиции герметизма… Бруно превратил математический синтез в религиозное учение, рассматривал вселенную в тех же терминах, как это делали Раймунд Луллий, Фичино и Пико, то есть как магическую вселенную. Задачей философа ставилось воспользоваться невидимыми силами, пронизывающими вселенную, а ключ к этим силам находился у Трисмегиста.
Что такое герметизм? своими словами, и выдержки из работ Бруно, откуда становится понятным, что он мистик, а не ученый! И самое главное... где ж изменение ЕГО СОБСТВЕННОЙ ПОЗИЦИИ С ТЕЧЕНИЕМ ВРЕМЕНИ?В 1584 г. в Лондоне вышли его основные философские и естественнонаучные сочинения, написанные на итальянском языке. Наиболее значительным был труд "О бесконечности вселенной и мирах" (миром называли тогда Землю с ее обитателями). Вдохновленный учением Коперника и глубокими общефилософскими идеями немецкого философа XV в. Николая Кузанского, Бруно создал свое, еще более смелое и прогрессивное о мироздании, во многом предугадав грядущие научные открытия.
Что такое герметизм? своими словами, и выдержки из работ Бруно, откуда становится понятным, что он мистик, а не ученый! И самое главное... где ж изменение ЕГО СОБСТВЕННОЙ ПОЗИЦИИ С ТЕЧЕНИЕМ ВРЕМЕНИ?В философских работах Бруно содержатся как логические рассуждения, так и мистические элементы. Большое влияние на Бруно имели атомистические представления поэмы Лукреция "О природе вещей", идеи Платона, сочинение Николая Кузанского" Об учёном незнании". Среди других влияний можно упомянуть Альберта Великого, Фому Аквинского, Аверроэса, Дунса Скота, Бернардино Телезио, Ибн Гебироля, Давида Динанского, Хасдая Крескаса.
Следует учитывать, что многие учение средних веков и нового времени не разделяли науку в нашем понимание и оккультизм, веря что окультные знания также подчиняются определенным законам......это так.Такие синтетические переплетения (науки и оккультизма )бывают очень привлекательны , недоказуемы......
.....это так.Такие синтетические переплетения (науки и оккультизма )бывают очень привлекательны , недоказуемы......Главное, что бы они были ненаказуемы ;)
Ещё одни "Кладбищенские рассказы"?)))КАКОЕ ВОЗМУТИТЕЛЬНОЕ НЕУВАЖЕНИЕ К ИСТОРИИ РОССИИ .... История России тесна связана с литературой, только что прошел День Патриция , где были взяты в сюжет сценария фрагменты произведения А.Толстого "ПЕТР первый" (а он-РОМАНОВ(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/RomanovsCoatRF.png/200px-RomanovsCoatRF.png) . Кстати ,Патриции Школы-Вуза воспитываются на исторических примерах Родины; ядро Центральной России- Переславль Залесский ,как и ЗОЛОТОЕ КОЛЬЦО РОССИИ ,хранит память об историческом православном периоде России- более 50 православных храмов и монастырей сосредоточено только в этом историческом городе- ПЕРЕСЛАВЛЕ ЗАЛЕССКОМ ,охраняемом ЮНЕСКО. Это историческое место связано с громкими именами правителей России - Юрием Долгоруким , Александром Невским , Иваном Грозным , Петром Первым....Здесь- ядро православной России с чудотворными иконами ,храмами ,историческими памятниками ,музеями. Именно поэтому нам интересны картины художников Переславля Залесского,а не почему-то еще....Именно поэтому у нас есть фрагмент общешкольного проекта "БЛАГОДАРИМ МАТЬ -ЗЕМЛЮ", который мы посвятили ПЕТРУ ПЕРВОМУ,яркому представителю дома Романовых. Это значительный пласт в истории России и мы будем продолжать знакомить детей с картинами художников Переславля Залесского.
Сегодня услышала, что Борис Акунин начал писать свою "Историю Российского государства". Он предполагает, что будет 8 томов, и утверждает, что будет только излагать факты, описывать события, но не будет давать никакой оценки. То есть его "История..." будет объективной и свободной от политической оценки. Возможно ли это в принципе?...У нас есть КАРАМЗИН . Написать современную "Историю Российского государства" вряд ли по силам одному человеку, обычно,это коллектив авторов.
Так же, как и любые другие учебники - вместе с изменения базовых представлений о науке.К примеру, Куликовской битвы не было, татаро-монгольского ига тоже не было. Фамилии перечислять не стану, суть в том, что меня, всех моих сверстников и знакомых, поколение родителей и прародителей в школе учили этим несуществующим историческим событиям, вместо того, чтобы в книге написать, что современная история не знает доподлинно ничего о событиях того времени.
Ну и присоединюсь к Рейтару - имена, пароли, явки этих историков? И что значит "заблуждались". В любой науке представления ученого меняются с получением новых знаний, и история здесь не исключение.
К примеру, Куликовской битвы не было, татаро-монгольского ига тоже не было. Фамилии перечислять не стану, суть в том, что меня, всех моих сверстников и знакомых, поколение родителей и прародителей в школе учили этим несуществующим историческим событиям, вместо того, чтобы в книге написать, что современная история не знает доподлинно ничего о событиях того времени.А где вы прочитали, что не было Куликовской битвы и татаро-монгольского ига?
На мой взгляд, такой подход более правдив и научен.
Я полностью согласен со всем, что вы написали, но тут речь не идёт о получении новой информации, тут сплошное фантазирование и мифология.
Я президента нашего слушал по этому вопросу. Тут ссылки нельзя писать, первый запрос "Путин о Куликовской Битве".
И чем они отличаются от современных?Качеством образования.
И чем они отличаются от современных?...хотя бы национальностью и страной...государство- другое. Другие лица ,взгляды.(более открытые , модные , раскованные , уверенные ,чем российские ).. РОССИЯ -1969: УЧЕНИЦЫ(http://balbasovo.na.by/shkola/vypuski/1971/images/b007.jpg)ЛЕТО-1969(http://soch12.ucoz.ru/_ph/1/2/405150403.jpg)
Куликовская битва - одно из величайших событий русской истории. Считается, что сражение на Куликовом поле в 1380 году было первым шагом на пути освобождения русских земель от монголо-татарского ига. Но так ли это было на самом деле? Результаты многолетних исследований российских ученых говорят совсем о другом. О том, что не было в то время на Руси никаких завоевателей. Что не было трехсотлетнего ига Золотой Орды. Что на Куликовом поле войска Дмитрия Донского сражались не со степными кочевниками. У них был совсем другой противник. Да и само место, которое считается сегодня Куликовым полем, носит свое название незаслуженно. Об этом красноречиво говорят и археологические находки, и древние русские летописи.Беречь историческое прошлое своей страны необходимо и для настоящего поколения и для будущего.Понятие "ПАТРИОТИЗМ "никто не отменял. Кандидатские и докторские исследовательские диссертации по истории подправят неточности,если они есть и входят в противоречие с фактами.
Ребят, раньше так много инфы было на эту тему, сейчас всё закрыли, забанили.
Быстро перестраиваются (
Ребят, раньше так много инфы было на эту тему, сейчас всё закрыли, забанили.
Быстро перестраиваются (.....Мила!Они очень АДАПТИРОВАННЫЕ........ 8)
Ребят, раньше так много инфы было на эту тему, сейчас всё закрыли, забанили.
Не волнуйтесь, бреда в интернете много.
А то что эти фантазии уже давно опровергли, так это факт.: :o :-X ;D(http://filmpro.ru/media/images/original/original16921382.jpg)
Вот более вменяемые модераторы всякий бред и чистят.
Не волнуйтесь, бреда в интернете много.
Путин призвал избавиться от идеологического мусора в учебниках истории
Президент обсудил единую концепцию отечественной истории с разработчиками новой концепции преподавания
http://news.mail.ru/politics/16512684/
Прочитала. Очень интересно! :)
Историки, всё-таки без вас никак) Объясните мне, непонятливой сильно, разницу между "татаро-монгольским игом" и "игом Золотой орды"? В Золотой орде было такое количество не татаро-монгол, что надо соблюдать толерантность по национальному признаку? :o
Историки, всё-таки без вас никак) Объясните мне, непонятливой сильно, разницу между "татаро-монгольским игом" и "игом Золотой орды"? В Золотой орде было такое количество не татаро-монгол, что надо соблюдать толерантность по национальному признаку? :o
Может, пока разрешают, переписать историю: Русь завоевала Золотую Орду ;)
Даже среди нашей аристократии хватало тех, кто вел свое происхождение в том числе и от аристократии золотой орды- Годуновы, Юсуповы, Иван Грозный (по матери) -все потомки монголо- татарской знати.
Историки, всё-таки без вас никак) Объясните мне, непонятливой сильно, разницу между "татаро-монгольским игом" и "игом Золотой орды"? В Золотой орде было такое количество не татаро-монгол, что надо соблюдать толерантность по национальному признаку? :oВ истории очень много условных, "исторически сложившихся" терминов. История - старая наука, и наука постоянно дополняемая. Термин же "татаро-монгольское иго" сложился в самом начале российской исторической науки - еще в XVIII веке. Да - он не полон, да - он неверен, но он понятен любому специалисту и не только. Смысл замены такого, общеизвестного термина мне не понятен.
В истории очень много условных, "исторически сложившихся" терминов. История - старая наука, и наука постоянно дополняемая. Термин же "татаро-монгольское иго" сложился в самом начале российской исторической науки - еще в XVIII веке. Да - он не полон, да - он неверен, но он понятен любому специалисту и не только. Смысл замены такого, общеизвестного термина мне не понятен.Условные термины есть во многих учебных предметах. Но в чём же тогда принципиальная причина замены "татаро-монгольского" на "иго Золотой Орды"?
Может, пока разрешают, переписать историю: Русь завоевала Золотую Орду ;)Это уже "успешно" сделали гг. Фоменко. Носовский и К.
Хотите, я напишу?))) Только, исторические факты тоже сама придумаю... потом помидорами не кидаться 8)
Условные термины есть во многих учебных предметах. Но в чём же тогда принципиальная причина замены "татаро-монгольского" на "иго Золотой Орды"?Кто знает? Любой спектр причин - от личных пристрастий конкретных авторов проекта, до соображений "геополитического" характера. Главное, что собственно от истории это все очень далеко.
Кто знает? Любой спектр причин - от личных пристрастий конкретных авторов проекта, до соображений "геополитического" характера. Главное, что собственно от истории это все очень далеко.а уж как меняется история в странах ближнего зарубежья это вообще сказка.
Шапка была все таки мужской, и попала в руки московского князя Ивана Калиты как подарок от хана......мне довелось учиться в институте с Николаем Калитой- потомком древнего рода ....профессора становились "задумчивыми",называя такую знаменитую фамилию....
Ношенные шапки татары естественно, не дарили.
Единственная знатная татарка в роду московских князей это Кончанка (в крещении Агафья), жена Юрия, брата Ивана. Но она умерла в плену, и было это еще до появления шапки в руках московских князей. Хотя девушка действительно знатная- сестра хана Узбека.
а уж как меняется история в странах ближнего зарубежья это вообще сказка.....все меняется очень быстро...А наша страна тоже стала неузнаваемой,и люди другие....и взгляды....,это за такое-то короткое время....!
Звідки вони знали, яка погода була, коли Чингізхан там тусувався?(http://www.kulturologia.ru/files/u12645/genghis-khan-2.jpg).......... ....Аягың-кулың сызлаусыз булсын! ( Чингизхан!! Пусть у тебя не болят руки-ноги! ) (http://www.kulturologia.ru/files/u12645/genghis-khan-3.jpg) Статуя Чингисхана в Монголии - крупнейшая конная статуя в мире.
Ученые объяснили успехи Чингисхана хорошей погодой
Группа ученых из США, изучившая годичные кольца на древних деревьях в центральных районах Монголии, пришла к выводу, что становление империи Чингисхана совпадает с самым мягким и влажным периодом более чем за 1000 лет.
Да? :o :o Нет, я могу, конечно 8) ;) А на что - не секрет?
На Кирилла и Мефодия.Может, я сейчас слишком устала... Не помню, при чём здесь Mila :-\ Ну да ладно...
Эти "двое" были ВПЕРВЫЕ обнародованы А.В. Горским в "О святых Кирилле и Мефодии" ("Москвитянин", 1843). Разумеется, "наше все" (А.С.Пушкин) ни о каких K&M еще слыхом не слыхивал - "умер" до публикации Горского. Однако "учебник" для 9-го класса по "литературе" открывается "текстом" : "на Русскую землю начали проникать богослужебные книги, переведенные с греческого языка болгарскими учеными монахами Кириллом и Мефодием".
1. Историю немного знаю.
2. Кирилл и Мефодий - греки. Не секрет.
3. Они не изобретали язык. Никакой. Только буквы.
4. В 17 в. вместе с реформой церк. системы - и реформа ц.-с. языка.
5. Библию читали. У моих друзей хранился очень старый, дореволюционный том. Крестьянская семья.
6. Неграмотные, да. Но молитвы знали. Все. И в школе учили. Так что с ц.-с. языком были знакомы все. Тогда. Да и сейчас - те, кто знает православные молитвы.
7. К п.1. Я изо всех сил пытаюсь с Вами общаться интеллигентно.
Что касается США и проблемы поставки газа- Америка разумеется, готова поставлять свой шельфовый газ,
вот только, видимо из присущей ей скромности,забывая уточнить, что за счет перевозки этот газ будет стоить дороже чем российский.
Наверное, по "Мурзилке"..."Мурзилка"-то была? (@___@)
А проповеди в церкви читали (и читают) разве не по Библии?
Уважаемая Mila, просьба не цитировать зачеркнутые слова. Раз они зачеркнуты, значит, их как бы и нет.
Как бы? ??? Слова или есть, или нет. А если написали - имейте смелость оставить или удалите совсем.
Не хочу больше говорить не по теме. Это ваша манера общаться, пишите как хотите. :-X
К теме.
Последняя по увеличению дата, которую вы называете, - 1856 год. Это совсем не 20 век.
Вопрос, помню, был о том, что с ц.-с. языком было знакомо почти всё население России. Было. Через молитвы.
А проповеди в церкви читали (и читают) разве не по Библии?
Особенно характерно бытующее представление о том, что Никола входит в Троицу: еще в XIX—XX вв. можно встретить мнение, что Троица состоит из Спасителя, Богоматери и Николы (Уоллес, I, с. 77; А. Логинова). По свидетельству Вармунда, посетившего Россию в конце XVII в., русские считали Николу четвертым лицом Троицы (Рущинский, 1871, с. 173) 1.
Соответственно, в фольклорных текстах Никола считался Богом (ср.: Федотов, 1935, с. 61—62) и имя Николы сочетается с наименованием Господа (или Троицы), а Богородицы, как бы объединяясь с ними в одно целое, что в какой-то мере соответствует их объединению в деисусном иконном изображении.
В церкви читали испокон веков не Библию, а Псалтырь. И для русских это была ГЛАВНАЯ Священная Книга. Кроме того, еще в 19 веке веровали не в иудейского бога Иисуса Христа ("Царь Иудейский"), а в русского Николу. Вот выдержки из Б.Успенского:Чему и как учили царских детей в в XVI-XVII столетиях.
А по поводу молитвы . . .
Скажите, пожалуйста, в каких русских молитвах упоминается имя Иисуса Христа (кроме Иисусовой Молитвы, которая является крайне поздней и неуклюжей вставкой в церковную традицию)?
И почему на Руси храмы носили имена Николы (Никольские) - примерно 50 процентов, и Троицы (Троицкие) - примерно столько же, и ни один - Иисуса Христа? Русские ведь Спасителем называли Николу, и носили нательные кресты с изображением именно Николы, а никакого никому не ведомого Иисуса Христа, за что и были прозваны поляками николаитами (см. Буссов).очему на Руси храмы носили имена Николы (Никольские) - примерно 50 процентов, и Троицы
Любопытна также псковская икона начала XIV в. из собрания Третьяковской галереи, где Никола держит раскрытое Евангелие с текстом, начинающимся словами: “Евангелие от Николы...” (Антонова и Мнева, I, с. 184 и табл. 95) 16, ср. в этой связи каменный образок XIV в. из собрания Исторического музея, где Никола представлен в окружения четырех евангелистов, причем маленькие евангелисты окружают большого Николу (Рындина, 1978, табл. 60).
Так что никакой русской Библии в 10 веке, разумеется, не было и быть не могло.
Учебник литературы для 9 класса надо переписывать С САМОГО НАЧАЛА.
Преступно, если обучение детей начинается с откровенного вранья (пардон, конечно).
Учебник литературы для 9 класса надо переписывать С САМОГО НАЧАЛА.
_________________________________________________________________________________________________________
Может, сами и займётесь? :)
Чему и как учили царских детей в в XVI-XVII столетиях.
Существовавшая со времен принятия христианства на Руси устойчивая традиция использования для обучения грамоте сначала азбуки, затем церковных книг - Часовника, Псалтыри и Деяний апостолов - позволила создать довольно точный график занятий.
Современному человеку обучение чтению по церковным книгам представляется очень сложным. На самом деле это было не так. Ведь Часовник, или Часослов, - это богослужебная книга, содержащая молитвы, которые читаются каждый день, например утренние молитвы или молитвы на сон грядущий. Без сомнения, царские дети к началу обучения чтению по Часовникк уже знали эти молитвы наизусть, что существенно облегчало уроки чтения.
После Часовника обычно приступали к чтению Псалтыри - сборника церковных Песнопений, который также был хорошо известен всем, кто регулярно посещал церковные службы, даже малым детям. Украшенные красочными изображениями, Псалтыри XVII века как нельзя лучше подходили для обучения чтению: на каждой странице расположены несколько строчек текста и иллюстрирующая их миниатюра.
Обучение царевича грамоте в "учительной палате" в присутствии его дядьки-боярина
(http://f11.ifotki.info/org/f074af068950f29a3f685d2e2f061fc9bc5f6c128515037.jpg)
Восьмилетний царевич Фёдор Алексеевич вслед за Часовником и Псалтырью в ноябре 1670 года начал читать специально для него написанную книгу «О душенном лекарстве», а затем - Каноник.
Процесс обучения шел не быстро, видимо, игры и развлечения по-прежнему играли в жизни царских детей более важную роль. Поэтому царевна Ирина Михайловна в 1636 году, когда ей было уже девять лет, все еще учила Псалтырь и Апостол.
К числу же реальных сложностей в жизни царских детей можно отнести не обучение по церковным книгам, а то, что они находились наедине с учителем. В отличие от современных школьников, им нельзя было надеяться на то, что учитель спросит кого-то другого. Если играли царские дети со сверстниками - детьми придворных, то учились они одни, в лучшем случае вместе с подходящими по возрасту братом пли сестрой.
После Псалтыри читали книги Нового Завета - Евангелия и Деянии апостолов. «Издревле Российским детоводцем и учителем обычай бе и есть, учити дети малыя, в начале азбуце, потом часословцу и псалтири, также писати, по сих же нецыи преподают и чтение Апостола. Возрастающих же препровождают ко чтению и Священныя Библии, и бесед Евангельских и Апостольских и к разсуждению высокаго в оных книгах лежащаго разумения», - говорится в предисловии к «Грамматике» Мелетия Смотрицкого, одной из самых известных в славянских странах книг XVII века. Итак, учителя-«детоводцы», то есть люди, постоянно занимавшиеся воспитанием детей, сначала изучали вместе со своими учениками азбуку, потом Часослов, Псалтырь и Деяния апостолов, учили их писать. Старших обучали чтению Библии и богословских сочинений на разные темы, которые назывались «беседами».
(http://f11.ifotki.info/org/6ac6b4d9de0f42060fcf3c6b2b1acd82bc5f6c128515037.jpg)
Страницы рукописной Псалтыри. Россия, XVII в. Музеи Московского Кремля
(http://f11.ifotki.info/org/36d74c8f577b7ee97f5d71ed7c38532fbc5f6c128515037.jpg)
Страницы рукописной Псалтыри. Россия, XVII в. Музеи Московского Кремля
Подобный порядок начального обучения был характерен не только для православной России, но также и для западноевропейских стран. В качестве одной из реликвий среди сокровищ герцогов Бургундских бережно хранилась Псалтырь, по которой обучался в детстве будущий король Франции Людовик Святой. Хотя в Западной Европе издавна существовали университеты, начальное обучение там практически ничем не отличалось от принятого в России. Отношение к чтению как к получению света божественного знания было одинаково во всех странах, ведь христианство - религия, основанная на Священном Писании. Умение читать и писать рассматривалось в первую очередь не с практической точки зрения, а в качестве знака особого благочестия. Еще в XV веке французские историки гордились тем, что во Франции существует обычай обязательно обучать наследных принцев чтению и письму.
Цель обучения чтению в те времена и состояла в том, чтобы человек мог читать священные книги для спасения своей души. Что касается царских детей, то, видимо, эта цель обычно бывала достигнута. Царь Алексей Михайлович знал церковную службу настолько хорошо, что позволял себе поправлять служащего в церкви дьякона. Петр I, хотя об этом мало говорят его биографы, мог читать Апостол и Евангелие наизусть, в чем видна явная заслуга его учителя Никиты Зотова. Эти книги царь Пётр часто цитировал.
(http://f11.ifotki.info/org/0ad712d44c6e3310f010e4216ade8d41bc5f6c128515037.jpg)
Страницы из Евангелия. Россия, XVII в. Музеи Московского Кремля
Чтение священных книг было не просто благочестивым занятием. Умение читать рассматривалось на Руси не столько как результат трудов и усилий ученика, а как дар, ниспосланный свыше. Об этом говорит история из Жития Сергия Радонежского-самого почитаемого русского святого, которая была известна каждому человеку того времени.......ТЕПЕРЬ ВАШ ВОПРОС ПО ПОВОДУ МОЛИТВЫ : Молитва "Символ Веры "
Молитва "Символ веры "выступает одной из самых главных православных молитв.
В своё время Преподобным Серафимом Саровским в своих кратких молитвенных правилах мирянам было заповедано чтение молитвы “Отче наш” (трижды), “Богородице дево радуйся” (трижды) и молитва "Символ веры"– один раз.
“Держась этого правила”, говорит о. Серафим, “можно достигнуть меры христианского совершенства, ибо означенные три молитвы – основания христианства: первая, как молитва, данная Самим Господом, есть образец всех молитв; вторая принесена с неба Архангелом в приветствие Деве Марии, Матери Господа; "Символ веры " же вкратце содержит в себе все спасительные догматы христианской веры”.
Молитва "Символ веры":
Верую во Единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь. НАПОМНЮ, ЧТО РУССКИЕ ЦАРИ, и Петр I, хотя об этом мало говорят его биографы, могли читать Апостол и Евангелие наизусть. Эти книги царь Пётр, в частности , часто цитировал.
ТАК,ЧТО,УВАЖАЕМЫЙ АДМИСТ,НА РУСИ ВЕРИЛИ В ЕДИНОГО БОГА ИИСУСА ХРИСТА,А НЕ КАК ВЫ ПРИВОДИТЕ ПО Б,УСПЕНСКОМУ,ЧТО В НИКОЛУ.,.....СМ.по РУССКОМУ СВЯТОМУ С.САРОВСКОМУ( В ЕДИНОГО БОГА ИИСУСА ХРИСТА )..И ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА ,КАК ВЫ СПРАШИВАЛИ ,УПОМИНАЕТСЯ В САМОЙ ГЛАВНОЙ МОЛИТВЕ-"СИМВОЛЕ ВЕРЫ". ......ТЕПЕРЬ О ХРАМАХ,ПОСВЯЩЕННЫХ ТРОИЦЕ НА РУСИ -(http://slovo.sp-g.ru/slovo/icons/49.jpg)ТРОИЦА это ипостась БОГА( у христиан - Бог это единение :Отец,Сын,Святой Дух).Художник Андрей Рублев передал нам свое видение Бога Живого в иконе "ТРОИЦА".Храмы,посвященные ТРОИЦЕ- посвящены БОГУ. Храмы,в честь НИКОЛЫ ,посвящены святому Николаю,не БОГУ. .......ВОПРОС АДМИСТУ: Зачем Вам нужно показать РОССИЮ бездуховной , непросвещенной ??Против ВАС - все святые РУСИ. Хватит ли духу и ненужного напора "ворошить"камни истории?......."НЕУЖТО ВАМ ПОКОЙ НЕ ПО КАРМАНУ??"(из песни про мушкетеров,на всякий случай).
И почему на Руси храмы носили имена Николы (Никольские) - примерно 50 процентов, и Троицы (Троицкие) - примерно столько же,
Андрей Рублев - это имя и фамилия? Но Вы знаете, что имя Андрей - княжеское (так же как Святослав, Владимир, Всеволод), и простой человек не мог носить его по определению. Если Рублев - это фамилия, то они появляются у русских людей лишь начиная с 17 века. Так, еще у Ивана Грозного не было никакой фамилии (Рюрикович - это не Янукович), а крестьяне еще в 19 веке жили без всяких фамилий. Кроме того "рубль" на Руси был введен как денежная единица лишь в 16 веке, а в 14-м ее точно не существовало (гривны, куны и резаны).
admist, Вы просто мастерски уходите от ответа на поставленный вопрос и переводите дискуссию на другую тему. Я вам о ц.-с. языке - вы мне про Николу. Фрея вам о Иисусе - вы ей о Рублёве.МИЛА! ГЛАВНЫЙ ХРАМ РОССИИ-ХРАМ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ (на Кропоткинской,его история печальна ,храм был взорван и восстановлен в наше время .А строился он в МОСКВЕ в память победы над НАПОЛЕОНОМ (1812 год).
Вы пишете, что " на Руси храмы носили имена Николы (Никольские) - примерно 50 процентов, и Троицы (Троицкие) - примерно столько же, и ни один - Иисуса Христа? Именно 'Иисуса Христа', а не Спасителя или Спаса?"
Вы, конечно, запутаете кого угодно, но что-то я вообще никогда не встречала название конкретного храма с именем Бога, Христа или Спасителя. Все церкви - Божьи, Христовы. Есть церкви с именами святых, мучеников. Это для конкретики.
Конечно, весь учебник писать не буду, а главку о литературе Древней Руси готов написать хоть сегодня и представить на суд участников форума.
Вопрос по математике (я как гуманитарий, в ней не силен, поэтому надеюсь на грамотную помощь математиков).
Если 50 процентов носили имена св. Николая, а еще 50 -Троицы, то сколько церквей носили другие названия?
Правда тут есть оговорка примерно, т.е. видимо на 100 церквей одну две могли назвать другим именем.
Следовательно, если вы идете и видите, что церковь названа не Троицкой и не Никольской- не верь глазам своими, ибо как сказал великий admist, это не так в 99% процентах. ;)
Все очень просто.
Если храм носит название, к примеру, Рождества Христова, то речь идет о Николе, которого на Руси и считали Христом (имени Иисуса там нет), а Николу считали сыном Богородицы.
Ну, а все Богородичные храмы - это храмы, посвященные Святой Троице, которую на Руси считали матерью Христа. Кстати, Софию тоже считали Матерью (или мудростью; отсюда исламские суфии), так что Софийские соборы - это тоже Троицкие.
МИЛА! ГЛАВНЫЙ ХРАМ РОССИИ-ХРАМ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ (на Кропоткинской,его история печальна ,храм был взорван и восстановлен в наше время .А строился он в МОСКВЕ в память победы над НАПОЛЕОНОМ (1812 год).Фрея, точно, всё верно! Но admist писал отдельно - именно "Иисуса Христа", без "Спасителя" , и я писала об отдельных словах (например, храм Иисуса, храм Бога, храм Спасителя - такого я не слышала).
АДМИСТ,вот ,что бывает с теми людьми,сердце которых "ЗАПЕЧАТАНО "от ЛЮБВИ(одно из имен БОГА),а всеядный человеческий ум берется рассуждать обо всем на свете , о БОГЕ , спорить, вводить "во искушение " во время ВЕЛИКОГО ПОСТА НА РУСИ, всех ,кто попадется на пути и услышит ВАС....ВЫ ВСЕ ПУТАЕТЕ(и про НИКОЛУ ,и ПРО УСПЕНСКОГО ,и про ХРИСТА,которого не знаете .)....Я молчу о БОГОРОДИЦЕ ,которой посвящено огромное количество храмов,но ВЫ считаете ,что не ей,а НИКОЛЕ. ВЫ бы хоть раз в ХРАМ ,что ли, сходили,попросили бы БОГА о смягчении Вашей души....Глядишь, людей начнете всем сердцем принимать ,слышать их,может даже и сочувствовать научитесь... ...считаю ВАШУ "ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ" несвоевременной ,запутанной, вводящей в заблуждение неизвестно зачем. Когда берутся "просвещать "людей, то учатся этой профессии,получают ДИПЛОМ ,а если ВЫ о БОГЕ нас просвещаете,то от имени КОГО ВЫ ГОВОРИТЕ? Вы получили на это благословение в Храме? В каком ??ВЫ - ИОАНН Креститель? Мессия?? Почему ВЫ решили ,что ВЫ НАД ВСЕМИ и нам обязаны объяснять ??Что (или КТО??) вдохновил ВАС на этот "подвиг"??
Таааак
1) и главное! Почему вы не ответили про Мурзилку?
2) Почему мы должны верить этому Турбервилю, которого очевидно чем то очень сильно обидели!
По некоторым источникам того времени существовали страны, где тусовались люди с пёсьими головами, однако...предъявить таковых слабО, ибо выдумка.
3)В любой церкви основа-крест. А крест связан с Христом. Этого достаточно. А любимые святые- характерный признак не только стран, но и отдельно взятых городов.
4) Дионисия тоже не было? И Феофана Грека?))
Читаю и думаю- ну буквально мечта инквизитора ;)
Слава богу, что Торквемада отдыхает.
Суфии кстати говоря, происходят от арабского слова, а не от греческого слова Софья.
Богородица у вас это Троица :o
В общем, так и хочется сказать, как герой Этуша- "Закусывать надо" ;)
Что касается Андрея Рублёва... Значит, была изощрённо обманута и мировая общественность?
Ведь, произведения Рублёва входят в сокровищницу не только российской, но и мировой культуры. и, если бы закралась хотя бы нотка сомнения в их подлинности, представляю, какой бы шум поднялся вокруг этого.
1) и главное! Почему вы не ответили про Мурзилку?
А Пушкин до этого славного времени дожить не успел (привет Дантесу), и искренне (и наивно) полагал, что Библия - это иудейская Святая Книга, а не христианская. Ну, что тут поделаешь, жаль Пушкина, конечно - ничего не слышал ни о Джоконде, ни об Андрее Рублеве, ни о христианской Библии.
Не дожил до нашего просвещенного времени.
Он читает ВЕТХИЙ ЗАВЕТ, а не НОВЫЙ.
Геннадиевская Библия (1499 г.) Подделка?
Очень бы хотелось услышать мнение простого человека из 10 века! Вот , если он прямо так придёт и скажет:" Адмист прав! Незнакомы мы с церковно-славянским языком, в чём покаянно просим прощения вашего. И Мурзилку опять же не читали." и бух на колени, плача и сморкаясь..
Тогда ВСЁ, вопрос снят! Поверю, а так - неее. как - то сомнительно.
*взяла поп-корн и ждёт человека и 10 века*
Очень бы хотелось услышать мнение простого человека из 10 века!
Вы сами понимаете, что всю эту лабуду человек непросвящённый просто пробежит глазами, вдаваться не будет
Мне не нужен живой человек из 10 века, мне нужно, чтобы пургу не писали в учебниках для детей.
А мне нужен! ПРЕДЪЯВИТЕ! >:(
ЦСЯ был, безусловно, языком КНИЖНЫМ и к устной речи не имел ни малейшего отношения.
А кто-то спорит? Это был книжный язык и язык церковный. Не думаю, что на нём говорили. потому и ЦЕРКОВНО-славянский
Не было на Руси человека . . ., который так или иначе не соприкасался бы с церковно-славянским языком.
Элис, не стоит рассчитывать на большие доходы от реализации.Ээх. А я пойду плакать от утраты законных доходов_((
Адмист обещал главу из учебника про литературу.
Это значит что из этой ветки он уйдет и никакой главы мы не увидим.
Не сегодня, ни завтра, никогда.
Все, ухожу плакать от осознания, что никогда не прочитаю этого шедевра.
Вероятно, с момента сожжения 2-го тома Мертвых душ
русская литература не несла такой потери.
...... В истории, как и в любой другой гуманитарной науке, действительно очень важен фактор исследователя, субъективный фактор. Однако, она обладает научными методами для проверки собственных построений, и способна меняться под давлением обновленного фактического материала. Иное дело, что история используется в политических целях. Но это совсем другой "уровень" истории - историческая идеология. В ней совершенно верно существуют и немыслимые интерпретации и прямые фальсификации. А что бы отличить науку от идеологии - нужно много читать и повышать уровень собственной эрудиции. Причем не только в исторических вопросах, но и в вопросах вообще современной картины мироздания....фактор самого исследователя исторических документов, фактов ,бесспорно ,важен.Важна и компетенция историка - исследователя или отсутствие его компетенции...
Элис, не стоит рассчитывать на большие доходы от реализации.
Адмист обещал главу из учебника про литературу.
Это значит что из этой ветки он уйдет и никакой главы мы не увидим.
Не сегодня, ни завтра, никогда.
Все, ухожу плакать от осознания, что никогда не прочитаю этого шедевра.
Вероятно, с момента сожжения 2-го тома Мертвых душ
русская литература не несла такой потери.
Ждемс, ждемс.....интересно ,зачем,РЕЙТАР ,ВЫ чего-то ждете??Разве ВАС недостаточно убедили в "особом взгляде " - "загадочном" на все ,что когда- то произошло и происходит сейчас ! Даже известный анекдот пани МОНИКИ из кабачка "13 стульев", что "голова нужна для мадам Моники,т.к. она ею ест"( на всякий случай- есть официальный документ- фильм "Кабачок 13 стульев "70-х годов прошлого века при огромном числе свидетелей этой фразы - членов клуба) , известный СЭР переврал до неузнаваемости и называет "пани МОНИКУ" МАЙКЛОМ ТАЙСОНОМ.....Есть такая передача "ОЧУМЕЛЫЕ РУЧКИ",где два квалифицированных и дипломированных инженера (один из них- АДРЕЙ БАХМЕТЬЕВ)постоянно что-то изобретают ПРЯМО ИЗ НИЧЕГО ;D :o ;D, .Великолепно ,когда у мужчин умные "холодные головы" и "горячие сердца" и печально,когда - наоборот..................................................................................(..Кстати,Рейтар, Вы бы слезли со своего БУЦЕФАЛА( или ,может ,он Россинант?? Сколько можно над животными издеваться? Карачун кызыл нукерам ? "Картинка" -классная.. :o ;D ;D.)
Разумеется, мы такие трудоголики как вы, (вам звание Героя Капиталистического труда еще не присвоили?)
Но мы очень ждем.
Даже известный анекдот пани МОНИКИ из кабачка "13 стульев", что "голова нужна для мадам Моники,т.к. она ею ест"( на всякий случай- есть официальный документ- фильм "Кабачок 13 стульев "70-х годов прошлого века при огромном числе свидетелей этой фразы - членов клуба) , известный СЭР переврал до неузнаваемости и называет "пани МОНИКУ" МАЙКЛОМ ТАЙСОНОМ.....Есть
Пани Моника, естественно, никогда не говорила свои собственные тексты и не пела своим голосом. Анекдот про боксера является вечным, и режиссеры просто вложили его в ее уста. Почему бы и мне не назвать боксера Майком Тайсоном? Тем более, что в данной ситуации это исключительно к месту? Кого Вы еще знаете из боксеров? - Кличко не в счет.(http://www.jailu.com/docs/Albums/42746/9782290059456.jpg)Мой любимец- Марсель Сердан- чемпион мира по боксу( возлюбленный Эдит Пиаф),погиб в авиакатастрофе у Азорских островов.....................................................................................................(http://www.albanovaonline.com/modules/gallery/albums/album26/aaj.jpg)(http://michaelramsey.ca/wp-content/uploads/2011/03/hemingway-300w.jpg)ЭРНЕСТ ХЕМИНГУЭЙ- "Бокс научил меня никогда не оставаться лежать, всегда быть готовым вновь атаковать… быстро и жёстко…"
Марсель Сердан
(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/s403x403/1958569_723445437707406_1350228729_n.jpg)8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
(..Кстати,Рейтар, Вы бы слезли со своего БУЦЕФАЛА( или ,может ,он Россинант?? Сколько можно над животными издеваться? Карачун кызыл нукерам ? "Картинка" -классная.. :o ;D ;D.)
Спасибо от коня.
И большое спасибо тому, кто мне эту иконку подобрал.
Спасибо от коня....Рейтар !!Вы меня расстрогали до слез со своим замечательным бравым конем Слейпниром..
Адам Олеарий, 17 век.
Ещё раз поместите эту картинку, полюбуйтесь и успокойтесь)))) Неугомонный))
фенечка из 17 века
И что ничего подобного на Руси до 17 века не было и быть не могло:
(http://35photo.ru/photos_temp/sizes/17/86235_500n.jpg)
Ну понятно, вы русских вообще не любите, как же допустить, что они могут что то красивое построить.
Да, у меня этих фенечек из Руссии 17 века воз и маленькая тележка. И НИ ОДНА (!) из них не склеивается со школьным (абсолютно ущербным!) учебником истории.
P/S/ Сразу предупреждаю, тут нет ни малейшей отсебятины или фоменковщины (Фоменко этого даже близко не знает); все основано исключительно на документах.
Так где же эти документы?#Invalid YouTube Link#
Или их тоже утащил коварный Бушков?
Страшный результат налицо.
В 1714 году, во время Северной войны, русская армия под командованием Голицына вышла в тыл шведскому корпусу и заняла позицию. Шведы тут же атаковали, но были отбиты. Офицеры предложили Голицыну немедленно начинать контратаку, воспользовавшись смятением противника. Однако Голицын решил дождаться еще хотя бы двух атак шведов. Только после третьей отраженной атаки русские перешли в наступление и без особого труда разбили неприятеля......тактический ход всегда важен на войне!
Чего же ждал Голицын?
Он ждал, пока шведы, бегая туда-сюда, утрамбуют снег...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9253/90377906.37/0_c9379_b3d9685_L)Это "игра в бисер" какая-то ,а не тестирование по истории...Такое ощущение ,что вопросы составлял ,как в басне С.Михалкова, "Заяц во хмелю"...
Невольно вспомнишь:"Когда вы говорите, впечатление, что вы бредите")))...уточните пожалуйста ,"КТО БРЕДИТ" ??Кого иметь в виду ??
"Теперь я представляю, что Пётр I увидел в Европе, после чего и повелел мужикам брить бороды!"... ;D ;D ;DКончита все покоя не дает?
Чьё это?
" В жизни и так достаточно тяжелого, чтобы это еще изображать", - сказал Ренуар. Мне нравится это высказывание, а вам?И мне тоже.
Поставили бы конный памятник нам с тобойКатегорически против- памятники обычно ставят усопшим.
У египтян игра с мячом была самой уважаемой и достойной из всех других игр. Мяч считался очень дорогой вещью, его даже клали на могилу покойника, если тот при жизни был игроком.
На острове Самофракия в Эгейском море недавно нашли глиняную табличку, относящуюся к 2500 году до нашей эры. На ней изображен кожаный мяч. Ученые считают, что это самое древнее дошедшее до нас изображение кожаного мяча. Интересно, что он сделан из отдельных клиньев кожи, как и наш современный футбольный мяч.
На той же табличке были нарисованы моменты спортивных игр, напоминающих игры в футбол и баскетбол. Значит, древние греки уже тогда знали не одну, а несколько игр с мячом. Более поздние древнегреческие барельефы, сделанные за 600—500 лет до нашей эры, подтверждают это предположение.
Знали эти игры и в других странах. В Китае в футбол играли еще две с половиной тысячи лет назад. Там эта игра называлась чжу-чу. Примерно в пятом веке до нашей эры она стала практиковаться как одно из средств военной подготовки. Сохранились достоверные архивные документы, которые дают представление о тогдашних правилах игры.
Между двумя бамбуковыми палками натягивалась шелковая цветная сетка. Это были ворота. Они имели в высоту десять футов и больше (свыше 3 метров). Мяч должен был пролететь над сеткой или попасть в отверстие, сделанное в ней. Только в этом случае велся счет. Кожаный мяч заполнялся волосом. Упругость и динамичность такого мяча была недостаточной, и через пятьсот лет его стали заполнять не волосом, а воздухом.
Из Китая игра в футбол перекочевала в Японию, хотя еще за триста лет до этого там уже играли в мяч. У японцев она называлась кемари и поначалу связывалась с исполнением религиозных обрядов.
У греков футбол назывался фенинда, у римлян — хар-пастум.
Харпастум часто превращался в драку, игра иногда доходила до кровопролития. И тем не менее она пользовалась поддержкой римских властителей. Юлий Цезарь и Марк Аврелий всячески поощряли такие игры и устраивали в честь игроков торжественные банкеты. Философ Сенека писал, что его соотечественники вместо отдыха в спокойствии и тишине носятся в тучах пыли, ударяя ногами по мячу.
Центром жизни христианина является Христос. Главной задачей футболиста во время игры должна быть не победа над соперником, а прославление Господа.
Это что, пурга?
Конечно, никакого футбола в Древней Греции не было. Равно как и самой "Древней Греции". О ее существовании до середины 19 века вообще ничего не было известно. Подробности - если потребуется - последуют.
Вы права. Это пурга.
Первые раскопки в Афинах были проведены английским "Обществом дилетантов" (!) в 1751-1743 гг., об их уровне говорить сегодня неловко.
Но уже первые, весьма поверхностные результаты, начали порождать в обществе скептические настроения в отношении "античности". Так, итальянец Франческо Бьянкини утверждал, что археологические памятники дают совсем иное знание прошлого, чем письменные данные "древних" авторов. Реализацией его взглядов явилось опубликование "Всеобщей истории, изложенной по памятникам и изображенной в древних символах" - одним из самых значительных исторических произведений XVIII в.
Основным достижением эпохи Просвещения было то, что историки увидели многочисленные неточности, ошибки, искажения и фальсификации в источниках. Разрушение авторитетов привело к развитию критического взгляда на источники вообще и расцвету филологической критики источников в частности.
Основателем критического метода в классической филологии является английский ученый Р. Бентли (1662-1742). Он исследовал письма одного из сицилийских тиранов VI в. до н.э. Фалариса (1699) и путем тщательного и всестороннего анализа установил, что они являются не подлинником, а фальсификатом.
Джанбаттиста Вико (1668-1744) - основной труд которого "Основания новой науки об общей природе наций" (1725) (теория циклов) - установил, что гомеровские поэмы написаны разными авторами и в различные эпохи.
Барух Спиноза в "Богословско-политическом трактате" (1670) указал на многочисленные пропуски, противоречия, разрывы и повторы (дубликаты, как мы говорим сегодня) в тексте Ветхого Завета.
Если Вы не в теме, то замолчали бы. Снова цитирую собственную работу 15-летней давности:Сам сочинил и сам выучил? :o
То, что Вы сегодня считаете "Древней" Грецией - это фантазии Винкельмана.
Сам сочинил и сам выучил? :o
Извечный вопрос...А вы там были, чтобы отрицать?
на протяжении двух веков - до открытий середины XX века - труды Винкельмана считались истиной в последней инстанции. Историки не удосуживались заглянуть в первоисточники и изучить фактический материал- основано только на мнении автора.
Бедняга даже не знает, что студентам истафака, специализирующимся на античной истории, в обязательном порядке нужно учить языки того времени.
И что вас удивляет?
Латынь долгое время оставалась языком ученых.
И все труды Ньютона давно известны, никаких проблем там ни у кого нет.
Только у самозванных филологов.
Тем более что в конце 18 в. Ньютон ничего не писал,
даже на латыни, поскольку, к сожалению, умер в 1727 г.
Бедняга даже не знает, что Исаака Ньютона, писавшего на латыни (!) в конце 18 века (!!), наполовину не понимают даже специалисты-филологи.*ехидно так* Древней Греции же не было...(http://static.diary.ru/userdir/1/1/3/8/1138/54208410.gif)
Какие еще "древние" языки? Кстати, Анна Комнина, жившая в "12" веке, писала на древнегреческом, как ни странно.
Не надо цепляться к мелочам.
"Начала" вышли в 1687 г., а это конец 17 века. Ну, оговорился. Все равно половину текста СЕГОДНЯ никто не понимает.
Замечу, что на меня в свое время очень большое впечатление произвела и Бородинская панорама, которая находиться в Москве.и Храм Христа Спасителя - в честь победы над Наполеоном.
...предлагались проблемы апробации новой линейки учебников по отечественной истории
...мы с чиновниками живем в совершенно разных странах.
...диалога власти с учительской общественностью не получилось
...на съезде не было предпринято попыток хоть как то наладить диалог власти с общественностью. Это плохой симптом. Он говорит о том, что учителя не заставили власть себя слушать и уважать, а значит это им аукнется новыми идиотскими программами, КИМами ЕГЭ, требованиями, учебниками
Что это за новояз - 'новой линейки учебников' - уши вянут.
История так долго идеологизирована, что породило множество догм и мифологизацию многих событий прошлого, много было нарочитого украшательства и полуправды . Естественно, это привело к формированию искаженного, иллюзорного исторического сознания, на основе которого не могли делаться объективные выводы и реальные оценки действительности. Сейчас уже многое сделано для преодоления догм и штампов, того, чтобы изучать не искаженную, а правдивую историю своей страны. И это радует!еще больше исказили.
Ведь и с адмистом я ругаюсь не потому что он пытается изучать историю, а потому что вместо того что бы изучать ее, он пытается подогнать ее под свои фантазии, вытаскивая подходящие для этого куски и отбрасывая, как ненужное, все остальное.
Ах, да, у нас тут школьный форум. Ребята же знают, что детей находят в кустах и в капусте.
_________________________________________________________________________________________________
Да ну что Вы, г. Адмист! Конечно, дети с Вами во главе должны рыться в чужом несвежем белье. Именно в этом,с Вашей подачи, и заключается изучение истории и литературы.
Никаких фантазий у меня нет.И откуда вы берете то, что у вас есть, т.е. информацию для своего пазла?
Я просто складываю пазл из того, что есть.
И, самое смешное, он совершенно не совпадает с тем, что написано в учебниках. И с тем, что Вы вдалбливаете своим ученикам на уроках.
Что она очень интересна, хотя и во многом полна загадок.
Тот же Ярослав Мудрый- у нас в летописях он вошел как весьма христолюбивый и добродетельный князь.
Судя по скандинавским сагам, он убил своего брата и вообще отличался коварством и жестокостью.
Святополка Окаянного? Но, тот , в свою очередь, насколько я знаю, взял в заложники мачеху и сестёр, убил братьев Бориса и Глеба. Милый такой был.Нет?Святополк Окаянный умер своей смертью на чужбине.
Ярослав Мудрый в летописях вошел как христолюбивый и добродетельный князь.
Убил своего брата и, вообще, отличался коварством и жестокостью.
Ну Константин вообще то очень специфический персонаж, мягко говоря.А в чём это выражалось?
Константин Павлович- отличался вздорным, тяжелым характером, развлечения его, если можно так выразиться, были весьма своеобразными, вплоть до изнасилования ряда женщин, включая жену португальского посланника.Какой же kozolmuzh!
Какой же kozolmuzh!Точно! kozolmuzh в квадрате!
Точно! kozolmuzh в квадрате!
ДА. Самым большим. И по росту, и по сущности.Тогда самым маленьким кто был?))
Николай II.К сожалению, это так. И, к еще большему сожалению, государствами часто правят обычные люди, со средними способностями, а нужны сильные и мудрые.
Читая его описания, вспоминаешь С. Цвейга (про Людовика 16 и Марию-Антуанетту)- если бы они были обыкновенными буржуа, все бы считали их очень милой парой с небольшими, вполне понятными тараканами.
То же и Николай- милый, обаятельный человек, верный и преданный муж, заботливый отец.
И при всем при этом, как сказал Гурко - человек, чей потолок- командование батальоном в спокойное время.
... нужны сильные и мудрые.Задача школы и родителей! Если все справятся, то будут Вам и сильные, и мудрые.
К сожалению, это так. И, к еще большему сожалению, государствами часто правят обычные люди, со средними способностями, а нужны сильные и мудрые.Как сказал Уинстон Черчиль "Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных. "
Подробнее про kozolmuzh-ов. Этот вопрос наболел!почему наболел?
Клинтон, думаю, скоро будет новым губернатором Одесской области. по аналоги ;)
а может Обама? Сейчас еще с Клинтон подерутся за хлебную должность ))То то Саакашвили ушел в отставку.
С ужина в ресторане у Бранденбургских ворот - месте знаковом для американских лидеров - начался последний визит Барака Обамы в Европу в качестве президента США. Напротив него за столом сидела канцлер ФРГ Ангела Меркель. Эта сцена куда больше напоминала голливудскую мелодраму, а не большую политику: они обещают друг другу быть вместе, несмотря ни на что, и сообща преодолевать грядущие испытания...А девушки из зала кричали- Ангелка, все мужики ......., Он тебя обманет, Через два месяца он уйдет!
Нда, предположить пару месяцев назад что Обаму заменит Трамп :dumaet:..человек предполагает .. :lols:
..человек предполагает .. :lols:Но Кутузов не просто ждал, но и делал.
Но Кутузов не просто ждал, но и делал.Трамп тоже всю жизнь трудился и не на ровном месте стал тем, кем является сейчас. Но своего часа он ждал долго.
Не считаю историю наукой. Дышло какое-то! Куда повернешь, то и вышло!
Разве не так? Двадцатый век - самое убедительное тому подтверждение. А сегодняшнее время?
Давайте будем разделять историю и ее изучение, особенно в угодно неким политическим симпатиям.верно, то верно, только факты порой преподносятся чрез призму верховенствующих кругов ..
верно, то верно, только факты порой преподносятся чрез призму верховенствующих кругов ..
Снова возвращусь к этой теме- как все таки устойчивы мифы в истории.дорогой и уважаемый Рейтар! Давайте через 400 лет по прошествии подвига Ивана Сусанина за Родину не будем стирать с лица земли этого замечательного русского патриота времен Смуты.Не хотелось бы упоминать всуе адмиста, который тоже не верил в Бородинское сражение, его мучил вопрос- "а где же кони?" сражавшихся.Так и наш любимый национальный герой - Иван Сусанин, воспетый даже в оперном исполнении для народа , и в сохраненных документах самодержца его имя упомянуто с почтением, за подвиг, самим первым царем из рода Романовых.Герой - реальное лицо , обросшее за 400 лет легендами .Но людям нужны легенды! Нужны герои за родину! Дух патриотизма создается и поддерживается во времени вот такими героями , как костромской крестьянин, Иван Сусанин, против польских интервентов "выступивший " за родину, за царя.Ура герою!Его имя уже сыграло положительную патриотическую роль в истории , как бы там ни было , служит примером .Нужно ли теперь вести " археологические раскопки" с пристрастием его останков? И зачем? Он все равно - герой.
Вот подвиг Сусанина- сколько раз говорили, что все это сказка и миф, но ведь верят же
дорогой и уважаемый Рейтар! Давайте через 400 лет по прошествии подвига Ивана Сусанина за Родину не будем стирать с лица земли этого замечательного русского патриота времен Смуты.Не хотелось бы упоминать всуе адмиста, .Нужно ли теперь вести " археологические раскопки" с пристрастием его останков? И зачем? Он все равно - герой.
.. я считаю что в истории нашей Родины много настоящих героев и выдвигать на щит выдуманного,..-не стоит.Сусанин- не выдуман! http://susanin.kostromka.ru/252.php
Сусанин- не выдуман!
https://www.youtube.com/watch?v=5jZvwGT1mbM Кто такой Пётр Первый? Очень интересно и доказательно! В.А. Чудинов.Теперь нам впаривают версию о подмене Петра
Теперь нам впаривают версию о подмене Петраadmist
В общем, очередной адмист.
admistкакие красивые крылышки !
Теперь нам впаривают версию о подмене Петратайна, покрытая мраком! Ее можно было бы легко разрешить генетической экспертизой.Судьба Петра загадочна, никого не оставляет быть равнодушными.Судьба человека в "железной маске" трогает до глубины души и будит воображение не только простых обывателей.
Если послушать господина Чудинова, то мы узнаем следующее- Петр дико боялся плавать (заявление не подкрепленное ничем, которое г-н Чудинов кладет в основу своей теории)- между тем про ботик Петра известно достаточно хорошо, в том числе из воспоминаний иностранцев.
Затем нам сообщают, что Петр поехал в Великое посольство 200 семьями. То же бред- никто никих семей разумеется не брал, посольство действительно насчитывало несколько сот человек, ввключая полсотни волонтеров, в переводе добровольцы, фактически свита Петра из числа самых знатных родов России.
Следующим фактом является то, что г-н Чудинов разглядел на портрете Петра подпись Анатолий, нашел указание что это православный монах, и решил что это некий голандец.
Правасславный голандец это конечно круто (Голландия вообще то опора протестантизма, католики то же были, но православные монахи- :shok:)
Ну и понятно, что кроме г-Чудинова за пару сотен лет никто не подумал осмотреть эту картину.
Кто бы сомневался.
Потом нас осчастливливают новостью, что с Петром вернулся всего один человек (типа с ним договорилось).
Действительно, с ним вернулся только Маньшиков + охрана и личные слуги, но и большая часть волонтеров вскоре вернулись домой.
Дальше следует заявление о том, что по приезду Петр казнил из разослал в ссылку все свое ближайшее окружение, в качестве примера приводится заточение жены в монастырь.
Кроме этого события (об Анне Монс и прочих проблемах Петра с женой хорошо известно) можно добавить что был вскоре умер Шеин (его заподозрили в том, что он покрывал Софью) и последовали массовые казни стрельцов, которые участвовали в мятеже, т.е. несли гарнизонную службу в Азове). Никого из своего ближайшего окружения Петр не казнил.
Дальше следует банальный (см. учебник 7 класса)пересказ реформ Петра и "ошеломляющее" заявление, что Петр это и есть железная маска.
Мысль о том, зачем одевать маску на никому во Франции неизвестного человека, к тому же не говорящего по французски, зачем воевавшему с Голландией Людовику подменять Петра голландцем (что у него, французов для этого дела не нашлось), разумеется господину Чудинову в голову не пришла.
В общем, очередной адмист.
А разве сохранился генетический материал железной маски (к слову, она вообще то была бархатной)?для современной науки установить генетическое родство между людьми совсем не сложно.Наука нашего времени может до 500- лет в глубину веков дать подробные ответы о родстве, включая национальность ).Эта история могла бы иметь ответ на волнующий вопрос, настоящий ли Петр или была подмена- это важно, т.к. в противном случае династия Романовых была прервана.Понятно теперь , почему не муссируется вопрос родства- тайна останется тайной ,( так надо !! :biggrin:).
Ведь так интересно было бы проверить основных претендентов, в первую очередь наследников самого Людовика 14 (они по моему до сих пор правят в Испании) что бы подтвердить или развеять версию о брате-близнеце короля.
Как же меня увлекала эта история о железной маске!... в детстве)кого не увлекал гений Дюма? Вы тоже в детстве прочли о жел.маске.Только доктор наук Чудинов позже предложил свою историческую версию ж.м., с находками и своими доказательствами - эта не та захватывающая история Дюма,другая , с Петром Романовым в главной роли.Гипотеза интересная , генетически не доказанная еще, и вряд ли кто- то рискнет покопаться в устоявшихся взглядах на прошлое .Так , что в детстве вы не знали гипотезу Чудинова о жел.маске , что это- Петр Романов, как академик преподносит в своей гипотезе.
(http://cdn.thinglink.me/api/image/833283313945804800/640/10/scaletowidth)
кого не увлекал гений Дюма? Вы тоже в детстве прочли о жел.маске.Только доктор наук Чудинов позже предложил свою историческую версию ж.м., с находками и своими доказательствами -небольшой момент- без находок и фактов, а так да, версия сногшибательная.
небольшой момент- без находок и фактов, а так да, версия сногшибательная.ну, это разве проблема?Ведь определили же по косе- волосам жены Ивана Грозного, что ее отравили.Сойдет разный материал для исследований ДНК :волосы, ногти, кости, зубы,кровь на одежде и т.д.Если этот факт кто-то генетически докажет( о том, что другой Петр вернулся в Россию, а настоящего -удерживали ), рухнет вся , якобы подлинная , версия об истории рода Романовых, и совсем другие лица , управляющие Россией 300 лет ( вопрос : законно ли?) выйдут на первый план.Вопрос острый, актуальный, неразрешенный и ждущий ответа.
Вот только как найти генетический материал железной маски?
ну, это разве проблема?Ведь определили же по косе- волосам жены Ивана Грозного, что ее отравили.Сойдет разный материал для исследований ДНК :волосы, ногти, кости, зубы,кровь на одежде и т.д.Если этот факт кто-то генетически докажет( о том, что другой Петр вернулся в Россию, а настоящего -удерживали ), рухнет вся , якобы подлинная , версия об истории рода Романовых, и совсем другие лица , управляющие Россией 300 лет ( вопрос : законно ли?) выйдут на первый план.Вопрос острый, актуальный, неразрешенный и ждущий ответа.В отношении т.н. железной маски это действительно проблема- он похоронен в безымянной могиле (согласно документам Бастилии), местоположение которой сегодня найти практически невозможно.
В отношении т.н. железной маски это действительно проблема- он похоронен в безымянной могиле (согласно документам Бастилии), местоположение которой сегодня найти практически невозможно.неужели российские академики и доктора наук настолько глупы и невежественны , что строят свои гипотезы беспочвенно, не имея исторических "зацепок".? Я думаю, что у него были какие- то точки опоры в этой смелой гипотезе , кроме очевидных загадок.Кроме Вас , кто-нибудь еще считает его теорию о ж.м., чушью - бредом "слабоумного"маразматика? И еще, для доказательств родства достаточно сравнить данные того Петра, который вернулся в нашу страну, и правил ею, с его царскими предками по родственной линии в России. Если ДНК окажутся при исследовании несходными, то лицо было подставным - была подмена.Если же нет, и сходство очевидное , то Петр -настоящий , а гипотеза о ж.м.была чушью, фантазией , как Вы и предположили.
Впрочем, с 1917 г. этот вопросу уже актуальным не является.
Впрочем, как я уже писал, версия г-на Чудинова о Петре в железной маске в любом случае является чушью.
Достаточно сказать, что маску всегда описывали как человека средних лет и обычного телосложения, так что ни о каком 2-х метровом росте (как известно Петр имел рост 2.13 см.) речи не идет.
Почему Москву называют "портом 5 морей"???Теоретически, учитывая Белороморканал и канал Москва-Волга, она соединена с Балтийским, Белым, Каспийским, Азовским и Черными морями.
Теоретически, учитывая Белороморканал и канал Москва-Волга, она соединена с Балтийским, Белым, Каспийским, Азовским и Черными морями.Беломор- канал, по названию моря - Белое море.
Теоретически, учитывая Белороморканал и канал Москва-Волга, она соединена с Балтийским, Белым, Каспийским, Азовским и Черными морями.
спасибо за интересную точку зрения!спасибо за интересную дискуссию.
У меня есть вопрос про историю!!!! radostКто же скажет , кроме самого усопшего великого князя Владимира ? Как правило, ясный ум и крепкая память свойственны умным правителям до старости. Вот , Александр Македонский знал поименно более 2000 воинов. :applodisment:, многие великие умы владели знанием десятков иностранных языков, не отставала от мужчин по интеллекту мудрая Клеопатра.Я думаю, этот перечень имен очень скромный , чтобы запутаться, плюс подсказки имен были у Владимира- разные лица детей.
Не путал ли к Владимир своих детей(многочисленных -славов:Вышеслав, Изяслав, Ярослав, Мирослав, Мстислав, Судислав, Святослав, Премислав и производные от -славов женские Судислава, Мстислава и др)?
И в кого таки был Ярополк Окаянный? Может, он обижался, что он не -слав, вот и прикончил Бориса и Глеба, дабы оставить только -славов? ;) :biggrin: :facepalm:
Владимир был прекрасным, мудрым отцом.До того, как отказался от "гаремов" или позже? ;)
До того, как отказался от "гаремов" или позже? ;)после крещения Руси в христианство :applodisment:
У меня есть вопрос про историю!!!! radost
Не путал ли к Владимир своих детей(многочисленных -славов:Вышеслав, Изяслав, Ярослав, Мирослав, Мстислав, Судислав, Святослав, Премислав и производные от -славов женские Судислава, Мстислава и др)?
И в кого таки был Ярополк Окаянный? Может, он обижался, что он не -слав, вот и прикончил Бориса и Глеба, дабы оставить только -славов? ;) :biggrin: :facepalm:
Логичнее было было бы уточнить, не тал ли он имена своих 800 наложниц, а уж с сыновьями я думаю он как нибудь разбирался.kozolmuzh ваш Владимир!
Кстати говоря, Святополк Окаянный был возможно как раз сыном Ярополка, т.е. Владимир женился на его матери, когда она уже была беременной, впрочем это версия
Логичнее было было бы уточнить, не тал ли он имена своих 800 наложниц, а уж с сыновьями я думаю он как нибудь разбирался.Так окаянным все же был Святополк, а не Ярополк!?
Кстати говоря, Святополк Окаянный был возможно как раз сыном Ярополка, т.е. Владимир женился на его матери, когда она уже была беременной, впрочем это версия
Так окаянным все же был Святополк, а не Ярополк!?Святополк Владимирович прозван " окоянный " ; был ребенком Ярополка.Считается, что Владимир Красно Солнышко убил Ярополка ,брата своего , и стал неродным отцом Святополку после рождения его. Святополк Окоянный убил своих братьев : Бориса ,Глеба (причислены к лику первых русских святых ), Святослава.Святополк Окаянный-правнук Ольги и Игоря,Рюрика." Окаянный"- значит нечестивый ,греховный.Святополк правил 1год и запомнился всем , как убийца братьев.Жил меньше сорока лет.
Мари. Насчёт истории в стенах Школы-ВУЗа. Как там обстоят дела с Антоном?Антон заканчивает "произведение", кинет на почту. А Рейтар эту неделю будет ещё в Москве, а потом все лето -на даче, где нет интернета
О Рейтаре. Предлагаю позвонить и "привлечь".
А почему Владимир убил брата- и он Солнышко, а Святополк за те же действия - Окаянный?))Владимир еще причислен за заслуги к лику святых ,равных апостолам ! Он-открыл новую эру в истории восточных славян, заложил духовный фундамент этим народам. В 988 году он крестил Русь .Народ его полюбил и уважал за дела праведные.Нищие и бедные приходили к нему на княжий двор и могли брать все , что надо!Говорят , что после крещения Владимира и его12 сыновей ,бояр , и всего его дома , князь стал милостивый ,добрый , мягкий, заботливый и щедрый к нищим и обездоленным.Он стал заботиться о своем народе и превзошел своего великого отца Святослава Игоревича..
kozolmuzh ваш Владимир!Крыжовник на ветках, тоже, зеленый, кислый, колючий! А созреет в лучах Солнца, - становится сладким , ароматным, целебным! Князь, Владимир Красно Солнышко , достойный и уважаемый правитель ." Не сразу Москва строилась!"
Если учесть, что во время насильственного крещения население Руси было уничтожено на одну треть, то он просто рисовал кровью солнышки от нечего делать, откуда и получил сие прозвище)Простите великодушно , но :"Советы опытного астронома в танцах глупы ".Козьма Прутков.
Простите великодушно , но :"Советы опытного астронома в танцах глупы ".Козьма Прутков.А вы опытный астроном?
Если учесть, что во время насильственного крещения население Руси было уничтожено на одну треть, то он просто рисовал кровью солнышки от нечего делать, откуда и получил сие прозвище)Знай, сверчок , свой шесток! ( ☺ = "Не лезь не в свое дело, в котором ничего не соображаешь!").
История - имеет несколько уровней понимания, в зависимости от той функции, которую она выполняет. С одной стороны - это некий инструмент скрепления исторического сознания народа, поддержки существования необходимого для любого народа исторического мифа. С другой - очень сложная наука, служащая потребностям принятия обоснованных управленческих решений в социополитической сфере.у нас стало намного хуже сейчас с историческим сознанием народа.
Антон заканчивает "произведение", кинет на почту. А Рейтар эту неделю будет ещё в Москве, а потом все лето -на даче, где нет интернетаУ нас ведь еще появлялся некто Константин Анатольевич, который соглашался написать о втором фронте и пакте Молотова - Риббентропа. На твоем горизонте он не появлялся?
Спасибо за подробный ответ, очень интересно. Но все же Вы немного (на мой взгляд) их идеализировали. Мое мнение - личные интересы (прежде всего власть и все что к ней прилагается) превуалировали, чем идеи.Конечно, вы имеет право на свое мнение, а чужая душа, в том числе души указанных людей, потемки.
Хотя Торквемада как известно, то же был идеалистом
Как думает современная история про развал Асманской империи?Все знают об этом сипахи, янычары , акынджи - развал Османской империи на их совести! :lols:
Кстати, про Торквемаду подробнее)а что хотите узнать про этого безжалостного садюгу?
А кто такой Торквемада?
Жил дядя в 15 веке.а , так ОН- "живее всех живых". Что изменилось с с 15 века до 21? Все по - прежнему.
А жёг людей, потому что не был толерантным и веротерпимостью не отличался. Не любил иудеев, еретиков и ведьм.
А если иудеи. еретики и ведьмы заканчивались, то их назначали путём доносов и наговоров.
Сейчас тоже охотятся на ведьм?еще как! У них огромная конкуренция в профессии за хлебные места - за кошельки лопоухих( на разных уровнях социального лифта ! Они строят козни со смертельным исходом друг другу- побеждает сильнейший, как и везде.P.S.: amen
И за что он сжёг столько людей?Чтобы спасти мир.
Как думает современная история про развал Асманской империи?Виновными признаются Христофор Колумб, Эранндо Кортес, Васко де Гамма и Франциско Писсарро.
Чтобы спасти мир.
С точки зрения католиков того времени наличие еретиков и некатоликов в округе означало грех для всей общины, т.е. не сожжешь еретика- попадешь в ад.
Замечу что сам Торквемада был племянником кардинала, так что вполне мог расчитывать на теплое местечко, но вместо этого ушел в монастырь который славился жесткими условиями жизни, закончил университет, стал одним из лучших проповедников своего времени.
И в итоге стал духовником тогдашней королевы Изабеллы Католички. Когда она взяла Гранаду, то последний правитель города заставил ее поклясться в том, что мусульман в Испании преследовать не будут.
Кроме мусульман другими иноверцами в Испании оставались евреи.
До этого они просто откупались от преследований, и когда после взятия Гренады королева объявила о том, что в Испании могут жить только католики и мусульмане, предложили казне займ (который можно было не возвращать) в размере 30 т. золотых. Но Торквемада удачно обыграл идею 30 серебрянников иуды, и тогда королева издала закон, что все евреи кто хочет сохранить веру, должен убраться из страны.
Понятно, что в других странах их никто не ждал, и многие предпочли внешне принять католичество, а внутренне оставаться верными вере отцов.
Но Торквемада считал это страшным обманом, ставящим под угрозу спасении душ католиков. И этих обманщиков стали выявлять и сжигать на костре.
Виновными признаются Христофор Колумб, Эранндо Кортес, Васко де Гамма и Франциско Писсарро.правильно, это они во всем виноваты- нечего было горизонты познания открывать людям! Сидели бы в своей " конуре" и носа не показывали на ветер!
Вроде как у Торквемады среди родственников были крещёные евреи. Нет?Ну ситуация когда именно неофиты отличаются максимальным фанатизмом не так уж редка.
Это всё ясно... А вот женщин за что пачками истребляли? "Молот ведьм"... "Молот идиотов" надо было писать, а не ведьм..
правильно, это они во всем виноваты- нечего было горизонты познания открывать людям! Сидели бы в своей " конуре" и носа не показывали на ветер!Да нет, просто последствия их открытий привели к серьезным экономическим измениям, известным как революция цен (грубо говоря резко упали стоимость золота и серебра, вспыхнула серьезная инфляция).
Просто дура, простите за грубость.а мне ее жаль, особенно трогает судьба ее сынишки, которого разлучили с матерью после ареста и свержения с трона.Он так и не стал императором всея Руси, почти лишился рассудкав заточении.Печальная судьба.Дочь Петра путем заговора и переворота захватила законную власть, свергла с престола бедняшку Анну Леоп.,преследовала ее сына.
Ее тетя, Анна Иановна (кстати последняя чисто русская императрица по происхождению), создала мощную команду из немецких специалистов (Остерман, Миних, Бирон, Левенвольде),и хотя у нас принято ругать этих людей (немцы, понаехали), почти все они, кроме Бирона, приехали в Россию за десятилетия до своего возвышения, сделали серьезную карьеру под руководством Петра, и навсегда связали свою судьбу с нашей страной.
Именно опираясь на эту команду Анна Иоановна и правила страной, и в общем то несмотря на определенные
грубость (Ледяной дом) и воровство (что было и до нее и после нее), правила неплохо.
Анна Леопольдовна была племянницей императрицы, дочерью ее старшей сестры. Ее отец прославился своим буйным нравом, практически доходящим до сумашествия.
Дочь, напротив, была как говорится, ни рыба, ни мясо. Ничего не хотела, кроме как сидеть в покоях и игратьв карты. Ей подыскали жениха, он ей не понравился, но и сказать четкое нет тетке она не смогла, только пять лет тянула со свадьбой.
В итоге после смерти Анны Иоановны короновали сына Анны Леопольдовны, Ивана VI, 2 месяцев от роду.
Видя на троне пустое место, члены команды передрались между собой, причем Анна Леопольдована и сама не могла навести порядок, и другим (включая мужа) не давала. Ей было лень.
В результате команда развалилась, управлять страной стала некому, и Елизавета Петровна захватила трон.
А Анну Леопольдовну отправили вместе с семьей в ссылку, где они и прожили большую часть жизни в нищете и заточении.
В общем, если коротко, Анна Леопольдовна была типичным представителем золотой молодежи, которая родилась с золотой ложкой во рту и считала что не обязана ничего делать, что бы эту ложку хотя бы сохранить. В итоге ее обманули и кинули, как говорят в определенных кругах, как последнего лоха, каковым в сущности она и являлась.
Дочь Петра путем заговора и переворота захватила законную власть, свергла с престола бедняшку Анну Леоп.,преследовала ее сына.
Очень страшная( :facepalm:
Ее тетя, Анна Иановна (кстати последняя чисто русская императрица по происхождению)
Ничего себе законную! Дочь Петра - прямая наследница на минуточку. А Анна Леопольдовна пусть идёт в пеньАнна Иоанновна - императрица, оставила прямое распоряжение , кто будет на троне, так что Анна Леопольдовна законная императрица, никого не свергала, не интриговала.Она тоже из рода Романовых и законно получила престолонаслелие.Дочь Петра совершила переворот и захват власти.Анна Иоанновна- родная сестра Петра и она его терпеть не могла.Поэтому на троневсю чашу интриг испила тихая Анна Леопольдовна и трагическая судьба ее не оставляет никого равнодушными.Сын ее претерпел от дочери Петра, так она его преследовала и боялась власть потерять.
Очень страшная( :facepalm:
Просто дура, простите за грубость.Анна Леопольдовна - просто женщина , по праву получившая трон.Дочь Петра- захватчица трона, интриганка и в конечном итоге, разрушительница семьи Анны Леопольдовны и виновница ее несчастий с сыном.Как ей при этом правилось, понятно, что неспокойно.Женщина на троне- катастрофа в конечном итоге во все времена и во всех странах.Это дело мужчин.
Ее тетя, Анна Иановна (кстати последняя чисто русская императрица по происхождению), создала мощную команду из немецких специалистов (Остерман, Миних, Бирон, Левенвольде),и хотя у нас принято ругать этих людей (немцы, понаехали), почти все они, кроме Бирона, приехали в Россию за десятилетия до своего возвышения, сделали серьезную карьеру под руководством Петра, и навсегда связали свою судьбу с нашей страной.
Именно опираясь на эту команду Анна Иоановна и правила страной, и в общем то несмотря на определенные
грубость (Ледяной дом) и воровство (что было и до нее и после нее), правила неплохо.
Анна Леопольдовна была племянницей императрицы, дочерью ее старшей сестры. Ее отец прославился своим буйным нравом, практически доходящим до сумашествия.
Дочь, напротив, была как говорится, ни рыба, ни мясо. Ничего не хотела, кроме как сидеть в покоях и игратьв карты. Ей подыскали жениха, он ей не понравился, но и сказать четкое нет тетке она не смогла, только пять лет тянула со свадьбой.
В итоге после смерти Анны Иоановны короновали сына Анны Леопольдовны, Ивана VI, 2 месяцев от роду.
Видя на троне пустое место, члены команды передрались между собой, причем Анна Леопольдована и сама не могла навести порядок, и другим (включая мужа) не давала. Ей было лень.
В результате команда развалилась, управлять страной стала некому, и Елизавета Петровна захватила трон.
А Анну Леопольдовну отправили вместе с семьей в ссылку, где они и прожили большую часть жизни в нищете и заточении.
В общем, если коротко, Анна Леопольдовна была типичным представителем золотой молодежи, которая родилась с золотой ложкой во рту и считала что не обязана ничего делать, что бы эту ложку хотя бы сохранить. В итоге ее обманули и кинули, как говорят в определенных кругах, как последнего лоха, каковым в сущности она и являлась.
Женщина на троне- катастрофа в конечном итоге во все времена и во всех странах.Это дело мужчин.*скепсис*
Анна Леопольдовна - просто женщина , по праву получившая трон.Дочь Петра- захватчица трона, интриганка и в конечном итоге, разрушительница семьи Анны Леопольдовны и виновница ее несчастий с сыном.Как ей при этом правилось, понятно, что неспокойно.Женщина на троне- катастрофа в конечном итоге во все времена и во всех странах.Это дело мужчин.
Замечу что Екатерина Великая не даром получила этот титул, огромную роль, причем положительную роль в истории своих стран сыграли Екатерина Тюдор и королева Виктория, Изабелла Католичка, Жанна Д*Арк и Мария Терезия.
Просто дура, простите за грубость.Анна Леопольдовна ( при рождении Елизавета Катарина Кристина, принцесса Мекленбург-Шверинская: 1718 - 1746 ) была правительницей, а вернее регентшей Российской империи с 9 ноября 1740 по 25 ноября 1741 при малолетнем императоре Иване VI.
Ее тетя, Анна Иановна (кстати последняя чисто русская императрица по происхождению), создала мощную команду из немецких специалистов (Остерман, Миних, Бирон, Левенвольде),и хотя у нас принято ругать этих людей (немцы, понаехали), почти все они, кроме Бирона, приехали в Россию за десятилетия до своего возвышения, сделали серьезную карьеру под руководством Петра, и навсегда связали свою судьбу с нашей страной.
Именно опираясь на эту команду Анна Иоановна и правила страной, и в общем то несмотря на определенные
грубость (Ледяной дом) и воровство (что было и до нее и после нее), правила неплохо.
Анна Леопольдовна была племянницей императрицы, дочерью ее старшей сестры. Ее отец прославился своим буйным нравом, практически доходящим до сумашествия.
Дочь, напротив, была как говорится, ни рыба, ни мясо. Ничего не хотела, кроме как сидеть в покоях и игратьв карты. Ей подыскали жениха, он ей не понравился, но и сказать четкое нет тетке она не смогла, только пять лет тянула со свадьбой.
В итоге после смерти Анны Иоановны короновали сына Анны Леопольдовны, Ивана VI, 2 месяцев от роду.
Видя на троне пустое место, члены команды передрались между собой, причем Анна Леопольдована и сама не могла навести порядок, и другим (включая мужа) не давала. Ей было лень.
В результате команда развалилась, управлять страной стала некому, и Елизавета Петровна захватила трон.
А Анну Леопольдовну отправили вместе с семьей в ссылку, где они и прожили большую часть жизни в нищете и заточении.
В общем, если коротко, Анна Леопольдовна была типичным представителем золотой молодежи, которая родилась с золотой ложкой во рту и считала что не обязана ничего делать, что бы эту ложку хотя бы сохранить. В итоге ее обманули и кинули, как говорят в определенных кругах, как последнего лоха, каковым в сущности она и являлась.
Елизавета1, царица Тамара, Элеонора Аквитанская, У Цзэтянь, Цыси, Хатшепсут...Пытаетесь произвести впечатление , что женщина и трон могут быть совместимы ..В списке не хватает самых талантливых , самых ярких ,внесших существенный вклад в историю при жизни: Клеопатры(http://italiandream.narod.ru/rome/photos/vysyavka-v-rime-cleopatra-l.jpg), Жанны Д"Арк (http://sovershenstvo.club/wp-content/uploads/2017/06/velikie-jenshini1-696x374.jpg). В 1587 году топор лишил жизни Марию Стюарт, королеву Шотландии, обезглавленную в тюрьме по приказу своей кузины Елизаветы I; (http://sovershenstvo.club/wp-content/uploads/2017/06/INDIRA-GANDHI.jpg) Индира Ганди;
Анна Леопольдовна ( при рождении Елизавета Катарина Кристина, принцесса Мекленбург-Шверинская: 1718 - 1746 ) была правительницей, а вернее регентшей Российской империи с 9 ноября 1740 по 25 ноября 1741 при малолетнем императоре Иване VI.
Её не раз предупреждали о готовящемся перевороте, но она не придавала этому значения и зря. Ведь в конце 1741 года она всё таки была свергнута в результате военного переворота и на престол взошла Елизавета Петровна.
Известно, что последние годы жизни она содержалась под стражей.
В эти годы она ещё родила 2 сыновей и дочь, а умерла на 27 году от роду после 5 родов. Бедная женщина !
Но обратите внимание, на большую разницу- кабатчица не могла предотвратить заговоры и соответствующие грабежи, а Анна Леопольдовна могла. Но не сделала этого..Я думаю ,что молодая неопытная императрица , девушка , А.Л, измученная родами и смертями своих детей , не могла бы и при желании предотвратить гос. переворот, удержаться на троне. Причина- зависть власти и интриги Елизаветы.Переворот , устроенный хваткой дочкой Марты Скавронской (матушка,пример для подражания дочери ) , ставшей потом супругой Петра , родившей ему вне брака дочь - Елизавету . Уж больно перевешивают способности расчетливой ,одинокой , незамужней , бездетной ,Елизаветы ( рост 180 сантиметров у барышни ), прибрать все к своим рукам (в данном случае , государство Российское ), " хватка " удержать и отнять то , чем хочется владеть , даже путем интриг и переворотов. Сметя с трона многодетную А.Л., и расплатившаяся с помощниками за переворот чинами ,деньгами , должностными званиями , Елизавета, так и не вышла замуж ( все европейские женихи не спешили брать ее в жены еще при жизни Петра ),не родила себе детей , не оставила прямых потомков по роду Романовых. Тем самым , после ее смерти история за трон и место под солнцем ,повторилась- еще более кровавая .Особенно тяжко приходилось бесправному простому народу , крестьянам , в годы правления Елизаветы. Их продавали ,как собак , разделяя семьи .Народ ненавидел ее ,и бунтовал в годы правления Елизаветы.
Я думаю ,что молодая неопытная императрица , девушка , А.Л, измученная родами и смертями своих детей , не могла бы и при желании предотвратить гос. переворот, удержаться на троне.Давайте уточним что кроме родов первенца, все остальные роды и смерти детей пришлись уже на годы ссылки.
Согласен с тем, что А.Л. оказалась плохой императрицей, как я уже писал я самоустранилась от дел и одновременно не сумела создать команду, которая бы взяла на себя этот груз.(http://blackquote.ru/created/20120505/1336234727.jpg)
Но кто в этом виноват кроме нее самой? Сравните ее с Екатериной, приехавшей в Россию примерно в том же возрасте, не раз битую судьбой, но сумевшей стать действительно Великой.
Повторю еще раз- власть это всегда ответственность, будь то власть водителя, учителя или политического деятеля..
Время на выполнения - 15 минут. Это необходимо ученику 8 класса?
У меня вопрос по обществознанию...:dumaet: :dumaet: :dumaet:Вот , как интересно ответила на этот вопрос психолог Кулакова , может пригодится такой ответ ?!
"Сознание определяет бытие или бытие определяет сознание" К.Маркс Объяснить письменно в тетради смысл фразы, приведя 2 аргумента в защиту своей позиции в этой цитате. Читать параграф №7: выписать и объяснить вечные вопросы . Читать Этику Канта (см.прикрепленный файл) - написать свое суждение о прочитанном.(В тексте сохранены авторские орфография и пунктуация.)
Это дом. задание по обществознанию для 8 класса одной из школ Москвы.
Время на выполнения - 15 минут. Это необходимо ученику 8 класса?
(http://blackquote.ru/created/20120505/1336234727.jpg)про А.Л.- если ты не диктатор, то начинается резня!Она не должна была стать императрицей, но так захотела Анна Иоанновна.Ее не готовили к тому, чтобы на корню пресекать крамолу, быть кровавым диктатором, как Екатерина Великая( судьба Пугачева и др ).Ее не готовили к тому, чтобы железной рукой подавлять бунты.После таких вещей начинаются гражданские войны и результат плох.
" Сравните ее с Екатериной, приехавшей в Россию примерно в том же возрасте, не раз битую судьбой, но сумевшей стать действительно Великой." - Жажда власти в России , кровавое подавление ради власти на троне , вот что двигало Екатериной Великой.И не без успеха !(http://globuss24.ru/sites/default/files/styles/large/public/web/userfiles/image/slide/155153/img8.jpg)
про А.Л.- если ты не диктатор, то начинается резня!Она не должна была стать императрицей, но так захотела Анна Иоанновна.Ее не готовили к тому, чтобы на корню пресекать крамолу, быть кровавым диктатором, как Екатерина Великая( судьба Пугачева и др ).Ее не готовили к тому, чтобы железной рукой подавлять бунты.После таких вещей начинаются гражданские войны и результат плох.если на троне не диктатор ,то такое начинается !
Не знаю, что у Екатерины было в душе, что ей двигало, но факт остается фактом- она остается одним из величайших политиков своего времени и крупнейших государственных деятелей всего периода империи.похоже, что у Екатерины был низкий гормон окситоцина( см.пост в "Заметки о жизни"),а отсюда, диктаторские замашки правления, мужской тип поведения, смена мужчин,как " перчатки", потребность иметь много поклонников, не одного- любимого.Все наоборот было у ее предшественницы, которую она свергла- высокий окситоцин: желание иметь много детей, быть матерью, не правителем .Так , вот , раскрываются царские тайны правления через гормональный фон человека, управляющий его поведением при жизни.Всеми нами рулят гормоны! :lols:
Вполне допускаю, что внутри, несмотря на весьма ласковое обращение с окружающим (кстати говоря, окончание Капитанской дочки о вмешательстве императрицы, спасающем Гринева, опирается на реальную историю), императрица была жесткой, волевой и умной женщиной, с которой многим было бы неуютно.
Но она все равно остается великой императрицей.
Одна прививка от оспы уже много значит
похоже, что у Екатерины был низкий гормон окситоцина( см.пост в "Заметки о жизни"),а отсюда, диктаторские замашки правления, мужской тип поведения, смена мужчин,как " перчатки", потребность иметь много поклонников, не одного- любимого.Все наоборот было у ее предшественницы, которую она свергла- высокий окситоцин: желание иметь много детей, быть матерью, не правителем .Так , вот , раскрываются царские тайны правления через гормональный фон человека, управляющий его поведением при жизни.Всеми нами рулят гормоны! :lols:
ну получается, у вас все объясняется одними гормонамину, это же так! Поведением" рулят" гормоны.А когда их не хватает- плохи дела, их принимают в виде таблеток.Екатерина -диктатор, с мужским характером, и этому есть объяснение.
ну, это же так! Поведением" рулят" гормоны.А когда их не хватает- плохи дела, их принимают в виде таблеток.Екатерина -диктатор, с мужским характером, и этому есть объяснение.Во первых поведением рулят еще и мозги.
Во первых поведением рулят еще и мозги.:applodisment:
И Екатерина точно не принимала гормональные препараты (только не говорите этого американцам, а то опять начнут орать про допинг ;)), да и ее подход был чисто женским- умелое манипулирование мужиками
...или еще кем....shemale???
Знаете, меня однажды спросили не присутствовал ли при строительстве египетских пирамид, поэтому ваш вопрос для меня как то даже обиден- такое понижение :dumaet:Еще Артур Конан Дойл наградил своего героя умением мыслить дедуктивно - можно восстановить прошедшие события по фактам , не присутствуя лично, применяя наблюдательность и способность обобщать , восстанавливая содержание событий. При этом , ответ будет верен ,по умозаключениям только.
А вообще, я не считаю, что для того что бы быть умным и решительным человеком женщина обязательно должна быть трансгендером или транс чего то еще.
ну, это же так! Поведением" рулят" гормоны.А когда их не хватает- плохи дела, их принимают в виде таблеток.Екатерина -диктатор, с мужским характером, и этому есть объяснение.Екатерина была сильная ,здоровая , властная правительница !
Екатерина была сильная ,здоровая , властная правительница !Скорее обоятельная, чем властная
Екатерина была сильная ,здоровая , властная правительница !наша гордость!
История - предмет, где ничего наверняка неизвестно никому... Как её напишешь, так и будут читать и принимать за чистую монету. А потом спорить о тех или иных исторических персонажах. Потом другой автор перепишет историю - и снова споры и доказательства из нового источника.Простите, а вы можете назвать науку, в которой ученым известно уже все?
Простите, а вы можете назвать науку, в которой ученным известно уже все?НЕТ, конечно , нет !
Каждый год совершаются новые открытия в химии, физике и т.д.
И еще- давайте не будем путать источник (т.е. некий исторический источник, например грамоту Петра I) и исследования- там да, мнения меняются и то базовые события в истории, которые преподаются школе, меняются мало. Конечно, периодически вылезают разные адмсты, у которых возникают бредовые идеи, но это уже не история, это скорее психиатрия.
История - предмет, где ничего наверняка неизвестно никому...Как это ? :biggrin:
История - предмет, где ничего наверняка неизвестно никому... Как её напишешь, так и будут читать и принимать за чистую монету. А потом спорить о тех или иных исторических персонажах. Потом другой автор перепишет историю - и снова споры и доказательства из нового источника.Как-то даже стыдно такое комментировать. В основе исторического знания лежит вполне вещественный объект - исторический источник, и говорить надо не о "пересмотре", а развитии научного исторического знания с открытием новых источников и появлении новых методов исследования уже известных источников.
Слишком большая ответственность лежит на учителях истории. Как вы поступили бы, если бы точно знали, что детям нужно о чем-то рассказать, но в программе этого нет?В очередной раз переписали бы историю :P
Как-то даже стыдно такое комментировать. В основе исторического знания лежит вполне вещественный объект - исторический источник, и говорить надо не о "пересмотре", а развитии научного исторического знания с открытием новых источников и появлении новых методов исследования уже известных источников.
Слишком большая ответственность лежит на учителях истории. Как вы поступили бы, если бы точно знали, что детям нужно о чем-то рассказать, но в программе этого нет?Если бы был уверен, то рассказал бы.
Слишком большая ответственность лежит на учителях истории. Как вы поступили бы, если бы точно знали, что детям нужно о чем-то рассказать, но в программе этого нет?Как обычно, плюю на программу и рассказываю, что считаю нужным)))
Хотела бы задать вопрос МаксимуВилкову. Установлены ли историками периоды жизни на Земле, в которые не было войн?Имеется ввиду все человечество? Тогда установленны - не было таких периодов.
Имеется ввиду все человечество? Тогда установленны - не было таких периодов.И дополню. Это только известные данные, для мезоамериканских цивилизаций, для безписьменных культур у нас просто нет данных
Даже если мы примем за войну исключительно конфликты в которых погибло более 1000 человек, то из последних 3.400 лет, люди были полностью в мире 268 из них, или только 8 процентов записанной истории.
Для болееке ранних эпох просто нехватает данных.
Ок
МаксимуВилкову. Предлагаю уже сейчас подумать о 23 феврале. Идеи: позвать генерала и вспомнить военные даты 2018 - 2019 учебного года: Победу под Москвой и Победу под Ленинградом ( для старших). Затем, в сокращённом виде "вынести" в актовый зал, для всех.
Копия с ветки "Поговорим об образовании", пост № 190
Можно не генерала, а бабушку, которая в 15 лет окопы рыла под дождем из пуль.Подумаем
Можно не генерала, а бабушку, которая в 15 лет окопы рыла под дождем из пуль.
Прочитала всё! Очень интересно! Задумалась о себе веке так в 19-м. Грустно стало.Жили быстро тогда
Жили быстро тогдаТы имеешь в виду, что некоторые из нас уже считались бы древними стариками? :biggrin:
Ты имеешь в виду, что некоторые из нас уже считались бы древними стариками? :biggrin:Не только. Важные жизненные события происходили в значительно более короткий срок
Пост 639. Очень интересно!Ооо! Это точно!
Тоже задумалась... Перенеслась в земли Великого Княжества Финляндского... Тоже взгрустнулось.. А все потому, что стоматология в те далекие годы была не то, что сейчас! Упаси Боже, если бы все мои зубные проблемы тоже повторились бы в 19 веке!
«... Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития,гениально! Работать 5 часов ! :applodisment:
чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. .." И.Джугашвили (И.В.Сталин)
гениально! Работать 5 часов ! :applodisment:такая работа , наверное, только в школах?!Или в театре?!
Знаете, меня однажды спросили не присутствовал ли я при строительстве египетских пирамид ?раз спрашивают, значит, надеются , что и вы руку приложили к созданию этого Чуда Света !
такая работа , наверное, только в школах?!Или в театре?!Почему в театре?
такая работа , наверное, только в школах?!Или в театре?!Ну учителя это вообще всем известные бездельники, кто сомневается, может министерства образования спросить, там народ пашет не покладая рук что бы это лентяи хоть что то делали.
такая работа , наверное, только в школах?!Или в театре?!В первую очередь имелся ввиду труд рабочего, особенно - низкоквалифицированный.
В первую очередь имелся ввиду труд рабочего, особенно - низкоквалифицированный.низкоквалифицированного рабочего к станку не поставишь- в лучшем случае поранится, в худшем- станок загубит
низкоквалифицированного рабочего к станку не поставишь- в лучшем случае поранится, в худшем- станок загубитДо сих пор на производстве применяется такая вещь как ручной конвейер. Работа это адская, но низкоквалифицированная.
До сих пор на производстве применяется такая вещь как ручной конвейер. Работа это адская, но низкоквалифицированная.И значит низкооплачиваемая?
И значит низкооплачиваемая?Зависит от региона и и от страны
первый поход- провалом русской армии. Петр и его фавориты посчитали что это будет легкая прогулка, каждый корпус русских действовал почти самостоятельно (Петр не сумел наладить командование, зато назначил руководителями своего друга Лефорта и т.д., которые не имели опыта командования), плюс русские не сумели блокировать крепость из-за отсутствия флота.Спасибо!) Помогли! 🙌
Но Петр взял себя в руки, и сумел ликвидировать все указанные ошибки, в итоге крепость Азов сдалась.
К сожалению, после поражения на Пруте в 1712 г. Азов был отдан туркам обратно, и окончательно русские захватили его уже в 1736 г.
Спасибо за ответ.Они нам простить не могут то, что они были в Кремле, правили Россией, а наши их оттуда прогнали
Тут интересные детали. Сначала они нас пытались захватить, а потом их территории был и в составе Российской империи
Вопрос: Почему стала возможна Великая Октябрьская революция именно в России?Россия способна на эксперименты. Видимо, самодостаточна. Почему бы не поэкспериментировать? Социалистического государства тогда ещё не было. Нате, получите.
Россия способна на эксперименты. Видимо, самодостаточна. Почему бы не поэкспериментировать? Социалистического государства тогда ещё не было. Нате, получите.Ответ хороший, но я другого ответа ждала
Вопрос: Почему стала возможна Великая Октябрьская революция именно в России?Не очень понятен вопрос.
Россия способна на эксперименты. Видимо, самодостаточна. Почему бы не поэкспериментировать? Социалистического государства тогда ещё не было. Нате, получите.Этот «эксперимент» произвела не Россия. Россия - пострадавшая от этого целенаправленного, мощного , давящего действия.
Вопрос: Почему стала возможна Великая Октябрьская революция именно в России?ответ очевиден и лежит на поверхности - почему , с какой целью , усилия были направлены именно на Россию;) ответ обьективен и закономерен. Как и вопрос про Польшу - есть понятный всем , исчерпывающий ответ - с чьей стороны нелюбовь к России . Ваши вопросы, с виду такие простые , имеют глубокие корни, уходящие в историческое прошлое мира , там и ответ сегодняшних событий.
Они нам простить не могут то, что они были в Кремле, правили Россией, а наши их оттуда прогналиничего не поняла? Кто правил Россией, и кто эти- наши, которые прогнали?
Этот «эксперимент» произвела не Россия. Россия - пострадавшая от этого целенаправленного, мощного , давящего действия.Очень не люблю когда так говорят.
Очень не люблю когда так говорят.
Эксперименты производят на мышах, а моя страна не мышь.
Да, у нас были свои ошибки, но я твердо уверен в том, что их сделали мы (и наши предки) а не какие то там закулисные кукловоды.
Да, были и есть желающие воспользоваться ими, нимало и тех, кто кричит что это они это сделали, но я уверен что они просто врут.
Вот вам пример- могущественная империя из трех букв которая полвека хотела уничтожить Фиделя Кастро, и обломалась по полной со всеми своими проектами, даже в 90-е, когда Куба осталась одна.
Россия способна на эксперименты. Видимо, самодостаточна. Почему бы не поэкспериментировать? Социалистического государства тогда ещё не было. Нате, получите.Этот «эксперимент» произвела не Россия. Россия - пострадавшая от этого целенаправленного, мощного , давящего действия. России «помогли» тогда , и сейчас «помогают» изо всех сил!у меня слово « эксперимент» взят в кавычки, рейтар! читайте внимательнее текст! Хотя бы вникайте, что имеют ввиду; у вас - сплошное словоблудие о мышах, кубинцах, кукловодах.
Очень не люблю когда так говорят.Про кукловодов согласна!
Эксперименты производят на мышах, а моя страна не мышь.
Да, у нас были свои ошибки, но я твердо уверен в том, что их сделали мы (и наши предки) а не какие то там закулисные кукловоды.
Да, были и есть желающие воспользоваться ими, нимало и тех, кто кричит что это они это сделали, но я уверен что они просто врут.
Вот вам пример- могущественная империя из трех букв которая полвека хотела уничтожить Фиделя Кастро, и обломалась по полной со всеми своими проектами, даже в 90-е, когда Куба осталась одна.
Этот «эксперимент» произвела не Россия. Россия - пострадавшая от этого целенаправленного, мощного , давящего действия.Ситуация в России к 1917 году характеризуется как всеобъемлющий кризис. Кризис власти, кризис промышленности, сельского хозяйства, социальной сферы. Руководство было неспособно этот кризис решить, никак, в первую очередь, что не стремилось к изменениям, а наоборот, стремилось всеми силами сохранять существующее положение. Поэтому в феврале пала монархия, сохранить которую не хотел практически никто. Последующий период между февралем и октябрём показал, что языком, понятным массам населения владели только большевики. Именно поэтому они и смогли взять власть. В начавшейся потом гражданской войне также победили они, не смотря на ошибки ими допущенные, несмотря на тотальную поддержку белого движения АНТАНТой, несмотря на прямую интервенцию и даже оккупацию части территории иностранными державами.
Рейтару. Владеете ли Вы вопросом истории образования? И если ДА, надеетесь ли Вы на разумный поворот событий в этой главнейшей для выживания страны области?Хоть вопрос адресован и не мне, попробую ответить.
Рейтару. Владеете ли Вы вопросом истории образования? И если ДА, надеетесь ли Вы на разумный поворот событий в этой главнейшей для выживания страны области?Я обладаю определенными знаниями по истории образования.
если страна хочет существовать, ей понадобится собственная мощная промышленность, для ее обслуживания нужны образованные кадры. Промышленность, пусть и не теми темпами которые мы бы хотели видеть, воссоздается, спасибо санкциям), она неизбежно потянет за собой и сферу образования. Но какой вид эта сфера примет, мы можем только предполагать. Ясно, что это не будет советская система, бывшая отражение советского, равного общества. Поскольку сегодня общество чудовищно расслоено, тоже ждёт и образование - массовые школы, выпускающие минимально образованных потребителей, и спец школы, дающие возможность детям получать техническое инженерное образование, и наконец, элитные учебные заведения, дающие возможность продолжить образование либо на элитных управленческих специальностях в ведущих вузах, либо за рубежом.Могут ли элитные учебные учреждения, в которых одним из критериев приёма являются большие деньги, выпускать элитных специалистов? Иными словами, все ли, кто может заплатить, станут по-настоящему образованными и полезными людьми?
Могут ли элитные учебные учреждения, в которых одним из критериев приёма являются большие деньги, выпускать элитных специалистов? Иными словами, все ли, кто может заплатить, станут по-настоящему образованными и полезными людьми?И с другой стороны, пока будут доступны библиотеки и бесплатные материалы в интернете, обязательно среди низших слоёв и в самых простых школах будут появляться дети, мотивированные и талантливые, способные к самообразованию.
Я обладаю определенными знаниями по истории образования.В нашей стране в последнее время все "преобразования" со знаком минус! Почему так, очень интересно? Может это кому-нибудь надо?
Да, я надеюсь что постепенно мы начнем двигаться в нужном направлении.
Глядя на современную ситуацию, мне представляется что в обществе и во власти постепенно появляется понимание глубочайшего кризиса образования и формируется запрос на его преобразование.
В нашей стране в последнее время все "преобразования" со знаком минус! Почему так, очень интересно? Может это кому-нибудь надо?Конечно, я сейчас сворачиваю немного в сторону от основного направления разговора, но если все помнят предмет "Педагогику", который мы все дружно учили в вузах, то там было так прямо и сказано, что педагогическая наука всегда отстает от нужд времени, новые методики и программы разрабатываются только после анализа и всестороннего научного изучения тех процессов, которые протекают в жизни. То, что произошло с нами в 90-е можно только метафорически сравнить с экспериментом профессора Преображенского. А если мы хотим менять ситуацию в образовании, то давайте все вместе решать, создавать группы, клубы, писать нашим лидерам, устраивать конференции и полемизировать на съездах.
Конечно, я сейчас сворачиваю немного в сторону от основного направления разговора, но если все помнят предмет "Педагогику", который мы все дружно учили в вузах, то там было так прямо и сказано, что педагогическая наука всегда отстает от нужд времени, новые методики и программы разрабатываются только после анализа и всестороннего научного изучения тех процессов, которые протекают в жизни. То, что произошло с нами в 90-е можно только метафорически сравнить с экспериментом профессора Преображенского. А если мы хотим менять ситуацию в образовании, то давайте все вместе решать, создавать группы, клубы, писать нашим лидерам, устраивать конференции и полемизировать на съездах.Вы серьёзно думаете, что клубы, группы и полемика на конференциях повлияют на саму систему? С кем вы будете спорить? С коллегами? И толку? Мы даже не знаем тех людей, которые стоят за всеми этими ЕГЭ.
Вы серьёзно думаете, что клубы, группы и полемика на конференциях повлияют на саму систему? С кем вы будете спорить? С коллегами? И толку? Мы даже не знаем тех людей, которые стоят за всеми этими ЕГЭ.Я убеждена, что общественная сила - это сила. Мы многое можем, если не поодиночке, а вместе.
Вы серьёзно думаете, что клубы, группы и полемика на конференциях повлияют на саму систему? С кем вы будете спорить? С коллегами? И толку? Мы даже не знаем тех людей, которые стоят за всеми этими ЕГЭ.Старая байка о том, что надо делать то что можешь, а не сидеть сложа руки, по прежнему актуальна
Старая байка о том, что надо делать то что можешь, а не сидеть сложа руки, по прежнему актуальнаДавайте соблюдать правила орфографии
Вы серьёзно думаете, что клубы, группы и полемика на конференциях повлияют на саму систему? С кем вы будете спорить? С коллегами? И толку? Мы даже не знаем тех людей, которые стоят за всеми этими ЕГЭ.полностью согласна!
Старая байка о том, что надо делать то что можешь, а не сидеть сложа руки, по прежнему актуальна:good: точно, байка!
Я убеждена, что общественная сила - это сила. Мы многое можем, если не поодиночке, а вместе.О , Господи! :lols: Вам и показывают сейчас силу!! Лбом бейтесь в стену..
Американцы выяснили почему русские редко проигрываютМожно подумать что это характерно только для русских
Недавно знаменитый американский консультант Чампион Тойч в своей книге "Второе рождение" написал, что нашел ключ к успехам русских солдат. Все дело оказывается, заключается в умении русских, создавать особый психологический настрой в самые тяжелые периоды своей истории и непоколебимо верить в конечный успех. Он также отметил, что лидеры, способные вселить уверенность и настроить сознание людей на ожидание героических успехов и достижений, привлекают себе в помощь силы гораздо большие, чем все инженерные знания и деньги. Даже если их техника существенно уступает технике другой страны, непоколебимая уверенность миллионов людей приведет к уравновешиванию сил или даже перевесит это в свою пользу...
Можно подумать что это характерно только для русскихА для кого еще?
А для кого еще?Знаете, когда во время Великой Депрессии половина американцев осталось без работы и сбережений, они все таки сумели вывести свою страну вперед.
Из воспоминаний офицера лейб-гвардии Казачьего полка Е. И. Балабина во время посещения Императором Николаем II праздничного обеда в Дюнкерке в 1901 году: "Миллиардер Ротшильд предложил Императору Николаю погасить русский долг перед Францией в обмен на равноправие евреев в России. Государь отказал, говоря, что русский народ очень доверчивый и при равноправии немедленно попадет в кабалу к евреям.Ни в обиду сказано Лидии, но глупость полная.
Отойдя от Ротшильда, Государь сказал: "Сейчас я подписал себе смертный приговор."
Почему Наполеона, который напал на Европу и Африку, часто представляют с положительной стороны?
Почему Наполеона, который напал на Европу и Африку, часто представляют с положительной стороны?А на Россию он не нападал?
А на Россию он не нападал?Я почему-то Россию отнесла к Европе... Вы правы, в то время Россия не была частью Европы.
Меня тоже мучает этот вопрос.Вот например реклама с детьми...
Почему Наполеона, который напал на Европу и Африку, часто представляют с положительной стороны?
Россияне всегда снисходительно относились к побеждённым врагам.
Почему Наполеона, который напал на Европу и Африку, часто представляют с положительной стороны?Наполеона часто воспринимают как первого "маленького человека" по росту и происхождению, который добился огромного успеха. Ведь до него происхождение играло огромную роль и императором мог стать в лучшем случае аристократ, если не сын императора, но никак не нищий дворянчик из задрипанной Корсики, которую французы воспринимали как дикую провинцию, не просто глушь, а так сказать, глушь в квадрате.
Наполеона часто воспринимают как первого "маленького человека" по росту и происхождению, который добился огромного успеха. Ведь до него происхождение играло огромную роль и императором мог стать в лучшем случае аристократ, если не сын императора, но никак не нищий дворянчик из задрипанной Корсики, которую французы воспринимали как дикую провинцию, не просто глушь, а так сказать, глушь в квадрате.
А Наполеон стал не просто императором, но и одним из величайших полководцев в истории, кроме того прославился как успешный законодатель (его кодекс стал основой современной юриспруденции)
Наполеона часто воспринимают как первого "маленького человека" по росту и происхождению, который добился огромного успеха. Ведь до него происхождение играло огромную роль и императором мог стать в лучшем случае аристократ, если не сын императора, но никак не нищий дворянчик из задрипанной Корсики, которую французы воспринимали как дикую провинцию, не просто глушь, а так сказать, глушь в квадрате.Я отношусь нейтрально к нему, просто есть другие государтсвенные деятели (не только французские), которые также поднялись с низов, много сделали для народа, однако их ненавидят. А Наполеон - звезда. Меня эти двойные игры всегда удивляли.
А Наполеон стал не просто императором, но и одним из величайших полководцев в истории, кроме того прославился как успешный законодатель (его кодекс стал основой современной юриспруденции)
Я отношусь нейтрально к нему, просто есть другие государтсвенные деятели (не только французские), которые также поднялись с низов, много сделали для народа, однако их ненавидят. А Наполеон - звезда. Меня эти двойные игры всегда удивляли.
Наполеона часто воспринимают как первого "маленького человека" по росту и происхождению, который добился огромного успеха. Ведь до него происхождение играло огромную роль и императором мог стать в лучшем случае аристократ, если не сын императора, но никак не нищий дворянчик из задрипанной Корсики, которую французы воспринимали как дикую провинцию, не просто глушь, а так сказать, глушь в квадрате.
А Наполеон стал не просто императором, но и одним из величайших полководцев в истории, кроме того прославился как успешный законодатель (его кодекс стал основой современной юриспруденции)
У нас тоже в стране есть личности из народа, которых не только предали забвению, но и ошельмовали.А французы уважают своих гос деятелей. И они до сих пор очень сплоченная нация. Мне кажется, или есть связь? "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего" — М. Ломоносов
при чем, когда Наполеона проводили домой русские солдаты, все продолжали учить французский язык! Какой бы он красивый не был....но чисто из уважения можно было пару лет и не учить)Патриоты были, однако
А французы уважают своих гос деятелей. И они до сих пор очень сплоченная нация. Мне кажется, или есть связь? "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего" — М. Ломоносов
многие политики сейчас как раз стирают "народ"Сейчас нас пытаются рассорить, отобрать у нас нашу историю, нашу память. Этого допускать нельзя!
Сейчас нас пытаются рассорить, отобрать у нас нашу историю, нашу память. Этого допускать нельзя!
Сейчас нас пытаются рассорить, отобрать у нас нашу историю, нашу память. Этого допускать нельзя!
у нас*??? я думала на УкраинеА разве у нас нет? Историю Советского Союза точно переделывают.
А разве у нас нет? Историю Советского Союза точно переделывают.
Всё переделывают и подчищают. Везде. Со времён Петра I. История-я-я.Время обычно все ставит на свои места. Сейчас понятны мотивы Петра 1.
А разве у нас нет? Историю Советского Союза точно переделывают.
Наполеона часто воспринимают как первого "маленького человека" по росту и происхождению, который добился огромного успеха. Ведь до него происхождение играло огромную роль и императором мог стать в лучшем случае аристократ, если не сын императора, но никак не нищий дворянчик из задрипанной Корсики, которую французы воспринимали как дикую провинцию, не просто глушь, а так сказать, глушь в квадрате.Французы его почитают , очень, и до сих пор считают, что победил Наполеон, а не наш Кутузов !!
А Наполеон стал не просто императором, но и одним из величайших полководцев в истории, кроме того прославился как успешный законодатель (его кодекс стал основой современной юриспруденции)
Пятая колона в нашей стране, это не пустой звук.Я не верю в теории заговоров, но определенно есть люди, которым выгодно разрушать нашу культуру и обесценивать историю.
Я не верю в теории заговоров, но определенно есть люди, которым выгодно разрушать нашу культуру и обесценивать историю.Несколько лет тому назад говорили, что Америка разрушила СССР, при этом свою вину никто не признает. Я тоже не верю в теорию заговора, с себя надо начинать. Делать свое дело ответственно. Платить налоги. По газонам не ходить.
Несколько лет тому назад говорили, что Америка разрушила СССР, при этом свою вину никто не признает. Я тоже не верю в теорию заговора, с себя надо начинать. Делать свое дело ответственно. Платить налоги. По газонам не ходить.
Несколько лет тому назад говорили, что Америка разрушила СССР, при этом свою вину никто не признает. Я тоже не верю в теорию заговора, с себя надо начинать. Делать свое дело ответственно. Платить налоги. По газонам не ходить.Да, конечно. Штаты сейчас обвиняют Китай в коронавирусе, хотя сами не могут взять ответственность за то, что не могут справиться с пандемией. Эта двойственность везде.
Несколько лет тому назад говорили, что Америка разрушила СССР, при этом свою вину никто не признает. Я тоже не верю в теорию заговора, с себя надо начинать. Делать свое дело ответственно. Платить налоги. По газонам не ходить.
Несколько лет тому назад говорили, что Америка разрушила СССР, при этом свою вину никто не признает. Я тоже не верю в теорию заговора, с себя надо начинать. Делать свое дело ответственно. Платить налоги. По газонам не ходить.
Верить или не верить в теорию заговора - это субъективное понятие, но существуют и объективные реалии. Уже много документальных материалов, говорящих не только о предательстве советской элиты нашей страны, но и о том, какую в этом роль в этом сыграли США. Если Вы не верите - это одно, а если Вы не информированы об этом по какой-то причине, то это другое. Чем больше человек информирован, тем меньше вероятность ошибки.Понимаете, может и есть определенные очень богатые люди (богаче, чем целые государства), которые руководят главами. Это вполне логично при нашем мироустойстве. Просто сейчас люди в своих домыслах доходят до абсурда. Например, есть очень много людей, считающих, что коронавирус - тоже заговор. И подвергают других людей опасности.
Понимаете, может и есть определенные очень богатые люди (богаче, чем целые государства), которые руководят главами. Это вполне логично при нашем мироустойстве. Просто сейчас люди в своих домыслах доходят до абсурда. Например, есть очень много людей, считающих, что коронавирус - тоже заговор. И подвергают других людей опасности.
Америка не скрывала и сейчас не скрывает свои планы и мечту разрушить Россию. Враги.
Америка не скрывала и сейчас не скрывает свои планы и мечту разрушить Россию. Враги.Понимаете, вы то же можете иметь мечту и даже план.
Америка не скрывала и сейчас не скрывает свои планы и мечту разрушить Россию. Враги.Их Голливуд разрушает РФ больше, чем вся их политика. Там создается положительный образ страны. И все туда мечтают уехать
Их Голливуд разрушает РФ больше, чем вся их политика. Там создается положительный образ страны. И все туда мечтают уехатьПотому что это часть их политики. Они поддерживают такое кино.
Их Голливуд разрушает РФ больше, чем вся их политика. Там создается положительный образ страны. И все туда мечтают уехать
Их Голливуд разрушает РФ больше, чем вся их политика. Там создается положительный образ страны. И все туда мечтают уехать
у России огромные ресурсы! Еще в свое время, Кондализа Райс( не помню ее фамилию) , Жириновский тогда хорошо подметил, это женщина врет и не краснеет!
Он сказала, что "Россия не заслуженно владеет Сибирью"! В каком смысле??? надо заслужить?
Голливуд один из мощнейших инструментов идеологической борьбы и влияния на умы.Конечно, в Голливде много хороших аполитичных фильмов, которые действительно являются щедеврами кинематографа. Но так же есть и много шлака, который направлен на промывку мозгов.
Потому что это часть их политики. Они поддерживают такое кино.Это страна мигрантов. Им нужен постоянный приток свежих сил. А вот что там с этими силами происходит, никого уже не интересует.
Их Голливуд разрушает РФ больше, чем вся их политика. Там создается положительный образ страны. И все туда мечтают уехатьМне кажется, уже особо не рвутся
Это страна мигрантов. Им нужен постоянный приток свежих сил. А вот что там с этими силами происходит, никого уже не интересует.Мне знакомые рассказывали, что такое количетсво бездомных, как в Лос Анжелесе они не видели нигде.
Мне знакомые рассказывали, что такое количетсво бездомных, как в Лос Анжелесе они не видели нигде.
Америка , должна быть, в любом направлении впереди планеты всей!Получается, что так...
Америка , должна быть, в любом направлении впереди планеты всей!
Мне знакомые рассказывали, что такое количетсво бездомных, как в Лос Анжелесе они не видели нигде.так они там получают такие огромные пособия, что могут себе это позволить..
так они там получают такие огромные пособия, что могут себе это позволить..Да, про это тоже слышала. И все же в такой богатой стране столько бомжей... Не странно ли?
Мне знакомые рассказывали, что такое количетсво бездомных, как в Лос Анжелесе они не видели нигде.А им там штат очень сильно помогает
так они там получают такие огромные пособия, что могут себе это позволить..Пособия есть у тех, кто работал лет сорок. А если не работал ни дня, то и пособия нет
Меня мучает еще один вопрос, зачем Хрущев стучал ботинком по столу на заседании ООН?
А меня такой вопрос.....почему же все-таки Англия вышла из ЕС?
Господа учителя! Форум у вас действительно уважаемый и высоко интеллектуальный.
Но и вы тоже не безгрешны в орфографии и пунктуации.
P.S.
А история все равно не наука, как и все гуманитарные предметы.
Меня мучает еще один вопрос, зачем Хрущев стучал ботинком по столу на заседании ООН?Выступал представитель режима Франко (фашисткого, по нашей терминологии), и наша делегация начала шуметь, демонстрируя что мы против его существования. Наши стали стучать по столам, а Хрущев, излишним образованием не изуродованный, достал башмак.
А меня такой вопрос.....почему же все-таки Англия вышла из ЕС?У англичан очень сильны традиции независимости от Европы, да и брюсельские правила устраивают далеко не всех. С другой стороны, сильное влияние США. Хотя элита большей частью была против и тянет до сих пор-выход из Общего рынка не слишком выгоден экономики Британии.
Хрущев был самодур, дьявольски хитер, прожженный интриган, без моральных и нравственных тормозов. Этот ботинок только подтверждает насколько он был "умен". А своим ботинком он возражал против критики в адрес СССР с трибуны докладчика.Знаете, вы показываете портрет какого то монстра. Все руководство страны (любой и всегда) состоит из опытных интриганов, да и в высокие моральные стандарты политиков я верю с трудом.
Англия издавна отличалась двуличием. А если по теме, то Англию не устраивала экономическая гегемония Германии в Европе (ЕС - Европейский союз), с другой стороны- нежелание подчиняться некоторым общеевропейским законам, имеющим преимущество над собственными законами Англии. Но если страна вступила в ЕС для противодействия гегемонии СЩА, то она обязана делегировать некоторые свои национальные полномочия европейским институтам для общего успешного развития этой организации. А Англия хотела получать только преференции. США не устраивает единый Европейский союз, им выгоднее выстраивать свои отношения не с монолитной мощной общей организацией европейских государств, а с отдельными их представителями. Поэтому США гарантировали Англии после ее выхода из ЕС особые экономические отношения, которые устраивают Англию, но ослабляют европейское единство.
Англия издавна отличалась двуличием. А если по теме, то Англию не устраивала экономическая гегемония Германии в Европе (ЕС - Европейский союз), с другой стороны- нежелание подчиняться некоторым общеевропейским законам, имеющим преимущество над собственными законами Англии. Но если страна вступила в ЕС для противодействия гегемонии СЩА, то она обязана делегировать некоторые свои национальные полномочия европейским институтам для общего успешного развития этой организации. А Англия хотела получать только преференции. США не устраивает единый Европейский союз, им выгоднее выстраивать свои отношения не с монолитной мощной общей организацией европейских государств, а с отдельными их представителями. Поэтому США гарантировали Англии после ее выхода из ЕС особые экономические отношения, которые устраивают Англию, но ослабляют европейское единство.Кстати, Англии вообще не доверяю. Они всегда вели двойные игры.
Знаете, вы показываете портрет какого то монстра. Все руководство страны (любой и всегда) состоит из опытных интриганов, да и в высокие моральные стандарты политиков я верю с трудом.
Хрущев был самодур, дьявольски хитер, прожженный интриган, без моральных и нравственных тормозов. Этот ботинок только подтверждает насколько он был "умен". А своим ботинком он возражал против критики в адрес СССР с трибуны докладчика.Нет! нельзя так односторонне судить о человеке. Он был сложен, хитер - да, но и его смогли перехитрить..И кто?
Нет! нельзя так односторонне судить о человеке. Он был сложен, хитер - да, но и его смогли перехитрить..И кто?Почему же нет? Он был невостпитанный человек, это факт.
Кстати, Англии вообще не доверяю. Они всегда вели двойные игры.
Почему же нет? Он был невостпитанный человек, это факт.С этим согласна. Но не со всеми эпитетами, которыми его награждают.
Знаете, вы показываете портрет какого то монстра. Все руководство страны (любой и всегда) состоит из опытных интриганов, да и в высокие моральные стандарты политиков я верю с трудом.
Почему же нет? Он был невостпитанный человек, это факт.
Принципиальное отличие Н.С. Хрущева от своих коллег по Политбюро с их недостатками, кто не грешен, заключается в диком самодурстве при продавливании различных решений, особенно, в экономике, которые принесли столько бед.Разрушение СССР случилось бы, даже если не было Хрущева
Темные истории со смертью И. В. Сталина, его культа личности, Л.П. Берии были при нем. До сих пор не открыты архивы ведущего отдела ЦК КПСС - отдела административных органов, значит есть, что скрывать.
Не уверен, что все члены Политбюро того времени были, как на побор, черного цвета, особенно по сравнению с Н.С. Хрущевым.
P.S. Сейчас имеет место точка зрения серьезных историков, что разрушение СССР, как экономической модели, началось, именно, с его подачи.
С этим согласна. Но не со всеми эпитетами, которыми его награждают.На самом деле, я тоже не пиатю к нему теплых чувств. Просто ему досталась отстроенная, более-менее стабильная ядерная держава, поэтому в годы его правления не было ничего особенно отрицательного (кроме,конечно, Карибского кризиса).
Почему считают, что Скобелева Михаила Дмитриевича именно убили?
ответьте , кто знает, пожалуйстаНадо звать Рейтара.
Разрушение СССР случилось бы, даже если не было Хрущева
Я тоже за Ганса Христиана Андерсена вместе с ВАМИ и не стал бы сидеть в зале и смотреть гадости про него , а просто ушел . А в талантливых известных людях завистники часто ищут порочащие черты.люблю Ганса Х. А.
Для таких голословных выводов нужно, прежде всего, разобраться вдумчиво в этом вопросе. И, прежде всего, ознакомиться с соответствующей информацией, а не рубить с плеча.Я думаю, что разрушение СССР это правда только вопрос времени. Ну не могли жить англо-саксы спокойно, когда такая империя неподалеку.
люблю Ганса Х. А.Странный он был. И сказки странные.
Для таких голословных выводов нужно, прежде всего, разобраться вдумчиво в этом вопросе. И, прежде всего, ознакомиться с соответствующей информацией, а не рубить с плеча.
Я думаю, что разрушение СССР это правда только вопрос времени. Ну не могли жить англо-саксы спокойно, когда такая империя неподалеку.Да хотеть то то они хотели, но дали им эту возможность только мы
Да хотеть то то они хотели, но дали им эту возможность только мыВы правы. Мы сами помогли им в развале нашей страны.
Да хотеть то то они хотели, но дали им эту возможность только мы
я за СССР!Не думаю, что он когда-нибудь возродится.
Да хотеть то то они хотели, но дали им эту возможность только мыНе думаю. Люди даже не подозревали, что уже с 60-х идет процесс разрушения.
Не думаю. Люди даже не подозревали, что уже с 60-х идет процесс разрушения.
Не думаю. Люди даже не подозревали, что уже с 60-х идет процесс разрушения.Разрушение чего?
Разрушение чего?Советского Союза.
В этом и состоит "прелесть" манипулирования общественным сознанием.Государственные деятели во все времена манипулировали общественным сознанием. Разница лишь в том, что кто-то делал это для созидания, а кто-то для разрушения.
Государственные деятели во все времена манипулировали общественным сознанием. Разница лишь в том, что кто-то делал это для созидания, а кто-то для разрушения.
Не думаю, что он когда-нибудь возродится.Кто знает, кто знает.
Странный он был. И сказки странные.Не! Он-то еще ничего! А вот другие еще "веселее"
Кто знает, кто знает.
Конечно, в той форме, в которой он был он вряд ли возродится, но в другой...
Не! Он-то еще ничего! А вот другие еще "веселее"гении часто люди со странностями
Был ли Берия генеральным секретарем ?
гении часто люди со странностями
гении часто люди со странностями
Со странностями полно и не гениев!
Рейтар, хотелось бы на Вашей , исторической страничке : «Может, у кого есть вопросы про историю?», слышать Ответы именно от Вас , от историка ! Не от посторонних лиц , от фонаря!
Обращаются с вопросами по истории именно к Вам, но некоторые этого не понимают, бегут впереди паровоза...пишут Ответы до того, как ответил профи по истории!
Но людей со странностями больше, чем гениев."Я странен, а не странен кто ж? Тот, кто на всех глупцов похож? " Это гений сказал.
"Я странен, а не странен кто ж? Тот, кто на всех глупцов похож? " Это гений сказал.
Со странностями полно и не гениев!
Рейтар, хотелось бы на Вашей , исторической страничке : «Может, у кого есть вопросы про историю?», слышать Ответы именно от Вас , от историка ! Не от посторонних лиц , от фонаря!
Обращаются с вопросами по истории именно к Вам, но некоторые этого не понимают, бегут впереди паровоза...пишут Ответы до того, как ответил профи по истории!
"Я странен, а не странен кто ж? Тот, кто на всех глупцов похож? " Это гений сказал.Это сказал Чацкий! ( автор «Горе от ума»- Грибоедов) .
гении , часто , люди со странностями!Спасибо , рейтар!
"Я странен, а не странен кто ж? Тот, кто на всех глупцов похож? " Это гений сказал.
Почему народ всегда недоволен своей властью?
Исключительно не простой вопрос. Причины недовольства в разных странах и в разные времена могут быть различными. Простого универсального ответа не существует. Можно, конечно, привести в шутку такое определение: "Люди всегда хотят получить больше, чем им может предоставить жизнь". Но все намного сложнее. На примере государства Российского причины 1917 г. и 1991 г. более или менее понятны. Что касается текущего момента, то причины происходящего недовольства на наших глазах в стране видны не вооруженным глазом и я возьму на себя смелость сказать, что люди жаждут справедливости.Как интересно получается. В русском языке два слова: правда и справедливость. Складывается мнение, что есть правда, а есть справедливость.
Как интересно получается. В русском языке два слова: правда и справедливость. Складывается мнение, что есть правда, а есть справедливость.
Исключительно не простой вопрос. Причины недовольства в разных странах и в разные времена могут быть различными. Простого универсального ответа не существует. Можно, конечно, привести в шутку такое определение: "Люди всегда хотят получить больше, чем им может предоставить жизнь". Но все намного сложнее. На примере государства Российского причины 1917 г. и 1991 г. более или менее понятны. Что касается текущего момента, то причины происходящего недовольства на наших глазах в стране видны не вооруженным глазом и я возьму на себя смелость сказать, что люди жаждут справедливости.Возможно. Мне иногда кажется, что люди будут всегда недовольны. Какой бы гос строй ни был, какой бы правитель ни был. Всегда будут недовольные.
Возможно. Мне иногда кажется, что люди будут всегда недовольны. Какой бы гос строй ни был, какой бы правитель ни был. Всегда будут недовольные.Так и есть. И именно это заставляет правительства работать лучше.
Так и есть. И именно это заставляет правительства работать лучше.
Так и есть. И именно это заставляет правительства работать лучше.Дело в том, что государство изначально нужно для того, чтобы защищать людей и обеспечивать им лучшую жизнь. Однако часто в правительство попадают люди, которые жаждут власти, жаждут денег и прочее. Вот таких людей нужно держть в тонусе градусом недовольства.
Возможно. Мне иногда кажется, что люди будут всегда недовольны. Какой бы гос строй ни был, какой бы правитель ни был. Всегда будут недовольные.
Дело в том, что государство изначально нужно для того, чтобы защищать людей и обеспечивать им лучшую жизнь. Однако часто в правительство попадают люди, которые жаждут власти, жаждут денег и прочее. Вот таких людей нужно держть в тонусе градусом недовольства.
К сожалению, народ попался "на удочку" в 1991 г. и трудно предполагать, что будет дальше.Мы были на подъеме и мечтали о лучшем, мы горели этими мечтами.
К сожалению, народ попался "на удочку" в 1991 г. и трудно предполагать, что будет дальше.Мы были слишком наивны. Образование такое или воспитание?
Мы были слишком наивны. Образование такое или воспитание?Люди привыкли, что государство о них заботится, отсюда и наивность. А потом пришли девяностые...
Да всегда найдутся недовольные со своими закидонами. Про таких людей есть интересное определение, такому человеку приносят два мешка денег с печатями от президента, правительства, Верховного суда, прокуратуры, ФСБ, МВД, свидетельствующими о том, что деньги законные и полностью принадлежат этому человеку. В ответ человек начинает возмущаться, почему два мешка денег, а не один?Точно) Психологи таких людей величают социапатами)
К сожалению, народ попался "на удочку" в 1991 г. и трудно предполагать, что будет дальше.История циклична) А это значит, что лучшие времена - впереди) Пока нам нужно просвещать младшее поколение.
Люди привыкли, что государство о них заботится, отсюда и наивность. А потом пришли девяностые...А хорошая была привычка. Самим не думать
А хорошая была привычка. Самим не думать
А хорошая была привычка. Самим не думатьЗдесь не про "думать", а про заботу государства, про социальные законы и т.д.
Здесь не про "думать", а про заботу государства, про социальные законы и т.д.
которые работали для народа, и поддерживалиИменно. Когда низшие потребности человека удовлетворены, а именно потребность в безопасности, челвек мысли уже другими категориями. Это сейчас нам всем надо выживать, вот мы и не доверяем никому.
Здесь не про "думать", а про заботу государства, про социальные законы и т.д.Но там были бедные и богатые.
Но там были бедные и богатые.Они были везде и всегда
Но там были бедные и богатые.Были. Но между ними не было такой огромной пропасти, как сейчас.
Были. Но между ними не было такой огромной пропасти, как сейчас.В социалистическом государстве были граждане, которые жили очень плохо. Тут что-то не так: либо социальной поддержки было мало, либо это был не социализм, либо лицемерие, что в нашей стране всё хорошо было
Но там были бедные и богатые.
В социалистическом государстве были граждане, которые жили очень плохо. Тут что-то не так: либо социальной поддержки было мало, либо это был не социализм, либо лицемерие, что в нашей стране всё хорошо былоЛицемерие было и много.
Лицемерие было и много.Лицемерие порождает не государственный строй.
Хотя надо признать что в СССР соц. поддержка была намного больше, чем в современной России
Лицемерие было и много.наше государство было по-настоящему социальным! Не то, что сейчас. Вот сейчас настоящее лицемерие называть то, что у нас - социальным государством!
Хотя надо признать что в СССР соц. поддержка была намного больше, чем в современной России
наше государство было по-настоящему социальным! Не то, что сейчас. Вот сейчас настоящее лицемерие называть то, что у нас - социальным государством!
Но в конституции РФ написано, что у нас социально ориентированное государство, неужели обманули? Вот это да!Ну сейчас во всем мире такая мода: ставить конституции под сомнение. Давайте и мы засомневаемся
Но в конституции РФ написано, что у нас социально ориентированное государство, неужели обманули? Вот это да!:lols: :good:
Но в конституции РФ написано, что у нас социально ориентированное государство, неужели обманули? Вот это да!Как голосовать будете?
Лицемерие было и много.Один квартирный вопрос чего стоил! В смысле - решение квартирного вопроса.
Хотя надо признать что в СССР соц. поддержка была намного больше, чем в современной России
Но в конституции РФ написано, что у нас социально ориентированное государство, неужели обманули? Вот это да!Не может быть!! Может там "не" потеряли :biggrin:
Как думаете, демократия - это утопия?Где наши историки? Пусть ответят - что там было с демократией?
Как думаете, демократия - это утопия?
Как голосовать будете?
Ну сейчас во всем мире такая мода: ставить конституции под сомнение. Давайте и мы засомневаемся
Где наши историки? Пусть ответят - что там было с демократией?
Как думаете, демократия - это утопия?
настоящей демократии нет-это рай на Земле!
Рай на Земле, это образное выражение.
согласна! Но все же хотят показать, какая хорошая власть(политики) у них в стране! и как всем хорошо
Ну не во всех странах, конечно, сомневаются. Например, в Китае, Афганистане, на Сейшельских островах такого безобразия нет.Сейшельские острова для мировой демократии - самые актуальные
На мое скромное мнение, неким подобием демократии является Швейцария, где швейцарцы любят и часто проводят референдумы по различным вопросам. Причем условия проведения референдума достаточно простые. По остальному миру демократия, конечно, заявлена властью во многих странах, но существует ли она на самом деле- это спорный вопрос. По нашей стране Вы можете судить сами.Ну Вы же понимаете, почему в Швейцарии демократия работает. Там люди живут в достатке, любят свою страну, ухаживают за ней, уважают своих соотечественников. А у нас половина населения выживает. О какой демократии речь, когда у людей зп 15000 в месяц?
настоящей демократии нет-это рай на Земле!Я думаю, все возможно. Но для этого люди должны быть очень сознательные, с высокой ответственностью и нравственностью.
Ну Вы же понимаете, почему в Швейцарии демократия работает. Там люди живут в достатке, любят свою страну, ухаживают за ней, уважают своих соотечественников. А у нас половина населения выживает. О какой демократии речь, когда у людей зп 15000 в месяц?У половины страны - меньше.
Ну Вы же понимаете, почему в Швейцарии демократия работает. Там люди живут в достатке, любят свою страну, ухаживают за ней, уважают своих соотечественников. А у нас половина населения выживает. О какой демократии речь, когда у людей зп 15000 в месяц?
Я только отвечал Вам с формальной позиции на Ваш вопрос :"Как думаете, демократия -это утопия" и привел Вам пример собственного понимания некого наличия демократии в Швейцарии и больше ничего. Что касается Швейцарии, то у нее был сложный процесс образования государства и сейчас она состоит из 16 кантонов (областей), говорящих на немецком языке, 6 кантонов, говорящих на французском языке и одного кантона, говорящего на итальянском языке.Я с Вами не спорю, даже наоброт.
Сейчас в Швейцарии численность населения составляет порядка 8 млн. человек, причем 30 процентов из них "приезжие". Когда эта конфедерация создавалась, использовались референдумы для получения ответов от народа на животрепещущие вопросы, да и численность тогда, в начале, жителей была невелика, а это тоже важно. Такая форма выяснения мнения прижилась. Достаток швейцарцев можно характеризовать следующим моментом: кассир супермаркета во Франции получает в месяц 1700 долл. США, а в Швейцарии кассир получает 4000 долл. США.
Даже если бы мы жили, как в Швейцарии, то проведение регулярных через несколько месяцев референдумов в нашей стране представляло сложности по понятным причинам, а эта форма, на мой взгляд, и приближает к сути демократии, как власти народа.
любая власть будет хорошей, когда у людей будет достойный труд! Что хотите говорите, но лучший стимул-это деньги! нет оплаты труда-начинается хаос и выживание!А при коммунизме как тогда жить? Я думаю, что лучший стимул - это удовлетворение от собственной деятельности и польза обществу.
любая власть будет хорошей, когда у людей будет достойный труд! Что хотите говорите, но лучший стимул-это деньги! нет оплаты труда-начинается хаос и выживание!теряется интерес к своему труду, нет стимула к совершенствованию, потому что надо выживать. а не творить.
любая власть будет хорошей, когда у людей будет достойный труд! Что хотите говорите, но лучший стимул-это деньги! нет оплаты труда-начинается хаос и выживание!
А при коммунизме как тогда жить? Я думаю, что лучший стимул - это удовлетворение от собственной деятельности и польза обществу.
теряется интерес к своему труду, нет стимула к совершенствованию, потому что надо выживать. а не творить.А мне кажется финансовый стимул - это не стимул вообще. Если нет мотивации для развития, деньги тут вообще никак не помогут. Но это моё частное мнение.
Основной закон социализма связан "с обеспечением полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества".
В.И. Ленин, ПСС, т.6, стр 232.
Основной закон социализма связан "с обеспечением полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества".Слышала, что в Союзе хотели даже ввести 6-ти часовой рабочий день.
В.И. Ленин, ПСС, т.6, стр 232.
Судя по тому, как жила моя работающая мама с двумя детьми на пособие по потере кормильца, полное благосостояние обеспечить в Союзе так и не удалось. При этом я согласна, что у отдельных категорий все было полным и всесторонним.и все-таки мы жили как-то ровно, я имею ввиду материальный аспект. Не было такого расслоения в обществе.
Судя по тому, как жила моя работающая мама с двумя детьми на пособие по потере кормильца, полное благосостояние обеспечить в Союзе так и не удалось. При этом я согласна, что у отдельных категорий все было полным и всесторонним.
Слышала, что в Союзе хотели даже ввести 6-ти часовой рабочий день.
Если тщательно и не предвзято разобраться с какими проблемами имело дело наша страна за годы советской власти, то вызовет удивление, как нам удалось добиться всего, что удалось создать.А ведь благосостояние каждого труженика было лишь декларацией. Перед великим государством стояли глобальные задачи. Куда уж там до вдовы с двумя детьми.
А ведь благосостояние каждого труженика было лишь декларацией. Перед великим государством стояли глобальные задачи. Куда уж там до вдовы с двумя детьми.
Неуклонное повышение благосостояния людей было всегда одной из целей государства и оно это делало по мере сил и возможностей, но если не вникать в нашу историю и не оценивать ситуацию с гражданской позиции, то все было исключительно плохо.В целом я хотела бы сказать, что я бесконечно горжусь достижениями моей Родины: Днепрогэсом, Магниткой, Великой Победой и полётом Гагарина. Да много еще чего. Жаль, что благосостояние было лишь на бумаге
В целом я хотела бы сказать, что я бесконечно горжусь достижениями моей Родины: Днепрогэсом, Магниткой, Великой Победой и полётом Гагарина. Да много еще чего. Жаль, что благосостояние было лишь на бумагеГоспода, давайте не будем впадать в крайности. Люди из бараков переезжали в комуналки, из коммуналок в отдельные квартиры. Да, не дворцы, но все же.
Господа, давайте не будем впадать в крайности. Люди из бараков переезжали в комуналки, из коммуналок в отдельные квартиры. Да, не дворцы, но все же.Как же хорошо мы жили! Почти коммунизм!
Вполне достойный уровень медицины, причем бесплатный, то же самое образование, низкий уровень преступности- это все было.
Недаром говорят что уровень жизни в 90-е упал вдвое
А ведь благосостояние каждого труженика было лишь декларацией. Перед великим государством стояли глобальные задачи. Куда уж там до вдовы с двумя детьми.На тот момент была холодная война. Сначала нужно было разобраться с ней, а потом уже решать вопросы благосостояния граждан.
Неуклонное повышение благосостояния людей было всегда одной из целей государства и оно это делало по мере сил и возможностей, но если не вникать в нашу историю и не оценивать ситуацию с гражданской позиции, то все было исключительно плохо.Я заметила, что у нас принято ненавидеть тех, кто больше всего сделал для страны. А Николай 2 - святой)
Я заметила, что у нас принято ненавидеть тех, кто больше всего сделал для страны. А Николай 2 - святой)Напоминать об этом людям - тоже поступок сейчас. Спасибо Вам.
Напоминать об этом людям - тоже поступок сейчас. Спасибо Вам.Лидия, про Николая 2 был сарказм.
Лидия, про Николая 2 был сарказм.Я это не прочувствовала. Все было сказано верно и про людей, осуждающих все и про Святого Страстотерпца
Я это не прочувствовала. Все было сказано верно и про людей, осуждающих все и про Святого Страстотерпца
Николая 2 (прославлен Русской зарубежной церковью как мученик).
В целом я хотела бы сказать, что я бесконечно горжусь достижениями моей Родины: Днепрогэсом, Магниткой, Великой Победой и полётом Гагарина. Да много еще чего. Жаль, что благосостояние было лишь на бумаге
Мне он нравится как человек! Мне кажется, что он был, тем, кто любил Россию, но к сожалению, был не хорошим руководителем
По душевным качествам Николай II был для такой должности весьма неплохим человеком, но хороший парень, это не специальность. Ему не хватило качеств, которые были у его отца. Руководитель такого ранга должен быть строг, но справедлив и слабости не должно быть. Александр III держал весь клан Романовых в кулаке, а Николай II не смог. Действовать в таком окружении, если не сказать- в клоаке, было ужасно сложно. Также не удалось сформировать команду, на которую можно было бы опереться. А в личном плане было все страшно, Александра Феодоровна любила растекаться по древу в словах любви к Николаю II, но это была ложь. Своим замужеством она заранее обрекала наследника на смерть, а династию на большие проблемы и личные страдания Николая II.По поводу личности Николая соглашусь, а вот за Александру Федоровну заступлюсь. Дело в том, что у некоторых сестер А. Ф. гемофилия не проявилась, т.е. это была орлянкой. По вашему она должна была не выходить замуж и не рожать?
Я это не прочувствовала. Все было сказано верно и про людей, осуждающих все и про Святого СтрастотерпцаКак уже сказали, Николай 2 был не плохой человек, но он ввязал страну в войну, когда государство и так было в кризисном положении. Про несчастных людей вообще молчу.
Николая 2 (прославлен Русской зарубежной церковью как мученик).
По поводу личности Николая соглашусь, а вот за Александру Федоровну заступлюсь. Дело в том, что у некоторых сестер А. Ф. гемофилия не проявилась, т.е. это была орлянкой. По вашему она должна была не выходить замуж и не рожать?
Как уже сказали, Николай 2 был не плохой человек, но он ввязал страну в войну, когда государство и так было в кризисном положении. Про несчастных людей вообще молчу.
Думаю тот факт, что он был семейным человеком как-то не очень сопоставим с тем, в каком состоянии была страна?
Заступиться, конечно, можно. Елисавета Феодоровна, сестра императрицы Александры Феодоровны вышла замуж за великого князя Сергея Александровича Романова, но они дали обет, что у них не будет детей по причине возможной гемофилии у будущего ребенка мальчика. У Александра Феодоровны был жених в Англии, но она предпочла Николая в России. Гарантий, что будущий ребенок мальчик не будет болеть гемофилией не было. В таких вопросах и на таком уровне в рулетку не играют. Если бы она отказалась выходить замуж за Николая, то в этом случае, на мой взгляд, и проявилась бы искренность чувства к будущему императору. На карте стояло слишком многое.Учитывая ориентацию Сергея Александровича, детей там действительно быть не могло
Со стороны и постфактум проще оценивать ситуацию и быть правым. Но, находясь в таком окружении, в том числе и родственном, представители которого жизни не пожалели бы ради императора, Николаю II было бы легче править. Но кругом было большое предательство. В событиях 9 января 1905 г. ("Кровавое Воскресенье") царя "подставил" один из ближайших родственников, а Николай II вообще не наказал его и т.д. и т.п.
Один в поле не воин, так сложилось, что царю сложно было опереться на кого-либо, и ему не хватало духа решать накопившиеся проблемы и проводить насущные реформы, а это тормозило развитие страны.
Что касается жены Николая II, то родители его были против этого брака, особенно категорически мать, которая впоследствии считала, что Александру Феодоровну следует отправить в психлечебницу.
Если царь не мог подобрать себе нормальных помощников, то кто в этом виноват?Присоединяюсь.
А то что свекровь не любит невестку, а тещя-затя- это знаете ли, и без гемофилии встречается.
Если царь не мог подобрать себе нормальных помощников, то кто в этом виноват?
А то что свекровь не любит невестку, а тещя-затя- это знаете ли, и без гемофилии встречается.
А Вы бы смогли подобрать себе нормальных помощников и решить сложности и проблемы, которые были у императора?.Я не понимаю, Вы же, очевидно, хорошо знаете историю. Почему Вы пытаетесь оправдать этого человека? Понятное дело, что нет черного и белого, что нельзя категорично судить и прочее. Но лично мне больше жаль простых людей, которым пришлось в те времена жить.
Что касается жены- душки императора, то есть свидетельства, что она встревала в государственные дела мужа и многое другое. К сожалению, я не положил в архив одну фотографию, которая меня поразила, где император сидит в форме за столом и подписывает какие-то документы, а императрица сидит на краю стола своим задом к объективу и повернув голову на 90 град. И вопрос, кто из двоих позволил сделать такое фото?
Что касается родителей императора, то они понимали свою ответственность за судьбу династии и смотрели вперед.
Полагаю, что ни каждый из простых смертных родителей согласился бы на такой брак. Что касается ориентации Сергея Александровича, то нужны весомые и убедительные доказательства оного, я таких пока не встречал.
Я не понимаю, Вы же, очевидно, хорошо знаете историю. Почему Вы пытаетесь оправдать этого человека? Понятное дело, что нет черного и белого, что нельзя категорично судить и прочее. Но лично мне больше жаль простых людей, которым пришлось в те времена жить.
Из того, что я написал ранее, вовсе не следует, что я оправдываю Николая II. У него не было внутри того крепкого стержня, который обязательно необходим для руководителя такого ранга. Он не решил полностью проблему земельной реформы, находясь между молотом и наковальней. С одной стороны дворянство (элита), с другой - многочисленное крестьянство. Куда ни кинь, везде клин. Если бы был решен земельный вопрос после революции 1905 г., то не было бы базы для дальнейших революций. И еще многого не было сделано, что требовало обязательных решений. И было не мало неправильных решений.Спасибо за интересную информацию)
Среди историков существуют две позиции об уровне жизни народа в период царствования Николая II. Выразителем благополучной жизни простых людей в то время является историк-корифей Миронов Борис Николаевич, специалист в области социологической истории. По его монументальному труду «Благосостояние населения и революции в имперской России: XVIII - начало XX века» вытекало, что уровень жизни народа был, образно говоря, как в Швеции.
Тогда непонятно, почему народ был недоволен и отвечал на свою счастливую жизнь постоянными волнениями и революциями. Но в науке на каждого корифея найдётся свой корифей-оппонент, им стал столь же авторитетный питерский доктор исторических наук Александр Владимирович Островский со своим трудом "О степени социального расслоения в дореволюционной России", из которого прямо вытекает, что некоторые принципиальные положения из монографии Миронов Б. Н. искажены или сфальсифицированы. То есть, материальный уровень жизни большинства жизни граждан России был плачевен. Экономика России при Николае II развивалась высокими темпами. А что за вывеской? Только один из многочисленных банков- Волго-Вятский банк был с преобладающим российским капиталом, остальные банки принадлежали иностранному капиталу. Знаменитый Путиловский завод по удельному весу акций был в собственности немцев и т.д. и т.п. Знаменитая реформа Ю.С. Витте с конвертируемостью рубля была диверсией против финансовой системы империи. Император так и не смог сформировать вокруг себя сильную команду единомышленников, профессионалов и патриотов, это было его роковой трагической ошибкой.
Нью-Йорк – один из крупнейших мегаполисов мира. Но этот город не всегда носил современное название. Как он назывался при основании и кто его заложил?Новый Амстердам, так как его основали именно колонисты - голландцы)
Новый Амстердам, так как его основали именно колонисты - голландцы)Век живи, век учись! Я этого не знала!
Век живи, век учись! Я этого не знала!
А я недавно заходила в эту рубрику! И все вопросы пропали! Я подумала, что реформа! А сейчас все появилось! Наверно интернет меня подводитИнтернет многих людей подводит.
Как голосовать будете?
Я тоже уже зарегистрирована для голосования онлайн.
Дистанционно..
23 июня 1941 года сенатор и будущий президент США Гарри Трумэн заявил корреспонденту «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше!»Слышала про это высказывание, однако достоверно ли оно? Неужели глава Штатов мог позволить себе говорить такие вещи?
Слышала про это высказывание, однако достоверно ли оно? Неужели глава Штатов мог позволить себе говорить такие вещи?Никто же не верил, что мы победим.
Никто же не верил, что мы победим.
Верили мы сами в себя!Да, патриотизм был на высоте. Но было много и тех, кто испугался и сдался в плен.
Слышала про это высказывание, однако достоверно ли оно? Неужели глава Штатов мог позволить себе говорить такие вещи?Если Трумэн написал это в ФБ, то это чистая правда
Русский живописец Васнецов однажды признался своему другу, Ковалевскому, что в Европе «даже дожди какие-то европейские». А какие они, эти европейские дожди?Они выстукивают: "ностальжи, до-мой, Ро-ди-на, бе-рез-ки,на-воз...." Что там еще родное?
Они выстукивают: "ностальжи, до-мой, Ро-ди-на, бе-рез-ки,на-воз...." Что там еще родное?
Какой русский Царь ни разу не вел войн?Александр 3
Русский живописец Васнецов однажды признался своему другу, Ковалевскому, что в Европе «даже дожди какие-то европейские». А какие они, эти европейские дожди?Не пачкают ничего, сами собой сливаются в стоки, не устраивают огромных луж.
Русский живописец Васнецов однажды признался своему другу, Ковалевскому, что в Европе «даже дожди какие-то европейские». А какие они, эти европейские дожди?Какое-то неприятное высказывание. Хотя Васнецов же очень любил Россию...
Они выстукивают: "ностальжи, до-мой, Ро-ди-на, бе-рез-ки,на-воз...." Что там еще родное?...И тропинка, и лесок, в поле - каждый колосок...
23 июня 1941 года сенатор и будущий президент США Гарри Трумэн заявил корреспонденту «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше!»это - политика!
...И тропинка, и лесок, в поле - каждый колосок...Как это мило, до слез
Почему же было решено перенести столицу в Москву в 1918?18-й год - год войны! Враги близко от Петрограда! Столицу перенесли только лишь в целях безопасности.
18-й год - год войны! Враги близко от Петрограда! Столицу перенесли только лишь в целях безопасности.Кстати, надо побольше узнать об этом. Историки наши сюда заглядывают, пусть расскажут.
18-й год - год войны! Враги близко от Петрограда! Столицу перенесли только лишь в целях безопасности.Какие враги? Вы про Первую Мировую?
Какие враги? Вы про Первую Мировую?Она плавно перешла в гражданскую.
Александр 3
Какое-то неприятное высказывание. Хотя Васнецов же очень любил Россию...
18-й год - год войны! Враги близко от Петрограда! Столицу перенесли только лишь в целях безопасности.
а что за старинная верхняя крестьянская одежда без пуговиц, которую по бедности подпоясывали вожжой?кафтан?
кафтан?
Такое необычное высказывание должно быть со ссылкой.Если ссылка на Википедию, то тоже нужно перепроверять
Если ссылка на Википедию, то тоже нужно перепроверять
Почему на Руси была мода на длинные бороды? Это же неудобно, негигиенично.В волосах жили квартиранты. А это как никак помощь братьям меньшим
В волосах жили квартиранты. А это как никак помощь братьям меньшимЭто конечно не так, но всё же интересно мода на бороды.
Почему на Руси была мода на длинные бороды? Это же неудобно, негигиенично.
Это сложный вопрос. Может быть потому, что борода придавала дополнительную мущинистость мужчине, а может- Иисус Христос тоже носил бороду и в этом для мужчин был какой-то сакральный смысл.Пока я думала, как сформулировать свой ответ,Вы уже ответили правильно и грамотно.
Это сложный вопрос. Может быть потому, что борода придавала дополнительную мущинистость мужчине, а может- Иисус Христос тоже носил бороду и в этом для мужчин был какой-то сакральный смысл.Возможно, а что насчет викингов?
Возможно, а что насчет викингов?Что-то мне подсказывает, что викинги не верили в Господа Бога
Что-то мне подсказывает, что викинги не верили в Господа БогаВот и я о том же.
Вот и я о том же.И все-таки мужчины любили бороду. Ща в меня тапки полетят , потому что я в ветке Истории
А почему говорят рязанцы косопузые?
Возможно, а что насчет викингов?
У меня не было ни одного такого знакомого.Викинга? :biggrin:
И все-таки мужчины любили бороду. Ща в меня тапки полетят , потому что я в ветке ИсторииА может в этом и весь секрет. Хотя, мне сейчас пришла в голову "гениальная" мысль. Раньше ведь и мужчины ходили с длинными волосами, может это был отличительный мужской признак?))
Викинга? :biggrin:
Что-то мне подсказывает, что викинги не верили в Господа БогаБыли язычниками?
Это сложный вопрос. Может быть потому, что борода придавала дополнительную мущинистость мужчине, а может- Иисус Христос тоже носил бороду и в этом для мужчин был какой-то сакральный смысл.Бороды носили задолго до Христа.
Бороды носили задолго до Христа.
Думаю, все гораздо проще- бриться это определенная морока, требующая специальных орудий (бритвы), а учитывая что железо было очень дорогим, то в хозяйстве обычно крестьянина был железный топор и нож.
Ну а бриться ножом- то еще удовольствие, не говоря уже о топоре.
Ну и викинги конечно, были язычники, поклонявшимися рыжебородому Тору
Вполне убедительно, против ножа и топора нет приема.Я думала, Вы сейчас приведете другие доводы и побольше...
Я думала, Вы сейчас приведете другие доводы и побольше...
Насколько я помню, борода была символом мужественности.
Но не до колен же?Вы считаете, размер имеет значение?
Вы считаете, размер имеет значение?
В плане удобства по жизни (житейском), конечно.А вы про то, что с длинной бородой спать неудобно?
А вы про то, что с длинной бородой спать неудобно?
И не только.Похоже наша беседа зашла в тупик, предлагаю вернуться к истории и вопросам
Похоже наша беседа зашла в тупик, предлагаю вернуться к истории и вопросам
А вы про то, что с длинной бородой спать неудобно?Женщины же спят с длинными волосами. Они бороду тоже завязывали на ночь.
Женщины же спят с длинными волосами. Они бороду тоже завязывали на ночь.
у меня длинные волосы, я не могу спать с распущенными, ходить могу, спать нет! Просто ужасно, если вдруг они мокрые, и их надо просушить....Ты будешь смеяться, но мне подарили шёлковый чепец. Убираю на ночь волосы и..вуаля. Очень удобно.
Похоже наша беседа зашла в тупик, предлагаю вернуться к истории и вопросамСогласна. Коллеги продолжаем про историю.
у меня длинные волосы, я не могу спать с распущенными, ходить могу, спать нет! Просто ужасно, если вдруг они мокрые, и их надо просушить....
Согласна. Коллеги продолжаем про историю.
Мы столкнулись со вселенской проблемой, может изменит прическу?
Ты будешь смеяться, но мне подарили шёлковый чепец. Убираю на ночь волосы и..вуаля. Очень удобно.Всё новое - это хорошо забытое старое. Недаром раньше женщины спали в таких чепцах. Мне с моими короткими волосами этого было не понять, и я всегда удивлялась: зачем это надо?
Женщины же спят с длинными волосами. Они бороду тоже завязывали на ночь.Про завязывание бороды я не знала ))) И это точно вопрос истории.
Про завязывание бороды я не знала ))) И это точно вопрос истории.Конечно, где же еще обсуждать это?!! :biggrin:
я протестую!
Про завязывание бороды я не знала ))) И это точно вопрос истории.
Распутин был шарлатаном или же старцем?
Как же тяжело представительницам слабого пола угодить.А если удалось угодить, то они становятся самыми верными фанатками.
А если удалось угодить, то они становятся самыми верными фанатками.
Фанатизм до добра тоже может не довести.Согласна. С ним нужно аккуратно.
Согласна. С ним нужно аккуратно.С женщинами - особенно аккуратно!
С женщинами - особенно аккуратно!
Про завязывание бороды я не знала ))) И это точно вопрос истории.И я не знала. Но, наверное, это логично, от бороды же жарко.
Лучше-женщинам! Они быстрее создают себе фанатов и идолов
Прочел и подумал, надо в нашей стране вместо лозунга из США: "Black Lives Matter" (рус. Жизни чёрных важны) вводить лозунг: "Жизни мужчин важны".Ладно, не волнуйтесь, мы ж не звери какие))
Ладно, не волнуйтесь, мы ж не звери какие))...местами.
...местами....иногда.
Прочел и подумал, надо в нашей стране вместо лозунга из США: "Black Lives Matter" (рус. Жизни чёрных важны) вводить лозунг: "Жизни мужчин важны".Лучше " Жизнь женщины важны"
...иногда.Но, ежели "кто к нам с мечом"...см ссылку на видео в другой ветке.
Прочел и подумал, надо в нашей стране вместо лозунга из США: "Black Lives Matter" (рус. Жизни чёрных важны) вводить лозунг: "Жизни мужчин важны".Я поддерживаю. Мужчины более хрупкие, ранимые. И они, как это ни странно прозвучит, умеют любить. А это бесценно
Я поддерживаю. Мужчины более хрупкие, ранимые. И они, как это ни странно прозвучит, умеют любить. А это бесценно
Вот это уже серьезный разговор.Так. Давайте торговаться. Вы что предлагаете?
Я поддерживаю. Мужчины более хрупкие, ранимые. И они, как это ни странно прозвучит, умеют любить. А это бесценноНу да, такие ранимые, пусть лучше дома сидят, а то мало ли, что с ними случится)
А так хочется видеть сильных, великодушных и твёрдых. За которыми, как за каменной стеной. :facepalm:Надо как-то похитрее с ними действовать. За каменной стеной, но при этом самой оставаться сильной, не показывая это..
Ну да, такие ранимые, пусть лучше дома сидят, а то мало ли, что с ними случится):good:
А так хочется видеть сильных, великодушных и твёрдых. За которыми, как за каменной стеной. :facepalm:
Мужчинам тоже хочется видеть..., но таких женщин они не находят.Почему же, таких женщин много, их с детства учили быть мамочками для всех))
Мужчинам тоже хочется видеть..., но таких женщин они не находят.Каких? Сильных, твёрдых? С которыми, как за каменной стеной?
Каких? Сильных, твёрдых? С которыми, как за каменной стеной?
Каких? Сильных, твёрдых? С которыми, как за каменной стеной?Судя по тому, что мы не только жареное мясо едим, можно предположить, что женщины никогда не рассчитывали на мужчин тотально.
Судя по тому, что мы не только жареное мясо едим, можно предположить, что женщины никогда не рассчитывали на мужчин тотально.Однозначно.
Однозначно.И моя мысль такова. Не стоит ждать от мужчин чего-то, когда можно самой засучить рукава
И моя мысль такова. Не стоит ждать от мужчин чего-то, когда можно самой засучить рукаваДа женщины вообще все сами могут, это 100%. А смысл?
Да женщины вообще все сами могут, это 100%. А смысл?Ну , я бы не была так уверена, если речь идет о детях
Вернемся к истории. У меня такой вопрос-рассуждение: раньше же были определенные правила ведения войны, однако всегда были варвары, которые этих правил не придерживались. С какого момента мы начали воевать как варвары? С Первой Мировой?Фашисты по отношению к нам были звери, а не люди... А по отношению к представителям других стран, подписавших договор об отношению к пленным и гражданским лицам, вели себя цивилизовано...
Вернемся к истории. У меня такой вопрос-рассуждение: раньше же были определенные правила ведения войны, однако всегда были варвары, которые этих правил не придерживались. С какого момента мы начали воевать как варвары? С Первой Мировой?
И моя мысль такова. Не стоит ждать от мужчин чего-то, когда можно самой засучить рукава
Вернемся к истории. У меня такой вопрос-рассуждение: раньше же были определенные правила ведения войны, однако всегда были варвары, которые этих правил не придерживались. С какого момента мы начали воевать как варвары? С Первой Мировой?Наша гражданская война тоже была варварской по отношению к своим же гражданам.
Если говорить о нашей стране, то варварские методы проявились к нам, именно, со стороны немцев, венгров, румын в Великой отечественной войне. Хотя к этому можно причислить во Второй мировой войне и методы хорватов (усташей) к сербам, а также сербов (четников) к хорватам.Еще я слышала, что в Первой Мировой войне испытывали химическое оружие, разве это не варварство?
Первая Мировая война в этом смысле была более цивилизованной, но первые, а точнее два концентрационных лагеря были созданы тогда австрийцами и они почти ничем не отличались потом от гитлеровских.
Еще я слышала, что в Первой Мировой войне испытывали химическое оружие, разве это не варварство?Моя дочь внезапно очень интересуется Первой мировой. (https://secure.diary.ru/userdir/0/0/0/0/0000/10099685.gif) Она считает её наиболее страшной, потому что многое там было впервые. Газовые атаки Первой мировой ужасны...
Моя дочь внезапно очень интересуется Первой мировой. (https://secure.diary.ru/userdir/0/0/0/0/0000/10099685.gif) Она считает её наиболее страшной, потому что многое там было впервые. Газовые атаки Первой мировой ужасны...Да, это действительно очень жестокая война.
Еще я слышала, что в Первой Мировой войне испытывали химическое оружие, разве это не варварство?Да, оружие массового поражения. Не битва, а бойня.
Моя дочь внезапно очень интересуется Первой мировой. (https://secure.diary.ru/userdir/0/0/0/0/0000/10099685.gif) Она считает её наиболее страшной, потому что многое там было впервые. Газовые атаки Первой мировой ужасны...Любая война ужасна.
Любая война ужасна.Не только Дрездена, еще и Гамбруга. Эти два города англичане фактически сравняли с землей. Немыслимая жестокость. Однако кто слово плохое про Черчилля сказал бы...
А чудовищные бомбежки второй мировой- Герника, Ковентри, Дрезден, Нагасаки?
А тридцатилетняя война, когда население Германии сократилась с 16 до 6 млн. человек?
Татаро-монгольское нашествие, когда целые области теряли до 90 % населения?
Превращение в пустыню когда то плодороднейших и густонаселенных областей Магриба и Средней Азии
Если говорить о нашей стране, то варварские методы проявились к нам, именно, со стороны немцев, венгров, румын в Великой отечественной войне. Хотя к этому можно причислить во Второй мировой войне и методы хорватов (усташей) к сербам, а также сербов (четников) к хорватам.А венгры и румыны были действительно гораздо бОльшими варварами по отношению к нам, чем немцы??
Первая Мировая война в этом смысле была более цивилизованной, но первые, а точнее два концентрационных лагеря были созданы тогда австрийцами и они почти ничем не отличались потом от гитлеровских.
1929 года с биржевого краха в США.
Товаров, в том числе продуктов питания, было произведено столько, что рынок не смог их переварить. Покупательная способность населения не соответствовала количеству товаров. В результате случился обвал рынка.
Вторая причина заключалась в финансовых спекуляциях. Это был период, когда развивался финансовый рынок, когда росла торговля акциями. Акции выпускали все кому не лень. И это привело к резкому обвалу стоимости акций.
Стали закрываться банки. Падение стоимости акций было велико, и частные вкладчики и фирмы стремились забирать свои деньги из банков, что и привело к падению всей банковской системы.
Угроза голода была. 10 штатов, помимо спада сельскохозяйственного производства, оказались поражены сильной засухой. В результате в этих штатах стало невозможно жить, не то что производить сельскохозяйственную продукцию.
Как то так вкратце.
А венгры и румыны были действительно гораздо бОльшими варварами по отношению к нам, чем немцы??
Например, из имеющихся архивных источников, во время Великой Отечественной войну при боях в районе Воронежа советским командование был дан негласный приказ - в плен мадьяров не брать, настолько они зверствовали против мирного населения даже по сравнению с немцами, в этом районе их погибло несколько сот тысяч человек.А почему они так зверели? У вас есть версии?
А события в самой Венгрии в 1956 году тоже показали как они зверски расправлялись между собой.
Например, из имеющихся архивных источников, во время Великой Отечественной войну при боях в районе Воронежа советским командование был дан негласный приказ - в плен мадьяров не брать, настолько они зверствовали против мирного населения даже по сравнению с немцами, в этом районе их погибло несколько сот тысяч человек.Для меня до сих пор загадка, почему сами немцы так зверствовали. Я все понимаю про Гестапо, туда специально отбирали психопатов, но простых солдат...
А события в самой Венгрии в 1956 году тоже показали как они зверски расправлялись между собой.
Для меня до сих пор загадка, почему сами немцы так зверствовали. Я все понимаю про Гестапо, туда специально отбирали психопатов, но простых солдат...
Простых немцев т в течении минимум 12 (идеи нацизма были весьма популярны и раньше) обрабатывали в том духе, что они нация господ, что каждый немец- герой, достойный править миром, и все это богатство было украденно у честных и благородных арийцев коварными унтерменшами.
А значит надо вернуть себе жизненное пространство.
Посмотрите на Украину, вспомните как в Одессе заживо жгли людей- все то же самое, те же самые идеи о коварных москалях и т.д.
Для меня до сих пор загадка, почему сами немцы так зверствовали. Я все понимаю про Гестапо, туда специально отбирали психопатов, но простых солдат...Меня поражает, что немцы получали от этого всего удовольствие: фотографировались рядом с трупами, делали из человеческой кожи абажуры, перчатки и дамские сумочки, головы засушивали... Какое то безумие.
Меня поражает, что немцы получали от этого всего удовольствие: фотографировались рядом с трупами, делали из человеческой кожи абажуры, перчатки и дамские сумочки, головы засушивали... Какое то безумие.Добавлю немного фактов. Были конкурирующие фиры по разработке печей для сжигания людей. Там работали люди. А вечером эти работники шли домой, были прекрасные отцы, мужья. Ходили в кирхе. Вот как это могло в одних и тех же людях помещаться?
Далеко не все немецкие солдаты из Вермахта были человечны.Так я про это и говорю. Получается, нацизм развязывает человеку руки...
Так я про это и говорю. Получается, нацизм развязывает человеку руки...Если учесть, что коммунизм мы так и не построили :biggrin:
[/quote
А это право сильного. Сильный - значит закон на твоей стороне. Вон дядюшка Сэм уже утверждает, что он победил фашизм и даже коммунизм
Дядюшка Сэм принес нам "демократию"))
Самое интересное, что немцы - это на самом деле древняя нация, развитая, с прекрасной культурой, историей
А зачем Сталин, Ленин брали псевдонимы фамилий?
...и очень РОМАНТИЧНАЯ!А что неправильно цитируют?
Если кто-то ещё раз процитирует неправильно, ей богу - покусаю! Я серьёзно сейчас.
А что неправильно цитируют?
Простите, но иногда бывает, что это последняя скобка в цитате куда-то соскакивает
Насколько мне известно, по различным причинам, в том числе и потому, что большевики были подпольной организацией. И Ленин, и Сталин имели несколько партийных кличек для конспирации.
Хорошо, а почему же они на пост Главы Государства шли с "кличками"?Да у всех всегда были "клички". Иван Грозный, Всеволод Большое Гнездо, Екатерина Великая и тп.
Хорошо, а почему же они на пост Главы Государства шли с "кличками"?
Да у всех всегда были "клички". Иван Грозный, Всеволод Большое Гнездо, Екатерина Великая и тп.Ну в лицо им далеко не все клички говорили, тем более что фамилии тогда практически не употреблялись.Во
Да у всех всегда были "клички". Иван Грозный, Всеволод Большое Гнездо, Екатерина Великая и тп.Я полагаю, если бы кто-то в лицо обозвал Ванечку Четвёртого Грозным, неприятные минуты на колу были бы обеспечены. Ибо Грозным он стал только в «Истории Российской» Татищева в 18 веке. ;)
Поветрие было такое, если представить, что Вы были в свое время соратницей Ленина, эта чаша не миновала бы и Вас, и Вы могли, например, фигурировать под партийной кличкой "Лобачевская" или "шпроты".Ну с Лобачевским еще кое-как связь улавливается, а со шпротами с трудом )))
Я полагаю, если бы кто-то в лицо обозвал Ванечку Четвёртого Грозным, неприятные минуты на колу были бы обеспечены. Ибо Грозным он стал только в «Истории Российской» Татищева в 18 веке. ;)Тут соглашусь) Хотя звучит красиво: Иван Грозный!)
К слову, этого неистового Ванюшу звали ещё Титом и Смарагдом. Такие "прямые имена" были у государя.
Ну с Лобачевским еще кое-как связь улавливается, а со шпротами с трудом )))
Тут соглашусь) Хотя звучит красиво: Иван Грозный!)
Поветрие было такое, если представить, что Вы были в свое время соратницей Ленина, эта чаша не миновала бы и Вас, и Вы могли, например, фигурировать под партийной кличкой "Лобачевская" или "шпроты".Уточните - какая связь в партии с этими кличками.
Уточните - какая связь в партии с этими кличками.Партийцы вели большую подпольную работу. И, дабы "не светиться" у полиции брали себе подпольные клички и псевдонимы. Среди революционеров их имели практически все и впоследствии у кого-то эти прозвища остались официально и именно под ними они вошли в историю.
У представителей индейских племен тоже были завораживающие прозвища (клички): "Зоркий сокол", "Большое ухо", "Длинная шея" и все в таком роде.Большое ухо особенно завораживающая кличка))
Большое ухо особенно завораживающая кличка))А мне Зоркий сокол симпатичнее
Партийцы вели большую подпольную работу. И, дабы "не светиться" у полиции брали себе подпольные клички и псевдонимы. Среди революционеров их имели практически все и впоследствии у кого-то эти прозвища остались официально и именно под ними они вошли в историю.В школьных учениках в далёком прошлом было написано, что Ленин написал известную статью о восстании рабочих где-то близ реки Лены. Думаете, нам в нашем советском детстве лгали о вожде?
Почему и какие? Да разные.
Владимир Ильич, который Ульянов, взял себе с одной стороны псевдоним понятный, а вот с другой не очень. До сих пор не утихают споры, что за Лена такая, которую он прославил в веках. Основных претенденток трое: казанская красавица Елена Ленина, хористка Мариинского театра Елена Зарицкая и революционерка, впоследствии личный секретарь Ленина, Елена Стасова. Хотя возможно В.И.Ульянов просто считал себя просто очень ленивым человеком.
С Иосифом Виссарионовичем Джугашвили все логичнее, ему вообще логика была присуща. Первый его партийный псевдоним Коба взят или в честь персидского царя Кобадеса, очень интересной и неоднозначной личности, или же от старославянского термина Кобать, то есть волховать, предсказывать колдовать. Соответственно Коба или могучий царь или сильный жрец.
А вот Сталин это вообще сверхудачно. В первых, отлично сочетается с фамилией, так как Джуга в переводе с грузинского это Железо, а во вторых показывает волю и стремления человека. Удивительно, как столь удачный псевдоним никто не использовал до будущего Вождя Народов.
А вот Вячеслав Скрябин взял псевдоним простой и незатейливый – Молотов. Кстати, революционера с фамилией (псевдонимом) Серпов я не обнаружила :-))))
В школьных учениках в далёком прошлом было написано, что Ленин написал известную статью о восстании рабочих где-то близ реки Лены. Думаете, нам в нашем советском детстве лгали о вожде?Я тоже помню эту версию... Честно говоря, не знаю.
В школьных учениках в далёком прошлом было написано, что Ленин написал известную статью о восстании рабочих где-то близ реки Лены. Думаете, нам в нашем советском детстве лгали о вожде?
Уточните - какая связь в партии с этими кличками.
А мне Зоркий сокол симпатичнее
не может быть, чтоб в СССР врали!
Я тоже помню эту версию... Честно говоря, не знаю.
не может быть, чтоб в СССР врали!Скажем так, истину могли умолчать, дабы сохранить непорочный облик вождя.
Нужно было брать такой ник на нашем Форуме и концы в воду.
Нужно было брать такой ник на нашем Форуме и концы в воду.
На форуме такой хороший ник простаивает. Уже с аватаром! Кому предложить?)))
На форуме такой хороший ник простаивает. Уже с аватаром! Фифяфка!! Кому предложить?)))А давайте аукцион устроим )))
Легко! Лот №1. Начальная цена 100 у.е.А кворум сегодня есть ? )))
А кворум сегодня есть ? )))Дождёмся большего количества страждущих обрести...
У вас аукцион по увеличению или уменьшению цены? :biggrin:Обижаете! Конечно, увеличению :yes:
Изначально я именно эту цифру поместила, но подумала, что форум у нас корпоративный, можно дать людям некие послабления) :)Добрая ты какая! 👏
Добрая ты какая! 👏И человечная! :yes:
Вот такой!
И ник, и аватар просто очаровашки, невозможно оторваться, ни в прямом, ни в переносном смысле.Берёте? ;)
Берёте? ;)
Берёте? ;)
Вопрос не простой, мне надо посоветоваться со своим личным адвокатом.Посоветуйтесь. Но, я думаю, приобретение однозначно для вас очень выгодное.
Мари! Вы настоящая волшебница! Вот только затеяли аукцион, а Фифятка бац и появилась!Ну, согласитесь, ник замечательный. Ещё не прочитал сообщение, а улыбка уже появилась)
Чего тогда мелочиться? Начинайте с 1000$ :biggrin:Что-то дешёвый.
Посоветуйтесь. Но, я думаю, приобретение однозначно для вас очень выгодное.
Ну, согласитесь, ник замечательный. Ещё не прочитал сообщение, а улыбка уже появилась)
Посоветуйтесь. Но, я думаю, приобретение однозначно для вас очень выгодное.Лучший ник)) Его хочется повторять и повторять)
Ну, согласитесь, ник замечательный. Ещё не прочитал сообщение, а улыбка уже появилась)
Вот этот термин "выгодное", меня и настораживает.
Мари! Вы настоящая волшебница! Вот только затеяли аукцион, а Фифятка бац и появилась!Не надо ошибаться в написании этого замечательного высокоинтеллектуального имени - Фифяфка! Фифятка - это совсем другой образ!
Вот этот термин "выгодное", меня и настораживает.Если выгодно, обязательно нужно брать.
У меня такой вопрос: все мы знаем, что в СССР было очень-очень трудно путешествовать за границу. Если бы не было 90-х и развала Советского Союза, стали бы путешествия в другие страны доступны для простых людей?
Не надо ошибаться в написании этого замечательного высокоинтеллектуального имени - Фифяфка! Фифятка - это совсем другой образ!
Ну извините! Никого не хотела обидеть! В любом варианте под словом красная волнистая линия )))Не успевают за нами программеры))
У меня такой вопрос: все мы знаем, что в СССР было очень-очень трудно путешествовать за границу. Если бы не было 90-х и развала Советского Союза, стали бы путешествия в другие страны доступны для простых людей?Ездили, в основном, в страны соц.лагеря. Но, насколько я знаю, и круизные какие-то путешествия были. Но ездили не многие.
Ездили, в основном, в страны соц.лагеря. Но, насколько я знаю, и круизные какие-то путешествия были. Но ездили не многие.Разрешения надо было какие-то брать. Но кому надо, ездили и на лечение, но в основном в страны соцлагеря.
Помните "Бриллиантовую руку"? Круиз на теплоходе в настолько капиталистические страны, что там даже "цигель-цигель ай-лю-лю" был!Кстати, я тоже именно этот фильм вспомнила)
Кстати, я тоже именно этот фильм вспомнила)Семён Семёнычу путёвку по профсоюзной линии дали? То есть бесплатно?
Семён Семёнычу путёвку по профсоюзной линии дали? То есть бесплатно?Думаю, нет. Там есть фраза "шуба подождёт")
Так это просто на деньги на покупки в капиталистических магазинах)
"Свобода" тоже оказалась весьма и весьма относительной...
Проблема была в том, что в Союзе многое не производилось. И представьте желание каждого, живущего в СССР, выехать за границу, глотнуть воздуха свободы, а за одно купить что-то дефицитное, капиталистическое. Вот откуда ножки вещизма росли. Вот почему так скоренько рухнул СССР. Желание обладать свободой и вещами оказалась выше и сильнее социалистических идей.
Свободы полно: свобода много работать и мало зарабатывать, свобода ипотеки и свобода выбора органов власти, свободных от коррупции.Это сегодняшняя свобода..
А по поводу дефицита много разных теорий есть, в том числе и та, что он был создан искусственно. А не производилось многое потому что экономика сначала была направлена на войну, потом на восстановление страны, а потом на Холодную войну. Неужели люди не могли понять, что просто нет возможности производить разные виды жвачек?
А по поводу дефицита много разных теорий есть, в том числе и та, что он был создан искусственно. А не производилось многое потому что экономика сначала была направлена на войну, потом на восстановление страны, а потом на Холодную войну. Неужели люди не могли понять, что просто нет возможности производить разные виды жвачек?
По поводу дефицита в СССР необходимо отметить следующее. Первый раз о резком увеличении ТНП (товаров народного потребления для населения) было заявлено Председателем Совета Министров СССР Г.М. Маленковым после смерти И. В. Сталина, но эта стратегия была свернута потом лично Н.С. Хрущевым. На XXV съезде в 1976 г. было принято так же постановление о значительном увеличении ТНП, но оно было сорвано представителями Военно-промышленного комплекса во главе с министром обороны Д.Ф. Устиновым. Американская администрация, начиная с 1976 г. запустила 12 новых объемных программ и Л.И. Брежнев, в силу своего состояния, не смог отстоять перед нашим генералитетом позицию по резкому увеличению выпуска товаров народного потребления. К 1980 году СССР добился паритета со США по стратегическим вооружениям, но гонка вооружений продолжилась и к середине 80-х годов удельный вес общих военных расходов достиг порядка 75% бюджета страны.
Выбор в военной сфере для нашей страны между принципом разумной достаточности и принципом достижения паритета через гонку вооружений, оказался в пользу последнего. Принцип паритета предполагал, что мы можем нанести по США такой же мощный ядерный ракетный удар, превышающий необходимый уровень в десятки раз, как и они по нам. А принцип разумной достаточности предполагает, что уровень ядерного удара мог быть и намного меньше с тем же результатом, а это в свою очередь, высвобождает столь необходимые ресурсы для нас и развития гражданских отраслей.
Давайте подведём итог. Дефицит был. И это было плохо. А уж причины - это дело десятое
Так итоги в анализе не подводят- одним чохом, это может далеко завести и, в том числе, в лагерь либералов. Нужно разделять такой подход, как на системные причины или носящие субъективный характер. В противном случае, можно обвинить и предать анафеме весь советский народ, себя и своих родственников, в той геополитической катастрофе, связанной с развалом СССР.
Как раз такие причины - на первом месте. А потом уже все остальное. Так же можно сказать и про потери в Великой Отечественной войне, огромные жертвы были, а причины войны - дело десятое.
Давайте подведём итог. Дефицит был. И это было плохо. А уж причины - это дело десятое
А зачем обвинять? Дефицит был. Причины были. У меня вопрос: а что такое субъективные причины дефицита?
Да, дефицит был. Но где был дефицит продовольственных товаров в советское время, только в РСФСР и это было связано с особенностями союзного бюджета и бюджетов союзных республик. РСФСР и отчасти, Белоруссия субсидировали за счет себя бюджеты других республик, за исключением Украины. Я не однократно в советское время бывал в Прибалтике, на Украине, в Закавказье и всегда удивлялся изобилию продовольственных товаров там, не понимая причины этого. Вот Вам и субъективный фактор, а не системный. Еще раз могу только повторить общеизвестную вещь для тех, кто интересуется и изучает этот вопрос- ненужная гонка вооружений с нашей стороны, желание добиться во чтобы то ни стало паритета в этой области с США, привели к обескровливанию экономики СССР и является одним из факторов развала СССР. Л.И. Брежнев не смог занять по состоянию здоровья и личностным причинам жесткую позицию по сдерживанию аппетитов нашего Военно-промышленного комлекса и оказать поддержку Председателю Совета Министров СССР А.Н. Косыгину.
Простите, а в каком году вы были в Закавказье?
Первый раз в 1977 г, а последний - в 1984 г.
Ну так вот. В те годы я жила в Закавказье. И жилось нам плохо. В магазинах ничего не было. Мама просила знакомых купить что-то из промышленных товаров в РСФСР, если они туда ехали. Платить за банку сгущёнки из-под полы три рубля мама не могла. А по цене 55 копеек её в магазине не было. Сидели на макаронах и хлебе, с которым тоже периодически были перебои. Вот такой был дефицит.
Ну так вот. В те годы я жила в Закавказье. И жилось нам плохо. В магазинах ничего не было. Мама просила знакомых купить что-то из промышленных товаров в РСФСР, если они туда ехали. Платить за банку сгущёнки из-под полы три рубля мама не могла. А по цене 55 копеек её в магазине не было. Сидели на макаронах и хлебе, с которым тоже периодически были перебои. Вот такой был дефицит.На Украине было все в полном порядке.
Как же тяжело! :(
На Украине было все в полном порядке.
Ну так вот. В те годы я жила в Закавказье. И жилось нам плохо. В магазинах ничего не было. Мама просила знакомых купить что-то из промышленных товаров в РСФСР, если они туда ехали. Платить за банку сгущёнки из-под полы три рубля мама не могла. А по цене 55 копеек её в магазине не было. Сидели на макаронах и хлебе, с которым тоже периодически были перебои. Вот такой был дефицит.
На Украине было все в полном порядке.
На Украине я был только в Киеве, Днепропетровске, Желтых водах и во Львове. Особенно меня поразил Львов в 1979г. , когда я насчитал в обычном продмаге на прилавке 12 сортов колбасы и не только вареной.Да, папа привозил из Киева вкусную копчёную колбасу, торт и ещё соломку, которой тогда больше, кажется, нигде не было.
Вопрос к историкам. Можно ли так сказать: следствием этой войны стала победа России, подъем национального духа и заключение мира с Турцией. Меня интересует только слово "следствием" (факты я придумала для примера, на них не обращайте внимания). Можно ли так сказать или надо было обязательно сказать "итогом войны"?
На Украине я был только в Киеве, Днепропетровске, Желтых водах и во Львове. Особенно меня поразил Львов в 1979г. , когда я насчитал в обычном продмаге на прилавке 12 сортов колбасы и не только вареной.Вот и я об этом! Республики жили как при коммунизме, чего не скажешь о России, даже о Москве.
Вопрос требует уточнения, мы несколько раз воевали с Турцией и один раз царские войска стояли у стен Стамбула (Константинополя), но не стали брать его.Я думаю, здесь спрашивается именно о правильном употреблении слов...
Вот и я об этом! Республики жили как при коммунизме, чего не скажешь о России, даже о Москве.
Что за бред... Все жили примерно одинаково. Столицы - получше, а районы - похуже. Откуда эти дурацкие стереотипы? Где-то было с одними товарами лучше, где-то - с другими. А зарплаты везде одинаковые были. И цены тоже.Согласна. Зато сейчас за ценами не угнаться(((
Значит мы были в разных местах.
Что за бред... Все жили примерно одинаково. Столицы - получше, а районы - похуже. Откуда эти дурацкие стереотипы? Где-то было с одними товарами лучше, где-то - с другими. А зарплаты везде одинаковые были. И цены тоже.
В советское время зарплата у работников Дальнего Востока, и не только у них, за счет надбавок была выше средней по стране примерно на 30% процентов.И это было справедливо, к слову. Не все готовы были ехать за "северными".
И это было справедливо, к слову. Не все готовы были ехать за "северными".
Сейчас добыча нефти в стране ведется, в основном, вахтовым методом за повышенную зарплату.
В советское время зарплата у работников Дальнего Востока, и не только у них, за счет надбавок была выше средней по стране примерно на 30% процентов.Не только зарплаты, но и пенсии. Правда, жизнь там совсем не сахар.
Это хорошо или плохо?
Это еще раз говорит об отрицательных диспропорциях в экономике нашей страны.
Вся страна не может одинаково и пропорционально развиваться. Это норма
В СССР принимались постоянные меры по исправлению имеющихся диспропорций в развитии разных регионов государства, но это длительный и трудоемкий процесс.
Вот интересно, у Гитлера был запасной план или он только на блицкриг рассчитывал?
Судя по тому месту, в котором я жила, слабо им это удавалось
Ну что делать, если Вам ничем нельзя угодить.
Стратегия войны у Германии была основана только на блицкриге (молниеносной войне).То есть получается, что он поставил все на карту.
Но когда Гитлер отошел от этой концепции, непростительно решив ситуацию после победы под Дюнкерком, потеряв время для вторжения в Англию, не захватив в качестве трофеев флот Франции, который был четвертым по мощи в мире, что позволило Англии уничтожить его, то он совершил еще одну фатальную ошибку, которая сводится к тому, что Германия не может успешно воевать на два фронта: Западный и Восточный. Это было признано в Германит после
Первой Мировой войны, но Гитлер наступил на те же грабли.
Прошлое у меня проработано. Там было много положительного и много негативного. Не будем путать чёрное и белое.
То есть получается, что он поставил все на карту.
Гитлер имел только среднее образование, иностранных языков не знал. Награжден в Первую Мировую войну железными крестами за доблесть. Показал себя одаренным политиканом, смог оздоровить экономику в стране, пережил 7 или 8 покушений на себя, успешно расширил границы Третьего рейха, обладал неплохими дипломатическими способностями и авантюризмом. Но после завоевания Франции вообразил себя Мессией и в какой-то момент потерял реальную почву под ногами, а такие закидоны жизнь не прощает, тому много примеров из истории.Ну, и приведите эти примеры...Будьте добры!
То есть получается, что он поставил все на карту.Он художником хотел быть, а ему не дали. Он и обиделся на весь мир. Нельзя обижать художников ;)
Ну, и приведите эти примеры...Будьте добры!
Он художником хотел быть, а ему не дали. Он и обиделся на весь мир. Нельзя обижать художников ;)
Ответ на все, кроме заданного вопроса.
Достаточно примера Древнего Рима, а другие примеры, при желании, можно найти самостоятельно.да некогда нам. На вас была вся надежда
Он художником хотел быть, а ему не дали. Он и обиделся на весь мир. Нельзя обижать художников ;)Кстати, мне вот интересно, он реально застрелился, или его вывезли из страны?
Он художником хотел быть, а ему не дали. Он и обиделся на весь мир. Нельзя обижать художников ;)Ну и нарисовал бы всех уродами! А не воображал себя властелином мира.
Ну и нарисовал бы всех уродами! А не воображал себя властелином мира.Было бы просто одним мазилой больше! А так все получили по полной!
Сейчас разрушен Бейрут, так же была разрушена Хиросима, но я слышала , что больше всего , почти на 97% разрушен Севастополь..... Вопрос, какой город был разрушен (или стерт с лица Земли) на максимальное количество процентов?
Кстати, заметила, что либеральные западные СМИ даже не упомянули о Хиросиме и Нагасаки. Будто этих двух дат и не было вовсе.Действительно, про эти даты забыли.
Действительно, про эти даты забыли.Многие японцы считают, что это мы сбросили на них бомбы, а американцы - их спасители.
Кстати, заметила, что либеральные западные СМИ даже не упомянули о Хиросиме и Нагасаки. Будто этих двух дат и не было вовсе.
Многие японцы считают, что это мы сбросили на них бомбы, а американцы - их спасители.Да, про это я тоже слышала. Но это непроверенный факт, может это просто очередная пропаганда. Просто я не могу никак понять, что можно вообще ожидать от страны, которая на мирных жителей сбросила атомную бомбу...
Да, про это я тоже слышала. Но это непроверенный факт, может это просто очередная пропаганда. Просто я не могу никак понять, что можно вообще ожидать от страны, которая на мирных жителей сбросила атомную бомбу...
Слышала про то, что они не сбросили именно потому, что мы успели создать свое ядерное оружие.
Американцы после окончания Второй Мировой войны тоже собирались сбросить на нас атомные бомбы, по сначала президента США Гарри Трумена отговорили свои военные, а потом, к счастью, у нас появилось собственное ядерное оружие.
Многие японцы считают, что это мы сбросили на них бомбы, а американцы - их спасители.
Слышала про то, что они не сбросили именно потому, что мы успели создать свое ядерное оружие.
Это не совсем так, для сброса атомного оружия нужны средства доставки его, а тогда это были только бомбардировщики. При условии развития нашей истребительной авиации эта задача становилась не реальной. Военные США обосновали это президенту. Об этом свидетельствуют рассекреченные американские документы того времени, они в свободном доступе. Также известны и планы премьер-министра У. Черчилля начать против нас войну.
А создание потом нами ядерного оружия спасло нас окончательно от последующих таких планов.
А еще я слышала что премьер-министр Японии как-то сказал ..." что разница между японцами и русскими такова, что японцы забыли про войну, а русские нет!"
С одной стороны японцев жалко, что они пострадали от ядерных бомбардировок, но с другой стороны то, что они вытворяли в Китае с азиатской изощренностью, в это трудно даже поверить.
С одной стороны японцев жалко, что они пострадали от ядерных бомбардировок, но с другой стороны то, что они вытворяли в Китае с азиатской изощренностью, в это трудно даже поверить.Они странные люди. Но мне жалко мирных жителей. Почему именно мирные жители должны страдать? Бомбардировки Дрездена, Гамбурга... Это тоже за гранью моего понимания.
Первый раз такое слышу вообще, в принципеЭто была одна из горячих новостей. Говорили про молодежь.
Они странные люди. Но мне жалко мирных жителей. Почему именно мирные жители должны страдать? Бомбардировки Дрездена, Гамбурга... Это тоже за гранью моего понимания.
Кстати, заметила, что либеральные западные СМИ даже не упомянули о Хиросиме и Нагасаки. Будто этих двух дат и не было вовсе.
Многие японцы считают, что это мы сбросили на них бомбы, а американцы - их спасители.
Слышала про то, что они не сбросили именно потому, что мы успели создать свое ядерное оружие.
Ну естественно) Зато нам тыкают за "голодомор" на Украине... :facepalm:
Американские власти много лет держали ситуацию под контролем, не позволяли японцам распространять информацию о бомбардировках. Поэтому неудивительно, что японцы сейчас сами не очень понимают, кто и по какой причине сбросил эти бомбы на японские города
Все политологи склоняются к мысли, что бомбардировки были в большой степени демонстрацией силы именно для Советского Союза. Всё остальное - вторично
Все-таки есть версии, не политологов, а наших и зарубежных историков. Американцы ядерными бомбардировками преследовали две цели:Какие бы цели там ни были, факт остается фактом: погибли мирные люди.
1. Быстрее сломить сопротивление японцев, а значит, сохранит жизни американских солдат.
2. Продемонстрировать СССР мощь, которой теперь обладают США, о чем было уже сказано выше.
Все-таки есть версии, не политологов, а наших и зарубежных историков. Американцы ядерными бомбардировками преследовали две цели:
1. Быстрее сломить сопротивление японцев, а значит, сохранит жизни американских солдат.
2. Продемонстрировать СССР мощь, которой теперь обладают США, о чем было уже сказано выше.
Все-таки есть версии, не политологов, а наших и зарубежных историков. Американцы ядерными бомбардировками преследовали две цели:Это тот случай, когда никакая цель не оправдает такие средства.
1. Быстрее сломить сопротивление японцев, а значит, сохранит жизни американских солдат.
2. Продемонстрировать СССР мощь, которой теперь обладают США, о чем было уже сказано выше.
Это тот случай, когда никакая цель не оправдает такие средства.Американцы и тогда и сейчас считают совершенно наоборот!
На начало августа 1945 года никакого сопротивления фактически уже не было, армия была разгромлена, велись переговоры и готовились документы на капитуляцию. Историки пусть уточнят сведения
Это тот случай, когда никакая цель не оправдает такие средства.
А как же освободительная война?
Война - это всегда плохо.
А как же освободительная война?Ничего не стоит слезы ребенка. Война - значит смерть - значит слезы...
А как же освободительная война?
И не только, есть еще наша Великая Отечественная война 1941-1945 гг. и многие другие. Такой внешне красивый и неотразимый подход к данной проблеме полностью укладывается в русло либеральной идеологии. Мы что должны были в вышеуказанную войну сразу поднять лапки вверх в угоду подбрасываемым и внедряемым в наше сознаниеНу ВОВ как раз и была освободительной, это и имею в виду. Мы не хотели войны, но избежать сражения было невозможно. А смерть вечная спутница войны...
идеологическим диверсиям?
А как же освободительная война?
Американцы и тогда и сейчас считают совершенно наоборот!А японцы им всё простили.
А японцы им всё простили.
Ну а если не будет освободительной войны, будет тоже гибель людей, страдания и лишения.
Освободительная война - это тоже война. В результате гибель людей, страдания и лишения. Освободительная война всегда священна, движущая сила - защита Отечества, но результат тот же
Ну а если не будет освободительной войны, будет тоже гибель людей, страдания и лишения.Если это освобождение не фантом.
Освободительная война - это тоже война. В результате гибель людей, страдания и лишения. Освободительная война всегда священна, движущая сила - защита Отечества, но результат тот же
Вот как так? Это миротворцы...или просто они так переписывают свою историю?Разумеется, переписывали историю.
Если это освобождение не фантом.В случае с ВОВ - не фантом. Однако нам в лицо могут крикнуть: ну и выиграли мы войну, и что?! Живем хуже, чем проигравшая страна.
Это уже просто разговоры. Я думаю, история - это факты. А вопросы "почему? зачем?" больше для политологов и социологов.История - это наука, которая основывается не только на фактах, но и на понимании мироустройства. А это уже ближе к философии. Так что эти вопросы вполне логичны.
В случае с ВОВ - не фантом. Однако нам в лицо могут крикнуть: ну и выиграли мы войну, и что?! Живем хуже, чем проигравшая страна.
В случае с ВОВ - не фантом. Однако нам в лицо могут крикнуть: ну и выиграли мы войну, и что?! Живем хуже, чем проигравшая страна.
Своей борьбой Древняя Русь остановила дальнейшее продвижение завоевателей на Европу и, фактически, спасла ее.Надо было пропустить. poka
Надо было пропустить. poka
Не живём мы хуже. Нам в головы уже много лет вбивается мысль, что мы и наша страна какие-то ущербные, а там - молочные реки кисельные берега.Именно. Но попробуй докажи кому-то. Однако и в Германии есть свои плюсы.
Именно. Но попробуй докажи кому-то. Однако и в Германии есть свои плюсы.
Именно. Но попробуй докажи кому-то. Однако и в Германии есть свои плюсы.
Много мигрантов?Для Германии это определенно плюс - дешевая рабочая сила) Хотя, многие живут на пособия и не работают. В общем нужно разбираться))
Надо было пропустить. poka
Для Германии это определенно плюс - дешевая рабочая сила) Хотя, многие живут на пособия и не работают. В общем нужно разбираться))
А вот европейцы всех своих обидчиков в Россию пропускают очень вежливо и быстро, с европейской галантностью
В Германии уже давно усиливается демографическая проблема, население постоянно и неуклонно стареет. Это одна из причин притока иммигрантов.А как же теории заговоров, чтобы искоренить всех арийцев? :biggrin:
А как же теории заговоров, чтобы искоренить всех арийцев? :biggrin:
Чувство вины - да. Они до сих пор выплачивают Израилю компенсацию. Что касается отношения немцев к мигрантам, тут все не так просто. Достаточное количество немецев против политики Меркель. Рейтинг ее партии падает.
Возможно форма заговора заключается в Германии в том, что там неустанно пропагандируется чувство вины немцев за развязывание Второй Мировой войны. Что касается арийского духа, то он не чувствуется. Немцы безропотно простили Меркель тот поток эмигрантов в Германию, которая она недавно организовала.
Возможно форма заговора заключается в Германии в том, что там неустанно пропагандируется чувство вины немцев за развязывание Второй Мировой войны. Что касается арийского духа, то он не чувствуется. Немцы безропотно простили Меркель тот поток эмигрантов в Германию, которая она недавно организовала.
Какой кошмар. Может они просто не понимали, о чем говорили вообще? Откуда у них эта информация??
Я не знаю про какое чувство вины вы говорите. Несколько лет назад мы были в языковом лагере на Кипре. Дети с таким энтузиазмом рассказывали о том, какой Гитлер был молодец, как он помог Диснею придумать образы гномов. И вообще он - няшка. Такова ситуация в Европе.
Он действительно нарисовал некоторых гномов. А откуда были дети?
Я не знаю про какое чувство вины вы говорите. Несколько лет назад мы были в языковом лагере на Кипре. Дети с таким энтузиазмом рассказывали о том, какой Гитлер был молодец, как он помог Диснею придумать образы гномов. И вообще он - няшка. Такова ситуация в Европе.
Я не знаю про какое чувство вины вы говорите. Несколько лет назад мы были в языковом лагере на Кипре. Дети с таким энтузиазмом рассказывали о том, какой Гитлер был молодец, как он помог Диснею придумать образы гномов. И вообще он - няшка. Такова ситуация в Европе.
Мне трудно утверждать за весь Кипр, но у меня живут знакомые в Австрии и они говорили, что за поднятие руки в том самом приветствии (это называется "зиговать") существуют какие-то наказания, а за рисование свастики, тем более. Это относится, как к Австрии, так и к Германии.
Вы до этого говорили о какой-то вине немцев, а сейчас вы говорите о наказаниях. Проясните ситуацию: по-вашему они мучатся чувством вины, потому что им не дают возможности зиговать?Там есть и те, кто зигует, неонацисты.
Там есть и те, кто зигует, неонацисты.
Да, есть. И есть те, кто думает, что их лидер был няшка.Самое ужасное, что даже среди наших соотечественников есть такие.
Самое ужасное, что даже среди наших соотечественников есть такие.
И это ужасно! Я не терплю такого искажения истории. Чудовище, которое отправило на смерть миллионы, не может быть никем, кроме чудовищаЭтому чудовищу нужна была дешевая рабочая сила. Он видел ее в нас, в гражданах советского союза.
Этому чудовищу нужна была дешевая рабочая сила. Он видел ее в нас, в гражданах советского союза.
Этому чудовищу нужна была дешевая рабочая сила. Он видел ее в нас, в гражданах советского союза.К сожалению, многие не понимают, что со стороны гитлеровской Германии война эта была не порабощение, а на уничтожение.
К сожалению, многие не понимают, что со стороны гитлеровской Германии война эта была не порабощение, а на уничтожение.
К сожалению, многие не понимают, что со стороны гитлеровской Германии война эта была не порабощение, а на уничтожение.В том числе. Самых сильных оставили бы работать. А что, работают за еду, пока чистокровные немцы прекрасно живут.
Сомневаюсь, что об этом пишут в телеграм-каналахВ телеграмм-каналах пишут разные, в том числе и весьма здравые вещи, вопрос в том, что надо уметь отделять глупости от разумных вещей.
В телеграмм-каналах пишут разные, в том числе и весьма здравые вещи, вопрос в том, что надо уметь отделять глупости от разумных вещей.Любая глупость может рассыпаться об аргументы. Кстати, соглашусь, есть действительно интересные телеграмм-каналы.
А глупости к сожалению, часто выглядят очень привлекательно, отражая фантазии и желания авторов и читаталей, поскольку глупости не ограничивают себя фактами.
В телеграмм-каналах пишут разные, в том числе и весьма здравые вещи, вопрос в том, что надо уметь отделять глупости от разумных вещей.
А глупости к сожалению, часто выглядят очень привлекательно, отражая фантазии и желания авторов и читаталей, поскольку глупости не ограничивают себя фактами.
Вы до этого говорили о какой-то вине немцев, а сейчас вы говорите о наказаниях. Проясните ситуацию: по-вашему они мучатся чувством вины, потому что им не дают возможности зиговать?
Знаете, молодежь у нас самая разная, так что кому то понятно, кому то нет.
Меня терзают подозрения, что молодёжи это не понятно
"А вы не рефлексируйте, вы распространяйте" Навеяло )))
Вы тоже, пожалуйста, не рефлексуйте и помогайте распространять, и Вам воздастся.
Какой современный элемент Олимпийских игр сохранился со времен Древней Греции?
А зачем распространять, если можно, как в золотые времена, по постановлению троек без суда и следствия?
Возможно, факел и белое одеяние богини. Про обувь ничего не могу сказать.
Встретила вопрос на просторах интернета, я не знаю!
Я эту сцену не раз видел по телевизору, когда в Греции женщина в белом одеянии зажигала олимпийский факел, давая старт его дальнейшему путешествию до места проведения очередных Олимпийских игр.
(https://news_enc.academic.ru/pictures/news_enc/96642/40/966424014.jpg)
Знаете, молодежь у нас самая разная, так что кому то понятно, кому то нет.
На мой взгляд определенный процент идиотов присутствует среди людей всех возрастов
На мой взгляд, этот процент неумолимо увеличивается. Причина этого мне до конца не понятна.И это становиться страшно, если таких людей становиться всё больше.
На мой взгляд, этот процент неумолимо увеличивается. Причина этого мне до конца не понятна.А как понять, кто идиот, а кто - нет?
А как понять, кто идиот, а кто - нет?
А я не люблю, когда педагогически упущенных детей называют идиотами.Так они и не идиоты вовсе! В чем же эти дети виноваты? Что им не повезло с родителями?
А как понять, кто идиот, а кто - нет?
Первоначальный смысл этого слова несколько трансформировался. Формально, по научному, идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией.Да, это я понимаю. И все же, если мы берет второй вариант, как определить, что человек тупой? Мне кажется, это неправильно, так кого-то называть.
Сейчас в разговорном и бранном смысле: идиот, - это глупый человек, тупица, дурак.
Какой современный элемент Олимпийских игр сохранился со времен Древней Греции?И то что факел зажигают в Олимпии, т.е. на горе Олимп, где, как верили древние греки, жили их боги
Первоначальный смысл этого слова несколько трансформировался. Формально, по научному, идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией.
Сейчас в разговорном и бранном смысле: идиот, - это глупый человек, тупица, дурак.
Согласна. Дети не могут быть глупыми. У каждого ребенка большое количество задатков, которые он должен развивать. А помогать ему в этом в первую очередь должны родители.
Я работаю в школе. И для меня неприемлемо называть детей, будущих взрослых, тупицами или дураками. Это больше не о них говорит, а обо мне
Согласна. Дети не могут быть глупыми. У каждого ребенка большое количество задатков, которые он должен развивать. А помогать ему в этом в первую очередь должны родители.
А я не люблю, когда педагогически упущенных детей называют идиотами.
Как самые близкие люди в этом миреЖаль, что родители в большинстве случаев очень много работают, поэтому у них нет времени так тщательно следить...
Жаль, что родители в большинстве случаев очень много работают, поэтому у них нет времени так тщательно следить...
Пётр Арка́дьевич Столы́пин (2 [14] апреля 1862[1], Дрезден, Саксония — 5 [18] сентября 1911, Киев) — государственный деятель Российской империи, статс-секретарь Его Императорского Величества (1908), действительный статский советник (1904), гофмейстер (1906). Гродненский (1902—1903) и саратовский (1903—1906) губернатор, министр внутренних дел и председатель Совета министров (1906—1911), член Государственного совета (1907—1911).Я склоняюсь больше ко второму варианту.
(https://rusneb.ru/upload/iblock/cc6/foto_stolypina.jpg)
Столыпин Петр Аркадьевич- великий государственный деятель в истории Российской империи или обычный высокопоставленный чиновник в государстве?
Я склоняюсь больше ко второму варианту.
И тем не менее, А.Н. Косыгин удалось многое сделать для страны, несмотря на недопонимание в Политбюро и сложные личностные отношения с Л.И. Брежневым.
Столыпину то же многое удалось. Да и преувеличивать сложности с Брежневым не стоит. Нельзя не отметить, что сильной стороной Брежнева всегда было умение работать с любыми, даже не слишком приятными ему людьми.
Умение работать с людьми у Л.И. Брежнева особенно проявилось в ситуациях с В.Е. Семичастным, А.Н. Шелепиным, Н. В. Подгорным, Г. И. Вороновым и другими. Без В. Е. Семичастного Л. И. Брежнев никогда бы не стал Генеральным секретарем ЦК КПСС.В отношении Брежнева можно вспомнить и Хрущева, и Сталина.
P.S. Хотелось бы понять по пунктам, что "многое удалось" П.А. Столыпину?
В отношении Брежнева можно вспомнить и Хрущева, и Сталина.
Относительно Столыпина ему удалось
1) подавить революцию. Можно как угодно к этому относится, но для него как для деятеля соотвествующего режима это был безусловный успех- с одной стороны, продемонстрировать твердость и даже жестокость (столыпинские военно-полевые суды) с другой стороны сохранить Думу как завоевание революции, не свалившись в открытую реакцию.
2) Экономический подъем- после революции Россия переживает экономический подъем, в чем и заслуга премьер-министра
3) Крестьянская реформа, развитие Сибири- удались не до конца, но имели свой благоприятный эффект (см. №2).
В порядке творческого обсуждения хотелось бы отметить следующее:
3. Экономический подъем в стране был, но какой ценой? Значительное количество предприятий принадлежало иностранцам. Ради справедливости, следует сказать, что начало этому безобразию положил небезызвестный С.Ю. Витте.
4. По мнению серьезных историков, таких как Е.Ю. Спицин и ряд других, крестьянская реформ П. А Столыпина потерпела полный крах по сравнению с задуманным, так как изначально была выбрана ошибочная парадигма.
И эта была одна из причин революции октября 1917 г. Если говорить глубже о 1917 годе, то здесь нельзя не согласиться с А. И. Солженициным, который сказал, что: "Не было бы XVII века (то есть никонианского раскола, не было бы 1917 года".
Если вы хотите получать инвестиции (и новые технологии) то вам нужно делится с иностранцами.
В конце концов подъем Донбаса во многом был вызван действиями Юза (англичанана), но созданные им предприятия работали в России, создавали здесь рабочие места и т.д.
Относительно Спицина- к нему много вопросов, а уж Солженицина-тем более.
Мммммм.Расскажите, почему так вышло? Почему мы проиграли.
Я конечно, могу вам организовать лекцию на пару часиков, но боюсь, времени не хватит.
Что вас интересует конкретно.
На самом деле очень тяжелая тема, единственная война в истории России, где мы проиграли все сражения,
даже там где имели двойное превосходство в численности (Мукден).
Мммммм.
Я конечно, могу вам организовать лекцию на пару часиков, но боюсь, времени не хватит.
Что вас интересует конкретно.
На самом деле очень тяжелая тема, единственная война в истории России, где мы проиграли все сражения,
даже там где имели двойное превосходство в численности (Мукден).
Кстати говоря, в интернете очень много противоречивой информации, как по причинам начала этой войны, так по поражению в ней.А где же брать проверенную информацию?
А где же брать проверенную информацию?
Расскажите, почему так вышло? Почему мы проиграли.Основная причина поражений видимо состоит в том, что у нас по прежнему готовили офицеров как в 19 веке- главное это храбрость плюс минимальные знания. Ключевые должности часто занимали выходцы из гвардии, т.е. люди имевшие хорошее происхождение, лично почти всегда довольно храбрые, но опять таки не слишком хорошо образованные как военные специалисты.
Мммммм.А начинайте с начала. Причины, предпосылки, начало, ход, ключевые события, окончание, примечательные события. Можно обо всём кратенько, в форме эссе :D
Я конечно, могу вам организовать лекцию на пару часиков, но боюсь, времени не хватит.
Что вас интересует конкретно.
На самом деле очень тяжелая тема, единственная война в истории России, где мы проиграли все сражения,
даже там где имели двойное превосходство в численности (Мукден).
А начинайте с начала. Причины, предпосылки, начало, ход, ключевые события, окончание, примечательные события. Можно обо всём кратенько, в форме эссе :DДавайте лучше вы красиво напишите это эссе, а я его кратко прокомментирую
Как думаете, в истории человечества всё всегда повторяется? Значит, можно предсказывать события?
Как думаете, в истории человечества всё всегда повторяется? Значит, можно предсказывать события?Поскольку люди меняются мало, то и многие события повторяются. Вопрос в том, что многие события повторяются по разному, в разных ситуациях- все таки каждый человек уникален.
Поскольку люди меняются мало, то и многие события повторяются. Вопрос в том, что многие события повторяются по разному, в разных ситуациях- все таки каждый человек уникален.Слово "Курск" из уст Ванги уже удивительно: небольшой город, вряд ли она там была. Значит, не просто так сказала.
Поэтому пока что все предсказания имеют очень малый процент сбываемости.
Известные предсказатели предсказывают много, очень много, и что то сбывается, но когда и как- они сами не могут предсказать.
Например Ванга предсказала, что Курск утонет, еще в восьмидесятые годы.
Но что утонет именно подводная лодка, а не кто то другой, она не сказала.
А между тем в 20 веке было одинадцать кораблей с таким названием, и по морям до сих пор плавает рефрижератор-банановоз Курск.
Слово "Курск" из уст Ванги уже удивительно: небольшой город, вряд ли она там была. Значит, не просто так сказала.
(https://73online.ru/uploads/sz_640-2480_upld_37448.jpg)Хмм, ох уж эти теории заговора) Думаю, тут немного округлили)
Она сказала что-то типа "Курск утонул". Мы так удивлялись, когда услышали предсказание до происшествия. Курск стоит на равнине, там всегда сухо
Уже придумали, скорее всего. Любят люди во всем искать знаки...
Интересно, что будет на 200-летие, жалко, что сейчас об этом нельзя узнать.
Уже придумали, скорее всего. Любят люди во всем искать знаки...
Тем не менее, элемент совпадения присутствует.Всегда происходит что хорошее и что то плохое
Может быть и так. Полет фантазии безграничен, особенно, в воспаленном состоянии.А людям иногда так проще жить. Свалить всё на судьбу.
Всегда происходит что хорошее и что то плохое
А людям иногда так проще жить. Свалить всё на судьбу.
А людям иногда так проще жить. Свалить всё на судьбу.
Особенно, если сидишь в камере на пожизненном заключении.
Особенно, если сидишь в камере на пожизненном заключении.Но ты еще жив.
Но ты еще жив.
Видел фильм- сидят два человека, играют в шахматы. Одни все время жалуется- проблемы на работе, проблемы в семье, нехватка денег, и т.д. Второй его утешает, ободряет как может.
Наконец нытик берет со стула мундир, одевает его (поверху рубахи) и выходит из камеры.
А тот кто его ободрял, остается сидеть дальше
Думаю, что нытик не поменялся местами с тем, с кем играл в шахматы.
Это о мироощущении говорит
Каждому из двух по-своему плохо в этом мире, разница только в степени.
Если один в тюрьме, значит совершил правонарушение
Однозначно сказать об этом нельзя, бывают и судейские ошибки, примеров немало.
И какова статистика. На мой взгляд, одна на миллион дел
Думаю, что нытик не поменялся местами с тем, с кем играл в шахматы.Думаю, он продолжал бы ныть где угодно
Сейчас имеет место непреложный факт, который уже не оспаривается, что количество оправдательных приговоров
в СССР было значительно больше, чем в нашу действительность. Но появились и нюансы, когда за деньги и при наличии связей можно сфабриковать дело и посадить невинного человека в тюрьму. Обращает также на себя внимание, что имеют место ложные оправдания полицейских и чиновников, в случаях ДТП.
Вы, при желании, можете почерпнуть такую информацию из серьезных или официальных источников в интернете.
А что, так можно было?)) И кто её подпустил к секретным материалам?)
Я из Интернета ничего не чЕрпаю. Я не Викторя Боня, которая на сайте ЦРУ читает секреные материалы
А что, так можно было?)) И кто её подпустил к секретным материалам?)
Она их тамсама нашла! Она гений!Ну они такие на пару с Бузовой.
Она их тамсама нашла! Она гений!Если гений это человек, который находит то, чего нет, то безусловно
Я из Интернета ничего не чЕрпаю. Я не Викторя Боня, которая на сайте ЦРУ читает секреные материалы
А что, так можно было?)) И кто её подпустил к секретным материалам?)
Это просто не умное заявление какой-то Виктории Бони, с целью привлечь к себе дополнительное внимание. Ведь, чтобы получить доступ к секретной информации ЦРУ она должна быть высококвалифицированным хакером, хотя и это не гарантия удачного результата.Да они недалекая просто)
В это слабо верится, что Вы "так сказать", ничего не черпаете из интернета и вряд ли в это кто поверит. Тем более, речь шла только о серьезных и официальных источниках. И приплюсовывать к этому некую Викторию Боню, это обычное передергивание серьезного вопроса или обсуждения.
А куды это я Боню приплюсовала. Вы обвиняете меня в том, что я не делала
А ЦРУ в курсе, что Боня их рассекретила?)
Я из Интернета ничего не чЕрпаю. Я не Викторя Боня, которая на сайте ЦРУ читает секреные материалы
А ЦРУ в курсе, что Боня их рассекретила?)
А ЦРУ в курсе, что Боня их рассекретила?)Вряд ли)) Они не сидят в инстаграме))
Прошла информация, что В. Боню приняли на работу в ЦРУ на полставки с испытательным сроком.😂 она их разорит))
Прошла информация, что В. Боню приняли на работу в ЦРУ на полставки с испытательным сроком.Приятно видеть, что наша разведка уже внедряется в ряды ЦРУ.
Приятно видеть, что наша разведка уже внедряется в ряды ЦРУ.Хороший путь: от президентов до Бони 😂
А то мы только президентов там назначаем, если верить американским СМИ.
Приятно видеть, что наша разведка уже внедряется в ряды ЦРУ.
А то мы только президентов там назначаем, если верить американским СМИ.
Сразу видно что подготовка разведчиков у нас налажена практически с самого роддома
Наша Боня во время вербовки. Свою дочь она назвала Анджелина Летиция Смерфит, то есть древними исконными славянскими именами.
Хороший путь: от президентов до Бони 😂Следующая цель- проделать обратный путь- Боню в президенты.
Следующая цель- проделать обратный путь- Боню в президенты.
И нет вашей америки :biggrin:
Таких агентов для внедрения в ЦРУ, как В. Боня, у нас пруд пруди.
(https://ic.pics.livejournal.com/lena-miro.ru/25587933/3938153/3938153_original.jpg)
Наша Боня во время вербовки. Свою дочь она назвала Анджелина Летиция Смерфит, то есть древними исконными славянскими именами.
Как Вы смело сказали "творческой"! 😅
Это Виктория Боня в разные моменты ее творческой биографии.
Вижу, Боня уже историческая личность, раз мы в этой ветке её уже 2 месяца обсуждаем
Скоро раз Боня икнула только из-за нас?
Виктория Боня, историческая личность, потому что "прошла" через Дом-2.
Всероссийскую известность и любовь миллионов телезрителей Виктории принесло участие в самом успешном реалити-шоу России - "Дом-2." Благодаря своей неординарности, искренности и простоте, она быстро стала любимицей поклонников шоу.
Скоро раз Боня икнула только из-за нас?
Следующая цель- проделать обратный путь- Боню в президенты.Надеюсь, президентом Америки? 😂
И нет вашей америки :biggrin:
Надеюсь, президентом Америки? 😂
Следующая цель- проделать обратный путь- Боню в президенты.
И нет вашей америки :biggrin:
А как написано про 90-е годы 20-го века в учебниках истории? Есть там негативные моменты перестройки?Перестройка это немного раньше, но да, про Горбачева там говорится довольно откровенно.
Перестройка это немного раньше, но да, про Горбачева там говорится довольно откровенно.Это немного странно. А как про Ельцина?
Это немного странно. А как про Ельцина?
Что касается Ельцина, то открывают Ельцин-центры.Однако ведь люди недовольны.
Однако ведь люди недовольны.
Но нормальные люди должны быть в обществе, в противном случае, такое- караул.Поверьте, очень многие недовольны. Хотя бы на контрасте с прошлым.
Перестройка это немного раньше, но да, про Горбачева там говорится довольно откровенно.А именно про перестройку? Мне интересно, как подаются предпосылки к ней.
Перестройка это немного раньше, но да, про Горбачева там говорится довольно откровенно.
А именно про перестройку? Мне интересно, как подаются предпосылки к ней.
Альтруисту.
Про Леонтьева не знала. Как жаль, что победили плохо образованные и слабо мыслящие! Слышала про роль Яковлева, не поняла ситуацию Яковлев - Горбачев.
Не серьезно думать о том, что М.С. Горбачев имел целью разрушить СССР и, соответственно, лишиться власти.
Но человек оказался не на своем месте. Если посмотреть его автобиографию, то он был до мозга костей обычным заурядным партийным аппаратчиком, волею судеб, взлетевший на вершину власти, а на деле тряпкой и размазней, которым можно манипулировать, что с успехом и проделывал А.Н. Яковлев.
И что же эта была за система, что такие как Яковлев и Горбачев занимали ключевые посты?
Данная система существовала всего 70 лет и практически до 1939 имело место внутрипартийная борьба не на жизнь, а на смерть, что и сказалось на ее закреплении. Западные государственные системы формировали столетиями и не всегда во главе этих государств не было своих посредственных личностей.Наша система то же формировалась веками
Наша система то же формировалась веками
И привела к такому выдающемуся руководителю, как Николай II.который великолепно стрелял по воронам :biggrin:
который великолепно стрелял по воронам :biggrin:
Может он боялся писать что серьезное.
И писал какие-то непонятные банальности в своем дневнике.
Может он боялся писать что серьезное.
Например он так и не завел себя секретаря- боялся, что будет шпионить.
Непонятных поступков было совершено Николаем II, наверно, немало. В частности, назначить бывшего преподавателя С. С. Хабалова с 13 июня 1916 года главным начальником Петроградского военного округа, а с 24 февраля 1917 года передать ему всю полноту власти в столице. Мне кажется, что даже А.П. Кутепов справился с этой ролью лучше.После забастовки министров в 1916 (когда большая часть кабинета министров заявила царю, что необходимо договариваться с думой), царь оказался в очень своеобразной ситуации- более менее умные и приличные люди не хотели с ним работать, а те что хотели, были как минимум некомпетентными.
После забастовки министров в 1916 (когда большая часть кабинета министров заявила царю, что необходимо договариваться с думой), царь оказался в очень своеобразной ситуации- более менее умные и приличные люди не хотели с ним работать, а те что хотели, были как минимум некомпетентными.
МВД возглавил Протопопов, которого считали сумашедшим, премьер-министром князь Галицин, человек мягко говоря в возрасте, который уже лет пятнадцать был на пенсии (т.е. сенатором, был такой вид отставки для сановников) и т.д.
Так что военный педагог Хабалов был вполне на уровне тогдашнего руководства, просто уровень был очень низким
У меня складывается давно впечатление, что кризис февраля 1917 года был рукотворным, в том смысле, что Николай II давно подводил к нему собственными руками.Сначало он все хотел оставить как при папеньке (1894-1904)- проиграл русско-японскую, вспыхнула революция
Сначало он все хотел оставить как при папеньке (1894-1904)- проиграл русско-японскую, вспыхнула революция
Потом он пошел на реформы- 1905-1911- выяснилось, что всем не угодишь, все недовольны, а Столыпина вообще убили.
Тогда он решил вообще ничего не делать- и прос.... все
Причин Февральской революции 1917 года в России так много, что можно запутаться. А если бы Николай II досидел благополучно до победного наступления в тот год, то интересно, как бы развивались события в империи дальше?
У истории не бывает "если"
Логически "Да", но гипотетические рассуждения по историческим событиям - это нормальная практика. В этом контексте иногда историки рассматривают вопрос, а если бы царская династия сохранилась у власти и была бы война с тем же Гитлером, то мы смогли бы выиграть ее?
Вопрос риторический, как я понимаю. И это вопрос не про историю
Судя по тому, как легко и просто скинули Николая, уверен, что революция произошла бы в любом случае.
Причин Февральской революции 1917 года в России так много, что можно запутаться. А если бы Николай II досидел благополучно до победного наступления в тот год, то интересно, как бы развивались события в империи дальше?
У истории не бывает если, но что бы понять действия тех или иных людей мы пытаемся встать на их место и понять, на что они рассчитывали, т.е. просчитываем разные варианты.
У истории не бывает "если"
У истории не бывает если, но что бы понять действия тех или иных людей мы пытаемся встать на их место и понять, на что они рассчитывали, т.е. просчитываем разные варианты.
Как игра ума это довольно популярно, есть целые форумы, посвященные альтернативной истории.
Но что интересно- толковую альтернативу, в которой был логично и правдоподобно был прописан другой варинт событий, отличающийся от реала, встретить очень сложно.
Нет, вариантов с изменением судьбы отдельных личностей- например внезапная смерть Николая и т.д. можно просчитать вагон.
А вот серьезные исторические события, определяемые действиями миллионов, изменить очень сложно
А события, которые определили миллионы людей, ведь всё равно были подготовлены отдельными личностями? (Что-то как-то я непонятно задаю вопрос :dumaet: :biggrin: )
А события, которые определили миллионы людей, ведь всё равно были подготовлены отдельными личностями? (Что-то как-то я непонятно задаю вопрос :dumaet: :biggrin: )Всегда есть отдельные личности, которые пытаются подготовить те или иные события.
Всегда есть отдельные личности, которые пытаются подготовить те или иные события.
Вот только если они действуют в направлении интересов людей (большинства) то у них все получается.
Если наоборот- наоборот. А они сидят в .... и бухтят, какие все вокруг....
все события имеют предпосылки. Эти события случились по многим причинам. Они могли бы случиться позже лет на 10, но они случились бы все равно
По-моему, существует закон, что развитие человечества или общественных отношений объективно происходит по спирали.
У меня есть вопрос, который меня интересует и который создает так много споров и тайн вокруг себя.
Кто же всё-таки поднял знамя на Рейхстаге?
Каккой вывод ?
Интересно, как это будет происходить, в конечном счете, на примере нашей страны?Например, Николай 2 то же планировал дальнейшее развитие России как самодержавной монархии, много об этом думал и считал, что все будет так как он пожелает, ведь он царь и все вокруг поют ему осанну и поддерживают его мнение.
По-моему, существует закон, что развитие человечества или общественных отношений объективно происходит по спирали.А к этому закону относятся исторические события?
А к этому закону относятся исторические события?
Например, Николай 2 то же планировал дальнейшее развитие России как самодержавной монархии, много об этом думал и считал, что все будет так как он пожелает, ведь он царь и все вокруг поют ему осанну и поддерживают его мнение.
А в итоге, как он сам написал- кругом измена, предательство, трусость и обман.
Но встает вопрос- а кто назначил на все ключевые посты вокруг царя всех этих людей?
А как же идея того, что из поколения в поколение совершаются одни и те же ошибки? И идея изучения и выделение истории как науки в том и заключается, что она изучает ошибки прошлого, чтобы не совершать этих ошибок в будущем?
Не относится ни разу. Каждый раз новые исторические условия, расклдка политических сил и множество других факторов. Никакого точного алгоритма, Каждый раз непредсказуемо
Эта сложная история, в которой не все так очевидно. В Рейхстаге были водружены десятки красных знамен. Первый красный флаг был водружен на втором этаже Рейхстага, но советское командование требовало водрузить флаги на крыше. Официально считается, что красный флаг на крыше Рейхстага водрузили Егоров и Кантария, но они сделали это с помощью лейтенанта Алексея Береста, который был и руководителем этой группы из трех человек, но по каким-то причинам его имя не вошло в историю и он не был награжден. А так как первое сообщение официально было доложено и озвучено о водружение красного знамени с упоминанием фамилий Егорова и Кантарии, то другие фамилии военнослужащих, которые, может быть, действительно, первыми водрузили знамя на крыше Рейхстага, уже не рассматривались, потому что было невозможно пересмотреть первое официальное сообщение Совинформбюро.А где были другие станы-участницы? Почему про них не говорится ни слова?
А где были другие станы-участницы? Почему про них не говорится ни слова?
А мне всегда казалось, что история как раз циклична. Что есть некая закономерность развития исторических событий.
Не относится ни разу. Каждый раз новые исторические условия, расклдка политических сил и множество других факторов. Никакого точного алгоритма, Каждый раз непредсказуемо
А мне всегда казалось, что история как раз циклична. Что есть некая закономерность развития исторических событий.
А мне всегда казалось, что история как раз циклична. Что есть некая закономерность развития исторических событий.Я согласен с вами! Об этом я и говорил ниже!
Вопрос не совсем понятен, но для ясности командующий совместными американо-английскими силами Д. Эйзенхауэр мог захватить Берлин раньше нашей армии, так как с запада Берлина не было практически немецких войск, да они бы и с радостью сдались. В материалах на эту тему существует такая версия, что договоренность о том, кто будет брать Берлин была согласована руководителями стран антигитлеровской коалиции заранее.А вы не думаете, что всему ответ всего лишь госзаказ?
А мне всегда казалось, что история как раз циклична. Что есть некая закономерность развития исторических событий.
А вы не думаете, что всему ответ всего лишь госзаказ?
Если под циклами иметь в виду переход количественных изменений в качественные, то, пожалуй, можно соглситься. Я придерживаюсь мнения, что историю можно изучать, но избежать новых ошибок, зная историю, невозможно.Почему же? Вот если бы мы все хорошо знали историю Древней Руси и феодальной раздробленности, может мы бы и не допустили развала Советского Союза.
В интернете есть хорошие статьи о цикличности развития, я не специалист, поэтому только полагаюсь на эти материалы, а выставлять свою точку зрения в таком интересном и сложном вопросе мне не плечу.Почему нет? Возможно мы и доберемся до истины совместными усилиями.
Почему нет? Возможно мы и доберемся до истины совместными усилиями.Я боюсь истина может скрываться глубоко за стенами гостайны. Но даже тем "документам" я бы не доверял на 100%. В конечном счете на земле были и есть люди, как мы с вами. Которые могли ошибиться, приврать, приукрасить и т.д.
Я боюсь истина может скрываться глубоко за стенами гостайны. Но даже тем "документам" я бы не доверял на 100%. В конечном счете на земле были и есть люди, как мы с вами. Которые могли ошибиться, приврать, приукрасить и т.д.Говорят же, что время всё расставит на свои места. И я согласна с этим. Сейчас мы понимаем, что на самом деле происходило в 18 веке, к примеру. И для чего были приняты те или иные решения.
Почему же? Вот если бы мы все хорошо знали историю Древней Руси и феодальной раздробленности, может мы бы и не допустили развала Советского Союза.
Но скорее всего мы бы ничего сделать и не смогли.
Почему нет? Возможно мы и доберемся до истины совместными усилиями.
Я боюсь истина может скрываться глубоко за стенами гостайны. Но даже тем "документам" я бы не доверял на 100%. В конечном счете на земле были и есть люди, как мы с вами. Которые могли ошибиться, приврать, приукрасить и т.д.
В том-то и дело, что далеко не все поддержали развал. Просто нам наплели что-то про какую-то демократию, а в итоге всё решили без нас.
Как я понимаю, развал произошел по причине слабости элит, с одной стороны, и при молчаливом согласии народа, с другой. Все добровольно отказались от великих идей великого государства. ДОБРОВОЛЬНО. Наверное, в тот момент все считали, что это приавильно, и это лучше для будущего
Как я понимаю, развал произошел по причине слабости элит, с одной стороны, и при молчаливом согласии народа, с другой. Все добровольно отказались от великих идей великого государства. ДОБРОВОЛЬНО. Наверное, в тот момент все считали, что это приавильно, и это лучше для будущего
В том-то и дело, что далеко не все поддержали развал. Просто нам наплели что-то про какую-то демократию, а в итоге всё решили без нас.
И этот процесс демократического заплетания мозгов продолжается.Вчера было страшно заходить в "молодые" соц сети типа инстаграма. Столько жертв западной пропаганды вылезло. Приравнивающих СССР к нацистской Германии.
Вчера было страшно заходить в "молодые" соц сети типа инстаграма. Столько жертв западной пропаганды вылезло. Приравнивающих СССР к нацистской Германии.
Возможно они не понимают, о чем говорят.
Негодяи
Возможно они не понимают, о чем говорят.
Скорее всего эти промыватели владеют большой частью СМИ, так что они неуязвимы.
Им уже промыли мозги. Я бы этих промывателей к уголовной ответственности привлекала за пересмот итогов истории
Скорее всего эти промыватели владеют большой частью СМИ, так что они неуязвимы.
а может это выгодно? С одной стороны поддерживать патриотизм, с другой внушать вину.
Я бы и владельцев прикрывала бы и штрафовать их нужно существенно за такую "свободу слова"
а может это выгодно? С одной стороны поддерживать патриотизм, с другой внушать вину.
Говорят же, что время всё расставит на свои места. И я согласна с этим. Сейчас мы понимаем, что на самом деле происходило в 18 веке, к примеру. И для чего были приняты те или иные решения.Вот именно. Поэтому нельзя всё на веру брать, что написано пером.
При таком подходе лучше всего уничтожить все архивные документы и похоронить историю как науку.Пусть существуют, зачем сразу сжигать? Но такая точка зрения имеет место быть.
Вчера было страшно заходить в "молодые" соц сети типа инстаграма. Столько жертв западной пропаганды вылезло. Приравнивающих СССР к нацистской Германии.
Не буду подробно описывать всё, но в самом Кремле среди помощников и аналитиков есть так называемое прозападное крыло. Вот они и топят за Запад. Их так научили в этих самых западных демократических университетах. А мы видим Россию, похожую на хромую утку, которая никак не определится, в какую строну ей ийтить
Пусть существуют, зачем сразу сжигать? Но такая точка зрения имеет место быть.
Вот именно. Поэтому нельзя всё на веру брать, что написано пером.
Можно и не сжигать архивные документы, но если к ним не обращаться в принципе, история как наука все-таки перестанет существовать?Перестанет. Я просто говорю, что история не может являться истинной на все 100%.
А по какому правилу тогда брать на веру или не брать архивные документы?Выбор тут не велик, согласен. Пора уже разламывать время и смотреть все воочию!
Но их нахождение при власти зависит от первого лица и здесь, сами собой, возникают интересные вопросы.
Эх, все мы стадо, конечно. И нет в этом ничего плохого. Плохо лишь то, что пастухи нам попадаются не очень.
В таких случаях, я всегда вспоминаю фразу, которую уже приводил на нашем форуме: "Стадо не может мыслить самостоятельно".
Эх, все мы стадо, конечно. И нет в этом ничего плохого. Плохо лишь то, что пастухи нам попадаются не очень.
И эти интересы не всегда сводятся к тому, чтобы народ был счастлив.
У пастухов свои интересы
И эти интересы не всегда сводятся к тому, чтобы народ был счастлив.Зато всегда сводятся к тому, что бы был счастлив пастух
А по какому правилу тогда брать на веру или не брать архивные документы?Понимаете, в науке (любой науке) на веру брать ничего нельзя.
И эти интересы не всегда сводятся к тому, чтобы народ был счастлив.
Зато всегда сводятся к тому, что бы был счастлив пастухИ его приближенные. А ведь гармония в государстве может быть только тогда, когда счастливо большинство. А большинство - это народ.
И его приближенные. А ведь гармония в государстве может быть только тогда, когда счастливо большинство. А большинство - это народ.
Понимаете, в науке (любой науке) на веру брать ничего нельзя.То есть, чтобы прийти к истине, нужно найти общую составляющую всех фактов. Или найти общее звено во нескольких мнениях сразу? Тогда достоверность еще можно рассмотреть в таком случае.
Есть отдельные факты, т.е. каждый документ это факт, который надо понять.
Для этого нужно собрать максимум фактов и проанализировать их все.
Мне кажется, в силу того времени требований у народа было меньше.
В Риме народ был вполне счастлив: хлеба и зрелищ
Мне кажется, в силу того времени требований у народа было меньше.
Вот это ближе к истине :biggrin:
Ну хорошо. Сегодня это звучит так: пособие по безработице как зарплата у Билла Гейтса и Интернет
Если я не ошибаюсь, сейчас Билл Гейтс вообще не работает, так что его зарплата..... :biggrin:
Ну хорошо. Сегодня это звучит так: пособие по безработице как зарплата у Билла Гейтса и Интернет
А Рим хорошо закончил?
В Риме народ был вполне счастлив: хлеба и зрелищ
А Рим хорошо закончил?Всему есть своё начало и конец :) я думаю, они пришли бы к этому, так или иначе
Всему есть своё начало и конец :) я думаю, они пришли бы к этому, так или иначеМожно думать всё, что угодно, только вот ничего от этого не изменится. Если так говорить, что они пришли бы так или иначе, можно вообще не развиваться. Все равно ведь через 5 миллиардов лет солнце станет красным гигантом и поглотит Землю.
А Рим хорошо закончил?
Как римляне дошли до слабого состояния, в этом вопрос.
Пришли варвары и сокрушили слабых римлян. Для римлян это было хорошо. Слабый должен погибнуть в этом жестоком мире
Можно думать всё, что угодно, только вот ничего от этого не изменится. Если так говорить, что они пришли бы так или иначе, можно вообще не развиваться. Все равно ведь через 5 миллиардов лет солнце станет красным гигантом и поглотит Землю.Мы развиваемся в рамках своей жизни. Мы же это делаем, правильно? Хотя мы все прекрасно знаем, что придет конец. В этом нет ничего такого. И это никому не мешало жить и развиваться. Наоборот, многие хотят "успеть". Хорошо сказано однажды - ничто не вечно под луной.
Естественный отбор. И в нас он тоже присутствует. Это заложено самой природой, тут уж ничего не сделаешь.
Пришли варвары и сокрушили слабых римлян. Для римлян это было хорошо. Слабый должен погибнуть в этом жестоком мире
Мы развиваемся в рамках своей жизни. Мы же это делаем, правильно? Хотя мы все прекрасно знаем, что придет конец. В этом нет ничего такого. И это никому не мешало жить и развиваться. Наоборот, многие хотят "успеть". Хорошо сказано однажды - ничто не вечно под луной.Да, это так. Только вот римляне могли закончить и иначе. И мы должны учиться на их ошибках. Я только про это.
Да, это так. Только вот римляне могли закончить и иначе. И мы должны учиться на их ошибках. Я только про это.Для того и изучают историю. Только вот, хочет ли кто действительно учиться на ошибках-то?
Выходит, что любое великое государство ждет закат?
Выходит, что любое великое государство ждет закат?Скажем так, как показывает история, любую страну ждут закаты и восходы.
Скажем так, как показывает история, любую страну ждут закаты и восходы.Получается, это просто закономерный этап развития государства.
Получается, это просто закономерный этап развития государства.Безусловно, как и жизнь любого человека состоит из достижений и неудач
Безусловно, как и жизнь любого человека состоит из достижений и неудачНа каком же этапе сейчас наше государство? Явно не рассвет.
На каком же этапе сейчас наше государство? Явно не рассвет.
Как думаете, летописцы записывали всё объективно?Я считаю, что субъективно. Опять же - они могли выполнять чьи-нибудь указания, где нужно было написать определенным образом. Знаете ли, между отсечением головы и написанием лжесвидетельствования, многие выбирали второе.
Я считаю, что субъективно. Опять же - они могли выполнять чьи-нибудь указания, где нужно было написать определенным образом. Знаете ли, между отсечением головы и написанием лжесвидетельствования, многие выбирали второе.Тоже так думаю. И кто-то же им передавал информацию, они же не были корреспондентами.
Тоже так думаю. И кто-то же им передавал информацию, они же не были корреспондентами.Поэтому как-то промелькнула мысль у меня, а можно ли на 100% доверять тому, что изучает история? Какими бы документы и архивы достоверными ни были, их писали люди. Как вы, как я.
Да, это так. Только вот римляне могли закончить и иначе. И мы должны учиться на их ошибках. Я только про это.
Поэтому как-то промелькнула мысль у меня, а можно ли на 100% доверять тому, что изучает история? Какими бы документы и архивы достоверными ни были, их писали люди. Как вы, как я.
Как думаете, летописцы записывали всё объективно?
Я считаю, что субъективно. Опять же - они могли выполнять чьи-нибудь указания, где нужно было написать определенным образом. Знаете ли, между отсечением головы и написанием лжесвидетельствования, многие выбирали второе.
Поэтому как-то промелькнула мысль у меня, а можно ли на 100% доверять тому, что изучает история? Какими бы документы и архивы достоверными ни были, их писали люди. Как вы, как я.Можно ли на 100 процентов доверять тому, что изучает физика- какими бы ни были достоверными факты, полученными в ходе экспериментов и наблюдений, их записывают живые люди, которые могут ошибаться, которые имеют свое мнение, понимание и т.д.
К сожалению, Древний Рим погубила недальновидность их руководителей и почивание на лаврах. А было время и возможности построить на севере хорошие и неприступные оборонительные сооружения и огородить себя от вторжения извне.Понимаете, у любого сложного явления обычно очень много причин.
Понимаете, у любого сложного явления обычно очень много причин.
Строго говоря, на севере были построены мощнейшие укрепления- Адрианов вал и т.д.
Но любые укрепления работают только тогда, когда есть кому их оборонять.
Внутреннее развитие Римской империи привело к ее раху. Да, было почивание на лаврах, но было и срьезнейшие внутренние проблемы- империя развивалась, и в определенный момент она устарела, и перестала устраивать большую часть поданных.
Понимаете, у любого сложного явления обычно очень много причин.
Строго говоря, на севере были построены мощнейшие укрепления- Адрианов вал и т.д.
Но любые укрепления работают только тогда, когда есть кому их оборонять.
Внутреннее развитие Римской империи привело к ее раху. Да, было почивание на лаврах, но было и срьезнейшие внутренние проблемы- империя развивалась, и в определенный момент она устарела, и перестала устраивать большую часть поданных.
Если империя развивалась не в сторону ее укрепления и для блага большинства подданных, то это вина верховной власти. Может устарела не империя, а ее ухудшающееся состояние по уже названным здесь виновным?Простите, вы предложили конкретный пример-отсутствие укреплений на границе.
У Вас, уважаемый коллега, эта фундаментальная мысль мелькает не первый раз, мы, в свое время, ее в доброжелательном и добросовестном виде обсуждали. Ведь тогда историю нужно было отменить как науку, а всех тех, кто оставлял исторические письменные или другие источники нужно было считать поголовно паталогическими больными врунами и лжецами. Конструктивных возражений тогда от Вас не последовало. Вы пошли на новый заход, но это не метод брать на измор по принципу, вода и камень точит. С уважением, берегите себя и не тратьте силы зря.Во второй раз этот вопрос поднял не я, следите, пожалуйста, за перепиской. Я поддержал форумчанина, частично разделяющего это мнение со мной. Вот и всё.
Можно ли на 100 процентов доверять тому, что изучает физика- какими бы ни были достоверными факты, полученными в ходе экспериментов и наблюдений, их записывают живые люди, которые могут ошибаться, которые имеют свое мнение, понимание и т.д.
Можем ли мы на 100 процентов доверять тому, что видим вокруг? Ведь все мы по разному трактуем полученную информацию, пропуская ее через свое сознание, учитывая индивидуальные предпочтения, особенности и т.д.
Строго говоря, всегда существует определенный допуск, иначе мы просто не можем жить.
С другой стороны, любая наука, в том числе история строится на определенных принципах- проверяемости,
систематичности, относительности.
Т.е. да, мы можем по разному понимать историю. Мы понимаем что Нестор и другие летописцы были живыми людьми, которые писали в условиях господства дома Рюриковичей.
С другой стороны, историки используют разные источники- разные летописи, данные археологии, сообщения других народов, надписи на монетах, бересте и т.д.
Уже несколько столетий те же летописи тщательно изучаются, прорабатывваются, по возможности выделяются пристрастия каждого автора и т.д.
Т.е. за современным пониманием истории стоит работа не одного человека, а тысяч людей которые прорабатывали летопись Нестора и т.д.
Да, вполне возможны новые открытия и достижения, они происходят, но базовые вещи, то что мы изучаем в школе, в основном уже давно проверенны и обоснованны.
Простите, вы предложили конкретный пример-отсутствие укреплений на границе.
Я вам отвечаю что система укреплений была, причем весьма серьзная.
Вы по прежнему ищите врагов римского народа среди императоров. :dumaet:
Но в истории человечества были и другие, более длительные периоды существования империй кроме Древнего Рима, а ведь она существовала от 753 г. до Рождества Христова до 476 г. от Рождества Христова, то есть всего 723 года.1) С 753 г. до н.э. до 476 г. н.э. прошло 1229 лет.
Когда я упоминал об оборонительных сооружениях Древнего Рима на севере, то имелся в виду, собственно, север Апеннинского полуострова, а там, насколько я понимаю, были, в основном, укрепленные лагеря римлян. Но не удалось найти информацию о сплошных сооружениях, напоминающих Адрианский вал и пресекающих сплошной стеной Апеннинский полуостров от Средиземного моря до Адриатического моря. Судя, хотя бы по Колизею, римляне могли строить фундаментальные сооружения. Может быть, для для такого вала на севере полуострова были сложные природные особенности рельефа там, мне трудно судить.
Мне представляется, что гипотетически и при желании можно было построить такой фундаментальный вал за несколько столетий, который на 476 год от Рождества Христова , мог бы быть неприступным и защитить собственно Рим с северной части суши, но это мое субъективное мнение без наличия полной и исчерпывающей информации по этому частному вопросу.
1) С 753 г. до н.э. до 476 г. н.э. прошло 1229 лет.
2) на севере Италии расположены Альпы, которые вполне заменяют систему укреплений.
3) Основная проблема- не отсутствие укреплений, а отсутствие войск.
И вообще-неприступные крепости бывают только в фантазиях
1) С 753 г. до н.э. до 476 г. н.э. прошло 1229 лет.
2) на севере Италии расположены Альпы, которые вполне заменяют систему укреплений.
3) Основная проблема- не отсутствие укреплений, а отсутствие войск.
И вообще-неприступные крепости бывают только в фантазиях
Как думаете, рабство в 19-20 веках - это варварство? Или необходимая мера для белых господ?
Сейчас господа не белые, а наоборот )))Не очень поняла, объясните, пожалуйста)
Не очень поняла, объясните, пожалуйста)
Везде во всех премиях и номинациях есть квота для людей с цветной кожей. Если есть выбор, кого принять на работу, то возьмут того, у кого кожа темнее моей. Это мировая тенденция.А с точки зрения истории, учитывая многолетнее рабство, это правильный ход событий или вы считаете, что нет? С точки зрения истории, не должны ли "белые" ощутить себя на их месте?
Везде во всех премиях и номинациях есть квота для людей с цветной кожей. Если есть выбор, кого принять на работу, то возьмут того, у кого кожа темнее моей. Это мировая тенденция.Ааа,да, это точно. Сейчас они рулят. Особенно это отлично видно в мировом кинематографе.
Как думаете, рабство в 19-20 веках - это варварство? Или необходимая мера для белых господ?Рабство в 19 веке это варварство, но строго говоря, наиболее массовым проявлением этого явления было крепостное право, которое в Восточной Европе (например в Германии) стали отменять в 18 веке, и окончательно отменили в 19, ну и у нас в 1861 г.
Ааа,да, это точно. Сейчас они рулят. Особенно это отлично видно в мировом кинематографе.
Рабство в 19 веке это варварство, но строго говоря, наиболее массовым проявлением этого явления было крепостное право, которое в Восточной Европе (например в Германии) стали отменять в 18 веке, и окончательно отменили в 19, ну и у нас в 1861 г.
Тогда же в 19 веке отменили рабство в большинстве стран обоих Америк.
Кстати только в Африке существовали государства, основой экономики которых была торговля рабами, наприме Ойо (уточню- все руководство этих стран составляли местные), и вообще работорговля рабами в Африке всегда начиналась с того что местные негры захватывали соседей и продавали их в рабство, чаще всего негритянским или арабским купцам, которые вели их на побережье, и уже там их покупали европейцы (поэтому требования компенсировать африканским странам потери от работорговли следует рассматривать как требование компенсировать работорговцам (точнее их потомкам) потери от работорговли).
А какие все талантливые :good:
Рабство в 19 веке это варварство, но строго говоря, наиболее массовым проявлением этого явления было крепостное право, которое в Восточной Европе (например в Германии) стали отменять в 18 веке, и окончательно отменили в 19, ну и у нас в 1861 г.
Тогда же в 19 веке отменили рабство в большинстве стран обоих Америк.
Кстати только в Африке существовали государства, основой экономики которых была торговля рабами, наприме Ойо (уточню- все руководство этих стран составляли местные), и вообще работорговля рабами в Африке всегда начиналась с того что местные негры захватывали соседей и продавали их в рабство, чаще всего негритянским или арабским купцам, которые вели их на побережье, и уже там их покупали европейцы (поэтому требования компенсировать африканским странам потери от работорговли следует рассматривать как требование компенсировать работорговцам (точнее их потомкам) потери от работорговли).
В этом есть определенный смысл. Кто-то пряностями торговал, кто-то нефтью и газом, а кто-то рабами. Очень удобно однако. Только грустно, что людей приравнивали к скоту, которым можно торговать.
После освобождения в Америке бывшие рабы, возвратившиеся в Африку и основавшие Либерию, установили там именно рабовладельческий строй )))
Везде во всех премиях и номинациях есть квота для людей с цветной кожей. Если есть выбор, кого принять на работу, то возьмут того, у кого кожа темнее моей. Это мировая тенденция.
Что же это получается, они на своем примере поняли, что можно управлять, манипулировать своими же? Очень странная логика.
После освобождения в Америке бывшие рабы, возвратившиеся в Африку и основавшие Либерию, установили там именно рабовладельческий строй )))
Рабство в 19 веке это варварство, но строго говоря, наиболее массовым проявлением этого явления было крепостное право, которое в Восточной Европе (например в Германии) стали отменять в 18 веке, и окончательно отменили в 19, ну и у нас в 1861 г.Да, читала про это. Это ужасное варварство. И как их перевозили тысячами на кораблях... И как они там умирали от духоты...
Тогда же в 19 веке отменили рабство в большинстве стран обоих Америк.
Кстати только в Африке существовали государства, основой экономики которых была торговля рабами, наприме Ойо (уточню- все руководство этих стран составляли местные), и вообще работорговля рабами в Африке всегда начиналась с того что местные негры захватывали соседей и продавали их в рабство, чаще всего негритянским или арабским купцам, которые вели их на побережье, и уже там их покупали европейцы (поэтому требования компенсировать африканским странам потери от работорговли следует рассматривать как требование компенсировать работорговцам (точнее их потомкам) потери от работорговли).
В этом есть определенный смысл. Кто-то пряностями торговал, кто-то нефтью и газом, а кто-то рабами. Очень удобно однако. Только грустно, что людей приравнивали к скоту, которым можно торговать.В этом есть только такой смысл, что белые господа хотели сбывать хлопок, табак и сахар, чтобы хорошенько поднять свою экономику. А платить рабочим не очень хотелось)) Тогда вот появилась гениальная идея.
В этом есть только такой смысл, что белые господа хотели сбывать хлопок, табак и сахар, чтобы хорошенько поднять свою экономику. А платить рабочим не очень хотелось)) Тогда вот появилась гениальная идея.С этой точки зрения, значит, что после того, как рабочие отработали, их продавали вместе же с этим табаком и хлопком, чтобы им не платить?
В этом есть только такой смысл, что белые господа хотели сбывать хлопок, табак и сахар, чтобы хорошенько поднять свою экономику. А платить рабочим не очень хотелось)) Тогда вот появилась гениальная идея.
Да, читала про это. Это ужасное варварство. И как их перевозили тысячами на кораблях... И как они там умирали от духоты...
Вся история возникновения Либерии и ее существования до сегодняшних дней читается как нескончаемый боевик.
Здесь под гениальной идеей имелось в виду, что при рабстве у владельцев рабов было больше прибыли при их использовании на различных работах?да. зачем нужно обучать своих граждан и переправлять их, еще и платить им за их труд, обеспечивать соц. благами и прочим, если можно просто украсть людей, подвести философию под это, мол, темнокожие - низший сорт и прочее.
Вы обратили внимание, какие часто в современной Америке мощные и развитые физически негры, а это только от того, что в Америку старались привозить только крепких рабов.Видимо, потому что не крепкие просто не выживали.
Видимо, потому что не крепкие просто не выживали.
да. зачем нужно обучать своих граждан и переправлять их, еще и платить им за их труд, обеспечивать соц. благами и прочим, если можно просто украсть людей, подвести философию под это, мол, темнокожие - низший сорт и прочее.
Под рабовладельческий труд выбирали именно крепких рабов, любых рабов привозить в Америку не было смысла.И все равно не все проходили подобные испытания судьбы...
Я вот всегда думала, что Пакт Молотова-Риббентропа - это выдающееся достижение советсткой дипломатии. А сейчас многие это трактуют как предательство, развязывание войны и тп.Выдающимся его назвать сложно, так как это было последний звонок перед второй мировой.
Я вот всегда думала, что Пакт Молотова-Риббентропа - это выдающееся достижение советсткой дипломатии. А сейчас многие это трактуют как предательство, развязывание войны и тп.
Я вот всегда думала, что Пакт Молотова-Риббентропа - это выдающееся достижение советсткой дипломатии. А сейчас многие это трактуют как предательство, развязывание войны и тп.Меньше думай про пакт Молотова-Риббентропа - будет жить легче) ;)
Выдающимся его назвать сложно, так как это было последний звонок перед второй мировой.
Но именно последний, а не единственный. По сути в тот момент в Европе было три силы- немцы, мы и англичане (+французы). К сожалению, союзники так сильно хотели стравить нас с Гитлером, а сами отсидеться в сторонке, что категорически отказались с нами договариваться. Но очень удивились, когда СССР договорился с Германией.
Интересно, что узнав об этом договоре, японское правительство (официально союзники рейха по Антикоммунистическому пакту) ушло в отставку. Дело в том что начиная с весны 39 японцы вели необъявленную войну с русскими (и кстати говоря, разгром на Халхин-Голе восприняли как очередную неудачу, не более того), но одно делать бить медведя по заднице, пока он занят в Европе, и отбивается одной лапой. Другое дело- ждать пока он развернется и ....
Короче японцы тут же заключили мир и поняли, что истинные арийцы вполне могут подложить такую свинью. Ну и занялись колониями европейцев в ЮВА.
И когда через 2 года Берлин всячески приглашал ударить Москве в спину осенью-зимой 41, японцы вежливо кивали, но уже были заняты в Азии, что бы лезть еще и в Сибирь. Да и осадок остался...
Меньше думай про пакт Молотова-Риббентропа - будет жить легче) ;)
Я вот всегда думала, что Пакт Молотова-Риббентропа - это выдающееся достижение советсткой дипломатии. А сейчас многие это трактуют как предательство, развязывание войны и тп.
При такой мудрой постановке вопроса, можно вообще ни о чем не думать и жизнь станет необыкновенной. ;D
Выдающимся его назвать сложно, так как это было последний звонок перед второй мировой.Почему же сложно? В такой критической ситуации оттянуть как можно больше времени. Создать небольшой плацдарм в виде Польши (за что нас многие ненавидят, однако делили уже просто территорию, так как правительство Польши успешно "свалило" за бугор).
Но именно последний, а не единственный. По сути в тот момент в Европе было три силы- немцы, мы и англичане (+французы). К сожалению, союзники так сильно хотели стравить нас с Гитлером, а сами отсидеться в сторонке, что категорически отказались с нами договариваться. Но очень удивились, когда СССР договорился с Германией.
Интересно, что узнав об этом договоре, японское правительство (официально союзники рейха по Антикоммунистическому пакту) ушло в отставку. Дело в том что начиная с весны 39 японцы вели необъявленную войну с русскими (и кстати говоря, разгром на Халхин-Голе восприняли как очередную неудачу, не более того), но одно делать бить медведя по заднице, пока он занят в Европе, и отбивается одной лапой. Другое дело- ждать пока он развернется и ....
Короче японцы тут же заключили мир и поняли, что истинные арийцы вполне могут подложить такую свинью. Ну и занялись колониями европейцев в ЮВА.
И когда через 2 года Берлин всячески приглашал ударить Москве в спину осенью-зимой 41, японцы вежливо кивали, но уже были заняты в Азии, что бы лезть еще и в Сибирь. Да и осадок остался...
Неправильно это: переписывать историюТут даже не переписывать, а именно все переворачивать. Больше всего меня "бомбит", когда СССР сравнивают с нацистской Германией.
Почему же сложно? В такой критической ситуации оттянуть как можно больше времени. Создать небольшой плацдарм в виде Польши (за что нас многие ненавидят, однако делили уже просто территорию, так как правительство Польши успешно "свалило" за бугор).Относительно выигрыша во времени как раз есть споры- кто от него больше выиграл- немцы, успешно разгромившие Францию, или мы -Финляндию.
Тут даже не переписывать, а именно все переворачивать. Больше всего меня "бомбит", когда СССР сравнивают с нацистской Германией.
Но это же невообразимо скучно! хотя некоторым скучно что-либо анализировать, куда проще быть простым обывателемУгу. Весело - думать про пакт Молотова-Риббентропа... Ну-ну..
Через пару лет и вы поверите. Наши враги никуда не спешатЭто вряд ли. У нас это уже не генетическом уровне.
Неправильно это: переписывать историюКак думаете, это только сейчас происходит или раньше так тоже делали?
Как думаете, это только сейчас происходит или раньше так тоже делали?Начиная с летописей :biggrin:
Начиная с летописей :biggrin:Мне очень близка ваша точка зрения. Как-то давно я тоже поднимал эту тему, что большинство вещей писалось под диктовку или по принуждению.
Тебе бы понравилось, если бы какой-то плохо пахнущий инок про тебя написал, что ты тиран, сатрап и ....не знаю.. зоофил?
Так вот: кто так писал - того на кол, а кто хорошее под диктовку - тому талоны на усиленное писание и бесплатный поход в баню. Ну и значок "Я❤️️ князя"
Мне очень близка ваша точка зрения. Как-то давно я тоже поднимал эту тему, что большинство вещей писалось под диктовку или по принуждению.
История постоянно переписывалась. Интересно, что вообще дошло до нас в первозданном видеНо как-то мне сказали на форуме: если руководствовать вашей логикой, то, значит, ничему верить нельзя и наши знания в истории совершенно нереальные, и можно ничего не изучать. Возможно, это и так, кто ж теперь знает.
История постоянно переписывалась. Интересно, что вообще дошло до нас в первозданном видеУ нас для этого есть голова на плечах)
Начиная с летописей :biggrin:
Тебе бы понравилось, если бы какой-то плохо пахнущий инок про тебя написал, что ты тиран, сатрап и ....не знаю.. зоофил?
Так вот: кто так писал - того на кол, а кто хорошее под диктовку - тому талоны на усиленное писание и бесплатный поход в баню. Ну и значок "Я❤️️ князя"
Но как-то мне сказали на форуме: если руководствовать вашей логикой, то, значит, ничему верить нельзя и наши знания в истории совершенно нереальные, и можно ничего не изучать. Возможно, это и так, кто ж теперь знает.Любимый довод наших двоечников- ничего изучать не надо.
Но как-то мне сказали на форуме: если руководствовать вашей логикой, то, значит, ничему верить нельзя и наши знания в истории совершенно нереальные, и можно ничего не изучать. Возможно, это и так, кто ж теперь знает.
Ещё как.. И это откровенно бесит.
А я и не говорю, что нельзя или что изучать не нужно, безусловно нужно! Другое дело, что и сейчас много лжеисториков, которые навязывают всем альтернативный вариант развития исторических событий. Так ведь их слушают, а потом еще и цитируют. А многим современным людям только дай повод ничего не делать!
Ещё как.. И это откровенно бесит.
А потом сидит напротив человек, насмотревшийся таких "исторических" видюшек, и с безапелляционным видом вещает "про умное". И на тебя смотрит так..снисходительно.. Мол ..ничего то вы не знаете с вашими двумя университетскими..
И опять вспоминается Шариков..
Любимый довод наших двоечников- ничего изучать не надо.Так это не моя вовсе идея! Раньше я говорил, что какие-то источники могут быть неправдивыми. Но это не значит, что нужно забросить все и не изучать ничего. История очень важная наука! Мало того, знать, что было в мире и в своей стране, я помню с лекций, что основная задача истории - изучать прошлое, чтобы не совершать ошибки в будущем.
На практике надо понимать, что летописи того времени тут же начинали читать, использовать в проповедях и т.д. Поэтому врать откровенно- было просто глупо.
Другой момент- возмем современные СМИ- они что все пишут правду. Но сравнивая их с собой мы вполне можем составить вполне реальную картину мира. А следуя указанный выше логике, мы вообще не должны смотреть различные СМИ, и жить в полной самоизоляции. :biggrin:
Если бы это только истории касалось... Это касается и психологии, и религии, и любых учений о жизни и ее структуре. Только бы деньги заработать/заплатить, и поверишь во что угодно!
А я и не говорю, что нельзя или что изучать не нужно, безусловно нужно! Другое дело, что и сейчас много лжеисториков, которые навязывают всем альтернативный вариант развития исторических событий. Так ведь их слушают, а потом еще и цитируют. А многим современным людям только дай повод ничего не делать!
Ещё как.. И это откровенно бесит.К сожалению, дураки были, есть и будут
А потом сидит напротив человек, насмотревшийся таких "исторических" видюшек, и с безапелляционным видом вещает "про умное". И на тебя смотрит так..снисходительно.. Мол ..ничего то вы не знаете с вашими двумя университетскими..
И опять вспоминается Шариков..
Ещё как.. И это откровенно бесит.И самое страшное, что такое смотрят в основном подростки. А в их руках наше будущее!
А потом сидит напротив человек, насмотревшийся таких "исторических" видюшек, и с безапелляционным видом вещает "про умное". И на тебя смотрит так..снисходительно.. Мол ..ничего то вы не знаете с вашими двумя университетскими..
И опять вспоминается Шариков..
И самое страшное, что такое смотрят в основном подростки. А в их руках наше будущее!Подростки то же разные бывают- есть кому, кому все на ...., есть идиоты, а есть те кто думает.
Подростки то же разные бывают- есть кому, кому все на ...., есть идиоты, а есть те кто думает.Подростки все очень незащищенные. Их лучше беречь от подобной информации.
В общем, учить надо.
Подростки все очень незащищенные. Их лучше беречь от подобной информации.Спорно. В наш век беречь от информации сложно, и даже опасно-запретный плод сладок.
И самое страшное, что такое смотрят в основном подростки. А в их руках наше будущее!Если бы подростки... Смотрят это те, кто воспитывает этих самых подростков.
Спорно. В наш век беречь от информации сложно, и даже опасно-запретный плод сладок.Это в идеале. Но родитель не всегда может быть рядом, чтобы разъяснить, что к чему.
Лучше учить их думать, что бы они сами могли разобраться, что плохо, что хорошо.
Если бы подростки... Смотрят это те, кто воспитывает этих самых подростков.А с этим уже понятия не имею, как бороться. Правильно говорят, что воспитывать нужно сначала самих себя.
Спорно. В наш век беречь от информации сложно, и даже опасно-запретный плод сладок.Учить их думать, скорее всего, нужно с детства. А вот будучи подростками, учиться, во многом, им придется самим.
Лучше учить их думать, что бы они сами могли разобраться, что плохо, что хорошо.
Учить их думать, скорее всего, нужно с детства. А вот будучи подростками, учиться, во многом, им придется самим.Мы можем их направлять. И нужно стараться это делать по-дружески.
Учить их думать, скорее всего, нужно с детства. А вот будучи подростками, учиться, во многом, им придется самим.Ну, это удел всех подростков-взрослеть, т.е. принимать самостоятельные решения
Иногда на уроке говорю о простых истинах, а некоторые удивленно спрашивают: откуда я это знаю и где ссылка в интернете на мои утверждения
Сейчас всем нужны так называемые "пруфы", даже по поводу простейших вещей. Но лжи вокруг тоже очень много. Кроме того, люди часто уверены в чем-то, особо даже не зная предмета
А я еще заметила, что многие люди даже не пытаются проверить информацию. Верят всему, что говорят.
Сейчас всем нужны так называемые "пруфы", даже по поводу простейших вещей. Но лжи вокруг тоже очень много. Кроме того, люди часто уверены в чем-то, особо даже не зная предмета
Интересно, почему нам внушают, что победа в Великой Отечественной войне была не благодаря руководству, а вопреки?
Назрел новый передел мира. И мы наблюдаем информационную войну как подготовку к этому переделуИ ведь многие подростки уже именно так и думают. Значит, подготовка проходит удачно?
И ведь многие подростки уже именно так и думают. Значит, подготовка проходит удачно?И всё это происходит быстрыми и эффективными шагами.
Мы можем их направлять. И нужно стараться это делать по-дружески.Мы-то можем их направлять, но свой путь они должны выбрать сами. Все время влезать, поправлять, перенаправлять - из этого тоже ничего хорошего не получится.
Ну, это удел всех подростков-взрослеть, т.е. принимать самостоятельные решенияДа, в том и дело, что это неизбежный процесс, который всегда был, есть и будет.
Мы-то можем их направлять, но свой путь они должны выбрать сами. Все время влезать, поправлять, перенаправлять - из этого тоже ничего хорошего не получится.Чтобы это не выглядело, как лезть и поправлять - нужно действительно стать авторитетом и другом для подростка.
Чтобы это не выглядело, как лезть и поправлять - нужно действительно стать авторитетом и другом для подростка.Ну это вы прям идеализируете. Подростки в 80% случаев бунтуют - это было и будет. И авторитетами для них сейчас являются Моргенштерн и Боня.
Ну это вы прям идеализируете. Подростки в 80% случаев бунтуют - это было и будет. И авторитетами для них сейчас являются Моргенштерн и Боня.Я ничего не идеализирую. Подростки бунтуют тогда, когда есть противодействие. Бунт- необязательное условие переходного возраста. Родители могут быть причиной такого бунта.
Я ничего не идеализирую. Подростки бунтуют тогда, когда есть противодействие. Бунт- необязательное условие переходного возраста. Родители могут быть причиной такого бунта.Бунт - необязательное условие, я согласен. Только вот гормональная перестройка - условие обязательное у всех. А это на подростках отражается по-разному.
Ну это вы прям идеализируете. Подростки в 80% случаев бунтуют - это было и будет. И авторитетами для них сейчас являются Моргенштерн и Боня.А раньше для многих были авторитетами Богдан Титомир и кто нибудь еще. Не стоит преувеличивать, большая часть тех, кто слушает их музыку, относится к ним именно как к музыкантам, а отнюдь не как к гуру.
Бунт - необязательное условие, я согласен. Только вот гормональная перестройка - условие обязательное у всех. А это на подростках отражается по-разному.Бунтовать можно по разному. Любая новая идея это бунт против старого, и именно так идет развитие
Сейчас всем нужны так называемые "пруфы", даже по поводу простейших вещей. Но лжи вокруг тоже очень много. Кроме того, люди часто уверены в чем-то, особо даже не зная предмета
Бунт - необязательное условие, я согласен. Только вот гормональная перестройка - условие обязательное у всех. А это на подростках отражается по-разному.
Интересно, почему нам внушают, что победа в Великой Отечественной войне была не благодаря руководству, а вопреки?
Данный пост интересен тем, что в него включена важная по жизни фраза: "Кроме того, люди часто уверены в чем-то, особо даже не зная предмета". При этом подобное предложение является универсальным, так как оно относится почти ко всем возрастным группам, начиная с подросткового возраста и заканчивая людьми в преклонном возрасте. Еще одной особенность, с такими людьми практически невозможно говорить на языке логики, потому что вся их правота проходит под лозунгом, что я так считаю и этого достаточно.Проще говоря, всегда есть определенный процент дураков
Бунт - необязательное условие, я согласен. Только вот гормональная перестройка - условие обязательное у всех. А это на подростках отражается по-разному.Гормональная перестройка влияет на настроение, да. Но ведь она не может довести до бунта... Как мне кажется...
Это изобретение ребят либералов из общества "Мемориал" и они повторяют его как мантру, хотя она давно опровергнута из-за своей идиотской логической конструкции и абсурдности.
По-моему, к этому утверждению приложил руку и оголтелый российский историк, по образованию -химик, заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра общества «Мемориал» Никита Петров - идеологический извращенец.
(https://rus.team/images/article/17655/2017-06-22-193_40003-1_016193.webp)
Никита Петров
Проще говоря, всегда есть определенный процент дураков
А раньше для многих были авторитетами Богдан Титомир и кто нибудь еще. Не стоит преувеличивать, большая часть тех, кто слушает их музыку, относится к ним именно как к музыкантам, а отнюдь не как к гуру.Очень хочется верить в то, что они действительно относятся к ним только как к музыкантам. Только вот комментарии под интервью у Собчак дают нам понять, что все-таки многие считают его чуть ли не экспертом во многих областях.
Бунтовать можно по разному. Любая новая идея это бунт против старого, и именно так идет развитиеЯ вовсе и не спорю в этой идеей, и об этом я и говорю, что это, скорее, неизбежность, но она может приносить и пользу, и быть бесполезной.
Гормональная перестройка - это скорее не по Михаилу Горбачеву, а по Зигмунду Фрейду и против Зигмунда тяжело возражать.Ну конечно этот термин относится к психологии, а не к историческим понятиям.
Гормональная перестройка влияет на настроение, да. Но ведь она не может довести до бунта... Как мне кажется...Смотря насколько сильно или легко переносит эти изменения сам организм, что происходит, как это ощущает подросток. Может, как раз, это плохое настроение может вызвать в них желание бунтовать.
Смотря насколько сильно или легко переносит эти изменения сам организм, что происходит, как это ощущает подросток. Может, как раз, это плохое настроение может вызвать в них желание бунтовать.Возможно, но мне всё равно кажется, что дело в отношениях с родителями. И если в детстве ребенок не мог спорить с родителями, так как считал их главными, то в подростковом возрасте уже может высказывать своё мнение.
Очень хочется верить в то, что они действительно относятся к ним только как к музыкантам. Только вот комментарии под интервью у Собчак дают нам понять, что все-таки многие считают его чуть ли не экспертом во многих областях.
Смотря насколько сильно или легко переносит эти изменения сам организм, что происходит, как это ощущает подросток. Может, как раз, это плохое настроение может вызвать в них желание бунтовать.
Возможно, но мне всё равно кажется, что дело в отношениях с родителями. И если в детстве ребенок не мог спорить с родителями, так как считал их главными, то в подростковом возрасте уже может высказывать своё мнение.
В отношении бунтовать есть цитата Шарля Мориса де Талейрана-Перигора: "Если в 18 лет ты не радикал, то ты подлец, а если в 40 не консерватор — ты дурак".:good:
Возможно, но мне всё равно кажется, что дело в отношениях с родителями. И если в детстве ребенок не мог спорить с родителями, так как считал их главными, то в подростковом возрасте уже может высказывать своё мнение.Но что-то же происходит внутри, прежде чем он решает, что теперь он вдруг может дать им отпор, и вообще сам факт того, что такое желание возникает.
В отношении бунтовать есть цитата Шарля Мориса де Талейрана-Перигора: "Если в 18 лет ты не радикал, то ты подлец, а если в 40 не консерватор — ты дурак".Да, возможно имелось в виду, что естественно нормальные процессы развития, полагаю.
Да, возможно имелось в виду, что естественно нормальные процессы развития, полагаю.
Да, ребенок в подростковом возрасте уже может высказывать своё мнение, это так, но самое важное- какое?Хороший вопрос. Возможно того, кого он считает авторитетом. А тут начинается самое интересное.
Но что-то же происходит внутри, прежде чем он решает, что теперь он вдруг может дать им отпор, и вообще сам факт того, что такое желание возникает.Да, разумеется. Он уже ощущает в себе какую-то силу.
Да, разумеется. Он уже ощущает в себе какую-то силу.
Не знаю насколько это естественно, но, по-моему, речь идет о философской переоценке ценностей и взглядов по жизни человека.Это по-вашему. Я рассматриваю с точки зрения законов физики, что происходит с лишней полезной энергией и что все живое стремится к саморазрушению.
Да, разумеется. Он уже ощущает в себе какую-то силу.Да, но я это говорю с намеком на то, что внутри происходит некоторая трансформация, в прямом смысле этого слова.
И у него уже есть жизненный опытОсобенно, когда подросток видит, что родители требуют от него одно, а сами этого же не делают.
Это по-вашему. Я рассматриваю с точки зрения законов физики, что происходит с лишней полезной энергией и что все живое стремится к саморазрушению.
Да, но я это говорю с намеком на то, что внутри происходит некоторая трансформация, в прямом смысле этого слова.
Уровень этих, с вашего позволения комментаторов таков, что они ничего не должны понимать в тех областях, в которых Собчак является "экспертом".А в каких областях она является экспертом?
А в каких областях она является экспертом?
У кого-то были двойки по истории))
(https://d.radikal.ru/d19/2111/4d/8093819aefce.jpg) (http://www.radikal.ru)
А "внутри" - это где, а трансформация, то есть "преображение" в прямом смысле чего?В организме. Идёт прекращение из ребёнка во взрослого человека. Естественно это стресс для организма.
Сколько в мире тупизны (возраст Земли 4.5 миллиардов лет)Ничего удивительного. У нас уже долгое время пытаются развалить образование. Подобное - как результат.
Особенно, когда подросток видит, что родители требуют от него одно, а сами этого же не делают.
Гораздо хуже, если ребенок думает иначе, но пытается соответствовать родительскому стандартуХуже ли? Я бы сказала, что тоже плохо. Вообще воспитание ребенка - дело очень трудное.
А Майдан - это уже история?А то как же. Причем- история психиатрии
А то как же. Причем- история психиатрииЭто уже другая история)) Но не могу не согласиться. И все же, Майдан будет одним из значимых событий в начале 21 века.
Хуже ли? Я бы сказала, что тоже плохо. Вообще воспитание ребенка - дело очень трудное.
Воспитание предполагает партнерство, а не надстройку сверхуСмотря в каком возрасте. Партнером малышу не будешь. А вот с подростком - вполне можно. Я бы даже сказала, что нужно.
В организме. Идёт прекращение из ребёнка во взрослого человека. Естественно это стресс для организма.
Это уже другая история)) Но не могу не согласиться. И все же, Майдан будет одним из значимых событий в начале 21 века.
Смотря в каком возрасте. Партнером малышу не будешь. А вот с подростком - вполне можно. Я бы даже сказала, что нужно.
Или наоборот. Начинают требовать взролых поступков от малышей. Это крайности.
К сожалению, бывает так, что родители забывают из одной роли перейти к партнерству
Значимых, в смысле, лживых, позорных, страшных и циничных?Позорных на первом месте))
Или наоборот. Начинают требовать взролых поступков от малышей. Это крайности.Да, человек любит крайности. Либо все по-минимуму, либо по-максимуму. Хотя и золотую середину сложно найти порой.
Или наоборот. Начинают требовать взролых поступков от малышей. Это крайности.
Да, человек любит крайности. Либо все по-минимуму, либо по-максимуму. Хотя и золотую середину сложно найти порой.Сложно, но ведь в этом и есть смысл жизни. Найти золотую середину. Это мудрость жизни.
Заставлять мыть посуду шестилетних детей. Сидеть с младшими братьями/сестрами. Ребенок не обязан выполнять работу родителя. Он может помочь, но не обязан этого делать.
А какие поступки можно назвать взрослыми?
Заставлять мыть посуду шестилетних детей. Сидеть с младшими братьями/сестрами. Ребенок не обязан выполнять работу родителя. Он может помочь, но не обязан этого делать.
Заставлять мыть посуду шестилетних детей. Сидеть с младшими братьями/сестрами. Ребенок не обязан выполнять работу родителя. Он может помочь, но не обязан этого делать.
У нас в семье было нечто вроде графика, таким образом прививалось понятие о равноправии и справедливости. А еще моя бабушка говорила мне - "Я на стол, а ты со стола", что подразумевало, что посуду всегда надо было мыть мне. Я, впрочем, не жаловался.
А мои дети посуду мыли с двух лет. И им это нравилосьНравилось - это одно. А вот заставлять все равно плохо. Можно попросить помочь.
Опять же, дом один, и все должны следить за ним. Только вот я против принуждения. Ребенок должен быть ребенком. Если, конечно, родители себе не уборщика воспитавают.
У нас в семье было нечто вроде графика, таким образом прививалось понятие о равноправии и справедливости. А еще моя бабушка говорила мне - "Я на стол, а ты со стола", что подразумевало, что посуду всегда надо было мыть мне. Я, впрочем, не жаловался.
Опять же, дом один, и все должны следить за ним. Только вот я против принуждения. Ребенок должен быть ребенком. Если, конечно, родители себе не уборщика воспитавают.
А как воспитать, если нет дисциплины?Опять же, нужно задать себе вопрос, а для чего приучать? Мне кажется, достаточно просто выстраивать доверительное отношения, и просить помочь. Неужели ребёнок откажет в помощи своей маме?
Опять же, нужно задать себе вопрос, а для чего приучать? Мне кажется, достаточно просто выстраивать доверительное отношения, и просить помочь. Неужели ребёнок откажет в помощи своей маме?А если откажет? То есть семейные отношение вообще не подразумевают обязанности?
А если откажет? То есть семейные отношение вообще не подразумевают обязанности?Тогда мы снова возвращаемся к вопросу воспитания.
Опять же, нужно задать себе вопрос, а для чего приучать? Мне кажется, достаточно просто выстраивать доверительное отношения, и просить помочь. Неужели ребёнок откажет в помощи своей маме?
А если откажет? То есть семейные отношение вообще не подразумевают обязанности?Я думаю, что подразумевают! Потому что в семье - вопрос быта всегда был, есть и будет. А это и определенные обязанности.
А если откажет? То есть семейные отношение вообще не подразумевают обязанности?Если откажет, значит так воспитали ребенка. Либо избаловали, либо достали уже со своими обязанностями. С чего бы это ребенку отказать своим любимым родителям в помощи?
И как это рабоатет? Не вижу связи. На самом деле приучают потому, что сами всю работу по дому делать не хотят.
Приучают для того, чтобы было легко было в жизни.
Тогда мы снова возвращаемся к вопросу воспитания.Вот с этим уже хочется согласиться. Когда родители постоянно только требуют от ребенка, он рано или поздно задаст вопорос "а зачем мне это?" И неудивительно, что после приказов ребенок начнет бунтовать.
Слышал историю про семью, где дочь заявила что она уже взрослая и сказала, что ничего по дому делать не будет. Мама согласилась и тут же предложила ей оплачивать собственные потребности, начиная с телефона и заканчивая комуналкой.
Т.е. надо не просто приказывать и требовать от ребенка, но и объяснять, почему он должен это делать
а кто будет, стесняюсь спроситьБудет Родина-Бать.
Будет Родина-Бать.На самом деле, это очень странное решение. Тенденции тенденциями, но в культурно-исторические наследие я бы не лез.
На самом деле, это очень странное решение. Тенденции тенденциями, но в культурно-исторические наследие я бы не лез.Украинцы уже давно этим занимаются. И даже не задумываются о том, что делают что-то не так.
Украинцы уже давно этим занимаются. И даже не задумываются о том, что делают что-то не так.Может, пусть они в своей стране делают, что хотят?
Может, пусть они в своей стране делают, что хотят?Нет, не может. Переименовывать памятники и улицы и сжигать людей заживо - это всё связано. Счастливые народы принимают свою историю.
На самом деле, это очень странное решение. Тенденции тенденциями, но в культурно-исторические наследие я бы не лез.
Нет, не может. Переименовывать памятники и улицы и сжигать людей заживо - это всё связано. Счастливые народы принимают свою историю.
я подписываюсь под каждым словом! от снесенных памятниках счастье им не прибавитсяЗато они перепишут историю. Мне кажется, такое желание говорит о тупости.
я подписываюсь под каждым словом! от снесенных памятниках счастье им не прибавитсяОни думают, что они показывают всем, какие они свободные.
Зато они перепишут историю. Мне кажется, такое желание говорит о тупости.
Они думают, что они показывают всем, какие они свободные.
жаль, что они показывают это РФ, но зато кланяются всем! Простите, но для меня это не братский народ! Который сжигает памятники, и кричит , что войны погибшие во время ВОВ - фашисты! а кричат именно люди, а правительство молча киваетНарод был братским. Но нас целеноправленно стравливали. И у них получилось.
народ который забывает свою историю - просто умирает!
жаль, что они показывают это РФ, но зато кланяются всем! Простите, но для меня это не братский народ! Который сжигает памятники, и кричит , что войны погибшие во время ВОВ - фашисты! а кричат именно люди, а правительство молча киваетПравительству нужны избиратели, поэтому оно с ними заигрывает.
Народ был братским. Но нас целеноправленно стравливали. И у них получилось.Да..Я тоже за то, чтобы всех их истребить :yes:
Да..Я тоже за то, чтобы всех их истребить :yes:
люди очень жестокие! Правительство не причем! Они заграницей там нагло себя ведут, и если слышат, что русские рядом, то все - одни оскорбленияДа, я согласна. там одна ненависть..
Да, я согласна. там одна ненависть..
и почему-то мне кажется, что это не началось с Майдана, а было давноДа.
Нет ничего страшнее нацизма. 20 век это показал, но, почему-то, кто-то не прошел этот урок.Я тоже замечаю, что даже на уровне воспитания целой национальности может сохраняться некоторые "отвращение" к другим.
Я тоже замечаю, что даже на уровне воспитания целой национальности может сохраняться некоторые "отвращение" к другим.
жаль, что они показывают это РФ, но зато кланяются всем! Простите, но для меня это не братский народ! Который сжигает памятники, и кричит , что войны погибшие во время ВОВ - фашисты! а кричат именно люди, а правительство молча кивает
Народ был братским. Но нас целеноправленно стравливали. И у них получилось.
Я тоже замечаю, что даже на уровне воспитания целой национальности может сохраняться некоторые "отвращение" к другим.
Северная Корея) там дети в садике поют песни, о том как плоха Америка)
Северная Корея) там дети в садике поют песни, о том как плоха Америка)Это да, у них ненависть к США воспитывается с детства, причем на государственном уровне.
Я бы назвал такое особенностями национального менталитета.Даже если есть такая особенность, даже если она исторически обоснована, неужели практика существования жизни на Земле не подсказала, что это не лучший вариант?
Даже если есть такая особенность, даже если она исторически обоснована, неужели практика существования жизни на Земле не подсказала, что это не лучший вариант?
Вы начали эту тему, вам и карты в руки, чтобы ее развить. Обсуждение могло бы быть интересным.Мне бы хотелось послушать ваше мнение, ведь именно потому я и задаю вопросы. Когда будет, что сказать, я обязательно выскажусь.
Мне бы хотелось послушать ваше мнение, ведь именно потому я и задаю вопросы. Когда будет, что сказать, я обязательно выскажусь.
Я тоже замечаю, что даже на уровне воспитания целой национальности может сохраняться некоторые "отвращение" к другим.Для меня загадка, почему люди верят в это. Причем некоторые охотно верят. Неужели больше нечем хвастаться?
Для меня загадка, почему люди верят в это. Причем некоторые охотно верят. Неужели больше нечем хвастаться?Я даже не понимаю, почему эти идеи хранят и несут сквозь года. Это было очень давно, зачем это все продолжать?
Для меня загадка, почему люди верят в это. Причем некоторые охотно верят. Неужели больше нечем хвастаться?
Для меня загадка, почему люди верят в это. Причем некоторые охотно верят. Неужели больше нечем хвастаться?
Но даже зная о таких ситуациях, можно ли винить и ненавидеть всю нацию только лишь из некоторых отдельных примеров жестокости? У нас так могут вести себя и свои же. От «неадекватности» человеческой никто не защищён на 100%.
Сколько еще нужно идентичных случаев, чтобы у вас хотя бы начали появляться микроскопические подвижки в этом вопросе или достаточно будет (а лучше этого не было никогда) такого одного случая лично с вами? Представьте, что вы с группой друзей приехали с туристическими целями в г. Грозный и без причины начали гурьбой избивать местного жителя. Вы, конечно, этого даже представить себе не можете, что способны на это, а они представляют. Вот в чем разница в менталитете и не только в этом.Я не знаю, если честно. Наверное, ещё зависит определённо от национальности. Например, среди представителей Средней Азии я редко встречаю невероятную жестокость. Но того же не могу сказать про выходцев с юга России.
Я не знаю, если честно. Наверное, ещё зависит определённо от национальности. Например, среди представителей Средней Азии я редко встречаю невероятную жестокость. Но того же не могу сказать про выходцев с юга России.Посмотрите картины Верещагина- горы отрубленных голов и т.д.
Посмотрите картины Верещагина- горы отрубленных голов и т.д.То есть, вы полагаете, что такое отношение соответствующе данным народностям, и это подтверждают даже история и культура?
Я же не говорю о концлагерях, которые создавали представители таких культурнейших наций, как англичане и немцы
Интересно, это всё правда?
(https://c.radikal.ru/c42/2112/27/83584aaac35d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вполне правдоподобно- яхты в то время это нечто запредельное
Вполне правдоподобно- яхты в то время это нечто запредельноеДа и нужны они были - эти яхты? И сейчас им слишком большое значение придали.
Да и нужны они были - эти яхты? И сейчас им слишком большое значение придали.Я думаю, тогда были ценности другие: не роскошный отдых на огромной яхте, а атмосферная рыбалка на лодке (а если она сделана собственноручно - вообще здорово!).
Я думаю, тогда были ценности другие: не роскошный отдых на огромной яхте, а атмосферная рыбалка на лодке (а если она сделана собственноручно - вообще здорово!).Яхта - это та же гостиница или квартира, только на воде. А вот лодка - это и экстрим, и романтика.
Яхта - это та же гостиница или квартира, только на воде. А вот лодка - это и экстрим, и романтика.Есть очень классное слово в английском "outventure". На русский его можно перевести как "путешествие/приключение с целью поиска эстетики, атмосферы и романтики. Путешествие не просто для того, чтобы посмотреть и узнать, а еще для того, чтобы насладиться и найти единение, себя.
Я думаю, тогда были ценности другие: не роскошный отдых на огромной яхте, а атмосферная рыбалка на лодке (а если она сделана собственноручно - вообще здорово!).Ценности другие были, да. Люди не ставили материальные потребности выше духовных.
Ценности другие были, да. Люди не ставили материальные потребности выше духовных.
Ценности другие были, да. Люди не ставили материальные потребности выше духовных.Кстати, я недавно думал и про литературу, и про творчество того времени. По сути - образованными тогда были люди из высшего сословия. Как правило, они были обеспечены, сыты, с крышей над головой. Понятно, что у них были и время, и возможности сидеть и наслаждаться творчеством.
К тому, что Богом станет сверхкомпьютер? Такая идея уже проскакивала, кстати, в романах Дугласа Адамса "Автостопом по Галактике".
К чему же приведет новый тренд?
Кстати, я недавно думал и про литературу, и про творчество того времени. По сути - образованными тогда были люди из высшего сословия. Как правило, они были обеспечены, сыты, с крышей над головой. Понятно, что у них были и время, и возможности сидеть и наслаждаться творчеством.
Кстати, я недавно думал и про литературу, и про творчество того времени. По сути - образованными тогда были люди из высшего сословия. Как правило, они были обеспечены, сыты, с крышей над головой. Понятно, что у них были и время, и возможности сидеть и наслаждаться творчеством.Вы про какое время говорите? Про советское?
Свежая мысль, однако :dumaet:Я думаю, об этом уже кто-то когда-то говорил. Просто я об этом задумался совсем недавно. Ведь простому народу, который работал в огородах, едва ли нужны были все эти картины и музыка.
Вы про какое время говорите? Про советское?Я думаю, еще раньше. Например, Средневековье или чуть позже. Причем я не только говорю про РФ, так было повсеместно.
Кстати, я недавно думал и про литературу, и про творчество того времени. По сути - образованными тогда были люди из высшего сословия. Как правило, они были обеспечены, сыты, с крышей над головой. Понятно, что у них были и время, и возможности сидеть и наслаждаться творчеством.По большому счету, только в советское время высшее образование стало доступным для всех желающих.
По большому счету, только в советское время высшее образование стало доступным для всех желающих.Я с вами и не спорю, конечно, исключения были везде. Но как мне кажется, среди богатых было больше ценителей творчества, чем среди бедных.
Опять таки, богатство совсем не гарантирует высокий культурный уровень, свои хамы были везде и всегда, и они наслаждались не творчеством, а совсем другими благами.
Я с вами и не спорю, конечно, исключения были везде. Но как мне кажется, среди богатых было больше ценителей творчества, чем среди бедных.
Я с вами и не спорю, конечно, исключения были везде. Но как мне кажется, среди богатых было больше ценителей творчества, чем среди бедных.Ну, тут надо учитывать доступность данного вида искусства, и умение его понимать, что то же требует определенных усилий и знаний.
Я думаю, тогда были ценности другие: не роскошный отдых на огромной яхте, а атмосферная рыбалка на лодке (а если она сделана собственноручно - вообще здорово!).
Ну, тут надо учитывать доступность данного вида искусства, и умение его понимать, что то же требует определенных усилий и знаний.
Шаляпин описывал, как к нему после революции по разнарядке отправляли зрителей, и многие просто не понимали, что он пел, о чем, и т.д.
Я думаю, об этом уже кто-то когда-то говорил. Просто я об этом задумался совсем недавно. Ведь простому народу, который работал в огородах, едва ли нужны были все эти картины и музыка.
Думаю, как и сейчас, люди работающие в огородах и т.д.- разные, т.е. кому то нужно одно, кому то другое.
Ну, тут надо учитывать доступность данного вида искусства, и умение его понимать, что то же требует определенных усилий и знаний.Об этом я и говорю. У кого образование было доступным? Те и понимали что-то в искусстве. Получается, у искусства была ограниченная аудитория, которая заканчивалась на тех, у кого были средства и время.
Шаляпин описывал, как к нему после революции по разнарядке отправляли зрителей, и многие просто не понимали, что он пел, о чем, и т.д.
Если все граждане нашей страны, только тем и занимались, что работали в огородах, а речь идет, по-видимому, о советском периоде, то в ваших словах что-то есть, но пока для меня неуловимое.Я думаю, речь не только о Советском Союзе. В нем-то как раз все было весьма неплохо, и каждому образование было доступным.
Богатые чем, своим внутренним или внешним миром?Внешним миром. И именно за счет этого богатства у них была возможность обогащать свои внутренние миры.
Я думаю, речь не только о Советском Союзе. В нем-то как раз все было весьма неплохо, и каждому образование было доступным.
Об этом я и говорю. У кого образование было доступным? Те и понимали что-то в искусстве. Получается, у искусства была ограниченная аудитория, которая заканчивалась на тех, у кого были средства и время.Да, к сожалению, при царском режиме большая часть простолюдинов просто не имела образования, а меньшая часть получала образование на уровне нашей начальной школы, даже ниже - 1-2-3 класса земской или церковно-приходской школы.
Об этом я и говорю. У кого образование было доступным? Те и понимали что-то в искусстве. Получается, у искусства была ограниченная аудитория, которая заканчивалась на тех, у кого были средства и время.
Но сейчас образование есть, а если настоящее искусство? Получается в наше время, куда не кинь, везде клин.Получается так. А делать что будем? Дальше ведь хуже.
Да, к сожалению, при царском режиме большая часть простолюдинов просто не имела образования, а меньшая часть получала образование на уровне нашей начальной школы, даже ниже - 1-2-3 класса земской или церковно-приходской школы.Только лишь поэтому я говорю, что искусство тогда было доступно не всем. И не только по той причине, что многие не хотели. Многие не понимали, хотя может и хотели понять. Или просто не было времени на это. Не до духовности, как нужно что-то есть и где-то жить.
Конечно, была и благотворительность, бывало что людям везло, но все таки большая часть населения имела или такое образование, или (особенно женщины) не имели его вовсе.
Но сейчас образование есть, а если настоящее искусство? Получается в наше время, куда не кинь, везде клин.Сейчас и аудитория намного больше. Хотя бы возьмем в пример посещаемость Третьяковской галереи или Пушкинского музея. И многие весьма осознанно туда идут.
Получается так. А делать что будем? Дальше ведь хуже.Это и мне тоже не нравится. И непонятно, что творится в головах тех, кто творит неведанное, а другие принимают это за искусство.
Получается так. А делать что будем? Дальше ведь хуже.
Сейчас и аудитория намного больше. Хотя бы возьмем в пример посещаемость Третьяковской галереи или Пушкинского музея. И многие весьма осознанно туда идут.
Я давно предлагаю: выйти на Красную площадь с пикетом и кричать
Это и мне тоже не нравится. И непонятно, что творится в головах тех, кто творит неведанное, а другие принимают это за искусство.
Может аудитория и больше, но этого достаточно?Не знаю, досточно ли этого. Так можно подумать, что ни тогда, ни сейчас этого не достаточно.
Только лишь поэтому я говорю, что искусство тогда было доступно не всем. И не только по той причине, что многие не хотели. Многие не понимали, хотя может и хотели понять. Или просто не было времени на это. Не до духовности, как нужно что-то есть и где-то жить.
Не знаю, досточно ли этого. Так можно подумать, что ни тогда, ни сейчас этого не достаточно.
Была одна знакомая, которая ходила в культурные места как будто бы для галочки чтобы "развиваться" как называла это она. ПРи этом обладала весьма поверхностными знаниями касательно всех этих вещей. На мой взгляд, лучше вообще не ходить туда, чем делать вид.
Это знакомая ситуация, она называется: "Не быть, а казаться" и что-то еще про дьяволизм. Это выражение я впервые услышал очень давно от российского историка, писателя, автора и ведущего цикла программ «Кто мы?» на телеканале «Культура» Разумовского Ф.В. и оно мне очень понравилось своей красочностью и выразительностью. К сожалению, эту программу я сейчас не вижу на этом канале.
Была одна знакомая, которая ходила в культурные места как будто бы для галочки чтобы "развиваться" как называла это она. ПРи этом обладала весьма поверхностными знаниями касательно всех этих вещей. На мой взгляд, лучше вообще не ходить туда, чем делать вид.Туда ходить нужно за вдохновением, для эстетического наслаждения, может даже для пополнения внутренней силой.
С другой стороны, может быть те, кто ходят по таким местам только что бы показаться, со временем действительно начнут разбираться в искусстве.И такое может быть. Может быть все, что угодно. Но ваш вариант мне больше нравится. Хотелось бы, чтобы так было всегда.
Это знакомая ситуация, она называется: "Не быть, а казаться" и что-то еще про дьяволизм. Это выражение я впервые услышал очень давно от российского историка, писателя, автора и ведущего цикла программ «Кто мы?» на телеканале «Культура» Разумовского Ф.В. и оно мне очень понравилось своей красочностью и выразительностью. К сожалению, эту программу я сейчас не вижу на этом канале.
(https://hram-chg.ru/wp-content/uploads/2016/11/Feliks-Velevich-Razumovskiy.jpg)
Разумовский Ф.В.
С другой стороны, может быть те, кто ходят по таким местам только что бы показаться, со временем действительно начнут разбираться в искусстве.Я в этом даже уверена! Только так и можно приучить к искусству.
Я в этом даже уверена! Только так и можно приучить к искусству.С этой точкой зрения я тоже согласен. Потому, когда делают целые поезда в метро, посвященные какой-то определенной тематике искусства или из истории - это очень хорошо!
Интересно, а были ли правители, у которых не было ненавистников?Я думаю, что нет. Едва ли бывали вообще личности, которых любили все. Такое разве бывает? Всегда найдется ненавистник.
С этой точкой зрения я тоже согласен. Потому, когда делают целые поезда в метро, посвященные какой-то определенной тематике искусства или из истории - это очень хорошо!Именно. Кто-то да заинтересуется. И потом захочет больше узнать про это.
Я думаю, что нет. Едва ли бывали вообще личности, которых любили все. Такое разве бывает? Всегда найдется ненавистник.Да, я тоже думаю, что всем не угодишь. А вообще мне кажется, что Великие становятся таковыми не сразу.
Именно. Кто-то да заинтересуется. И потом захочет больше узнать про это.Я частенько узнаю оттуда что-то новое. Потому что темы там обычно узкой направленности, едва ли по этой теме все всё знают.
Да, я тоже думаю, что всем не угодишь. А вообще мне кажется, что Великие становятся таковыми не сразу.Конечно, всему нужно свое время. Да и в этом вопросе нужны опыт и мудрость, которые не так уж легко достаются.
Я частенько узнаю оттуда что-то новое. Потому что темы там обычно узкой направленности, едва ли по этой теме все всё знают.Да и в целом правильная концепция. В любом случаешь поднимешь глаза от телефона и прочитаешь что-то.
Конечно, всему нужно свое время. Да и в этом вопросе нужны опыт и мудрость, которые не так уж легко достаются.Просто жаль, что люди умнеют тогда, когда уже поздно. И творец уже не получит признание.
Да и в целом правильная концепция. В любом случаешь поднимешь глаза от телефона и прочитаешь что-то.Да, в этом они угадали! А начнешь читать - и действительно интересно! Еще не нравятся эти телевизоры в метро, которые много интересных новостей рассказывают.
Просто жаль, что люди умнеют тогда, когда уже поздно. И творец уже не получит признание.Тут, как говорится, всему свое время. Евда ли мы можем как-то повлиять на оставшийся свет, что-то изменить.
Да, в этом они угадали! А начнешь читать - и действительно интересно! Еще не нравятся эти телевизоры в метро, которые много интересных новостей рассказывают.Да, я всегда смотрю эти телевизоры)
Тут, как говорится, всему свое время. Евда ли мы можем как-то повлиять на оставшийся свет, что-то изменить.А было бы неплохо людям больше разбираться в искусстве, чтобы всё было вовремя.
А было бы неплохо людям больше разбираться в искусстве, чтобы всё было вовремя.Тут еще и нужно создавать условия. Чтобы, например, у людей было больше времени на это. Вряд ли работнику авиационного завода захочется любоваться Врубелем после работы.
Тут еще и нужно создавать условия. Чтобы, например, у людей было больше времени на это. Вряд ли работнику авиационного завода захочется любоваться Врубелем после работы.Абсолютно согласна. Люди настолько сейчас устают, что после работы есть силы только на диван.
Абсолютно согласна. Люди настолько сейчас устают, что после работы есть силы только на диван.И я абсолютно согласна. Даже в магазин за хлебом, порой, нет сил зайти. Думаешь..да ну, обойдусь, или спасибо доставке.
США введи налог на воровство, если Вы не вернете украденное в течении годаВопрос в том, что там, наверное, красть сложнее, чем у нас. Иначе бы была бы страшнейшая нищета. Но тот же средний класс проживает там получше нашего.
Абсолютно согласна. Люди настолько сейчас устают, что после работы есть силы только на диван.Вот-вот, об этом и речь. А у тех, у кого много времени, могут познавать вершины искусства, ходить на выставки, изучать и т.д. Именно из-за нехватки времени информационные блоки в метро - это очень полезная вещь.
И я абсолютно согласна. Даже в магазин за хлебом, порой, нет сил зайти. Думаешь..да ну, обойдусь.И вы опять на диете :biggrin:
И вы опять на диете :biggrin:Сейчас, наверное, да.. Есть не хочется от слова совсем
И я абсолютно согласна. Даже в магазин за хлебом, порой, нет сил зайти. Думаешь..да ну, обойдусь, или спасибо доставке.Но ведь так не должно быть. У людей должны быть силы на что-то еще. Хотя бы на что-то еще.
Но ведь так не должно быть. У людей должны быть силы на что-то еще. Хотя бы на что-то еще.Должны быть, но смотря на что. Заняться хобби и дойти ха хлебом (когда можно заказать доставку) - это тоже разные вещи.
Сейчас, наверное, да.. Есть не хочется от слова совсемhttps://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&parent-reqid=1645446509088080-18132061285504873036-sas6-5251-de0-sas-l7-balancer-8080-BAL-8005&wiz_type=vital&filmId=6138501721486743289
Должны быть, но смотря на что. Заняться хобби и дойти ха хлебом (когда можно заказать доставку) - это тоже разные вещи.Я про интерес и ресурс что-то делать.
Я про интерес и ресурс что-то делать.Если что-то нравится, что-то интересно, то будут и интерес, и ресурсы, и время свободное для этого занятия. Такое может быть и в бытовой жизни.
Но ведь так не должно быть. У людей должны быть силы на что-то еще. Хотя бы на что-то еще.
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&parent-reqid=1645446509088080-18132061285504873036-sas6-5251-de0-sas-l7-balancer-8080-BAL-8005&wiz_type=vital&filmId=6138501721486743289
Если что-то нравится, что-то интересно, то будут и интерес, и ресурсы, и время свободное для этого занятия. Такое может быть и в бытовой жизни.
Хороший вы ролик нашли, раньше его не видел и от души посмеялся.Рад что вам понравилось
Читаю книгу диванов. Эта такая книжка для служащих, написанная арабом в 13 веке.
дается описание обязанностей.
цитаты
1)В действительность он корень всей службы. Каждый начальник проверяет его
2)Он не должен вести переписку и выставлять счета. Но если это потребует начальство, то в этом нет ничего плохого.
3) Он просто выполняет свою работу. Иногда ему приходиться становиться шахидом (камикадзе).
Вам это ничего не напоминает?
Как же хорошо, когда все как в сказке.Почему же? У некоторых все эти задачи вполне выполнимы, зависит, как раз-таки от того, как на это смотреть и как к этому относиться.
Читаю книгу диванов. Эта такая книжка для служащих, написанная арабом в 13 веке.
дается описание обязанностей.
цитаты
1)В действительность он корень всей службы. Каждый начальник проверяет его
2)Он не должен вести переписку и выставлять счета. Но если это потребует начальство, то в этом нет ничего плохого.
3) Он просто выполняет свою работу. Иногда ему приходиться становиться шахидом (камикадзе).
Вам это ничего не напоминает?
Нет, кодекс работника Макдоналдса))
Мне напоминает молитву конпоративного работника "Газпрома"
Нет, кодекс работника Макдоналдса))
Это на самом деле так было?История прекрасная. Хотя, конечно, мужик рисковал- могли и пристрелить
(https://i.postimg.cc/qvzNyWqC/Screenshot-20220612-084531-Telegram.jpg) (https://postimages.org/)
История прекрасная. Хотя, конечно, мужик рисковал- могли и пристрелить
История прекрасная. Хотя, конечно, мужик рисковал- могли и пристрелитьТогда бы он тазик выронил, а вода разлилась на всех, кто стоял внизу.
История прекрасная. Хотя, конечно, мужик рисковал- могли и пристрелить
Ленинград, Сталинград, Горький, Ульяновск... А остальные?
Свердловск, Новониколаевск, Молотов(Пермь),Калинин, Екатеринодар, Чкалов (Оренбург) Набережные челны(Брежнев).Город Брежнев? Как-то мимо меня прошёл))
Ещё Орджоникидзе, наверное, должен быть.
Тогда бы он тазик выронил, а вода разлилась на всех, кто стоял внизу.
Вот эти все истории про то, как опасно иметь дело с людьми, которыми манипулируют специальные службы :dumaet:
История прекрасная. Хотя, конечно, мужик рисковал- могли и пристрелить
Город Брежнев? Как-то мимо меня прошёл))Недолгое время. Быстро опомнились и переименовали
Недолгое время. Быстро опомнились и переименовали
А у нас район одно время назывался Брежневским
Специалисты по топонимии Москвы предлагают не изменять старые названия, появившиеся не позже XVIII века, поскольку они свидетельствуют о состоянии природы, социально-экономических отношений, языка того времени.
Я тоже против переименований. Только иногда История искажается
Переименовывание улиц, городов – отличный метод отвлечь людей от гораздо более серьёзных проблем.
Или память стереть, что еще страшнее
Сегодня -День памяти геороев Отечества! По данным из открытых источников, с 1992 года звание "Герой РФ" получили более 600 защитников Отечества.
Вечная память!
Вечная......В истории России было немало войн и много побед, которые приносили люди, которые не боялись защищать государства с оружием в руках. Очень важно, чтобы мы знали о героях прошлого и настоящего.Ведь они сражались за нас, за то что бы мы жили нормально, а не под началом какого нибудь барина, неважно, с каким акцентом он стал бы говорить.
Ведь они сражались за нас, за то что бы мы жили нормально, а не под началом какого нибудь барина, неважно, с каким акцентом он стал бы говорить.
Есть хорошая песня на эту тему
https://www.youtube.com/watch?v=9fwKDpuJzkc (https://www.youtube.com/watch?v=9fwKDpuJzkc)
Есть вопрос к историкам!!! Можно ли вносить в школьную программу события которые еще не завершились,нет их исторической оценки???
Считаю что более или менее честная и беспристрастная оценка сегодняшних событий возможна спустя несколько десятилетий.Согласен на все 100 !!!
Считаю что более или менее честная и беспристрастная оценка сегодняшних событий возможна спустя несколько десятилетий.
Есть вопрос к историкам!!! Можно ли вносить в школьную программу события, которые еще не завершились,нет их исторической оценки???
Переименовывание улиц, городов – отличный метод отвлечь людей от гораздо более серьёзных проблем.
Написать объективный учебник по истории никогда не удастся, потому что история не может быть объективной наукой. Каждый текст историка так или иначе связан с его автором. Исторические события проходят через взгляд историка.
История - служанка государственной идеологии
Написать объективный учебник по истории никогда не удастся, потому что история не может быть объективной наукой. Каждый текст историка так или иначе связан с его автором. Исторические события проходят через взгляд историка.Абсолютно верно, более того, искажение исторических событий проходит не только через взгляд историка, но
Абсолютно верно, более того, искажение исторических событий проходит не только через взгляд историка, но
и через сознание читателя. Многие вещи, которые считались нормальными в свое время, в наше время вызовут шок.
Например в 16 веке у османов считалось признаком высокой культуры вытирать руки о скатерть.
С другой стороны, а может ли любая наука быть абсолютно объективной? Ведь то, что написал Енот, касается по сути каждой науки :biggrin:
Литература не наука. Это искусство 🎭
Абсолютно верно, более того, искажение исторических событий проходит не только через взгляд историка, ноНеужели нельзя учить историю только как факты? Без оценки этих фактов?
и через сознание читателя. Многие вещи, которые считались нормальными в свое время, в наше время вызовут шок.
Например в 16 веке у османов считалось признаком высокой культуры вытирать руки о скатерть.
С другой стороны, а может ли любая наука быть абсолютно объективной? Ведь то, что написал Енот, касается по сути каждой науки :biggrin:
Научная литература - отражение науки))
Литература - искусство, литературоведение - наука, научная литература - наука.
Неужели нельзя учить историю только как факты? Без оценки этих фактов?
Написать объективный учебник по истории никогда не удастся, потому что история не может быть объективной наукой. Каждый текст историка так или иначе связан с его автором. Исторические события проходят через взгляд историка.
Неужели нельзя учить историю только как факты? Без оценки этих фактов?
История должна опираться строго на подтверждаемые факты и документы.
Научная литература - отражение науки))
Правильно, но только без британских ученых. ;D
Неужели нельзя учить историю только как факты? Без оценки этих фактов?Можно. Если учителем будет компьютер, который будет преподавать роботам :biggrin:
Можно. Если учителем будет компьютер, который будет преподавать роботам :biggrin:
Учитель требует знаний и следит за этим. В то время как компьютер этого делать не будет, а обучение человека будет зависеть исключительно от его желания реально познать материал.
А как же воспитание чувств? Живые эмоции?
Компьютер на это не способен.
То есть машины будут не людей воспитывать, а из людей делать такие же бесчувственные машины
То есть машины будут не людей воспитывать, а из людей делать такие же бесчувственные машиныА машины же не смогут по-другому. Они же не смогут воспитывать чувство сострадания, достоинства, патриотизма.
А машины же не смогут по-другому. Они же не смогут воспитывать чувство сострадания, достоинства, патриотизма.
Машина полюбит? Это уже точно фантастика!)
Смотря как машина запрограммирована. Думаю, вполне можно сделать так, что машина полюбит человека, либо возненавидит. Но тут не стоит забывать про сбой в программе. И не страшно, если направленная на ненависть машина станет вдруг дружелюбной. Самое страшное, что робот, создание которого было направлено с целью созидать вдруг станет разрушать все вокруг.
Машина полюбит? Это уже точно фантастика!)
Как можно запрограммировать чувства, эмоции? И как их вложить в программу?
Смотря как машина запрограммирована. Думаю, вполне можно сделать так, что машина полюбит человека, либо возненавидит. Но тут не стоит забывать про сбой в программе. И не страшно, если направленная на ненависть машина станет вдруг дружелюбной. Самое страшное, что робот, создание которого было направлено с целью созидать вдруг станет разрушать все вокруг.
Учитель требует знаний и следит за этим. В то время как компьютер этого делать не будет, а обучение человека будет зависеть исключительно от его желания реально познать материал.Напоминаю, что в ответе учениками то же были компьютеры :biggrin:
Как можно запрограммировать чувства, эмоции? И как их вложить в программу?
А уж сбой в программе это всегда проблемы. Предположим, что система сигнализации на складе с оружием вдруг станет "дружелюбной" к грабителям. [???]