Автор Тема: Давайте задумаемся...  (Прочитано 506720 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7424
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #191 : 24 апреля 2015, 20:23:26 »
Но страна подобными мелочами не озабочивалась - она приглашала Вернера фон Брауна, чтобы тот запустил первую советскую ракету в космос.

Вернер  фон  Браун  делал  ракеты  для  немцев, а  затем  для    американцев (уточняю  специально  для  admist-а   СССР  и  США  это  разные  страны)

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42142
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #190 : 24 апреля 2015, 20:01:45 »
У меня всегда были проблемы с зубами (слава богу, сейчас искусственные). И у меня куча знакомых стоматологов, так что не надо вешать пиплу лапшу на уши - советская стоматология отставала от западной МИНИМУМ лет на 50 (пятьдесят). Ну, примерно на столько же электроника и микроэлектроника (я 20 лет проработал в Зеленограде в НИИ, так что знаю чисто профессионально). То что, медики в совке (СССР) брали на лапу, общеизвестно. Да что медики - медсестры.

И не прикидывайтесь, что Вы этого не знали.
Медики брали, когда им давали. И это были не такие огромные суммы. Кто сколько мог и вообще, если хотел. А знаете, сколько сейчас берут? Если не знаете, значит, не сталкиваетесь с врачами. О-очень накладно, например, для учителя((

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #189 : 24 апреля 2015, 13:26:21 »
Не  сметь мне  тыкать.
 Вы же,  кажется, на конференции должны  быть...
Что? Побоялись прийти сегодня?

http://forum.newparadigma.ru/read.php?2,2063,2063#msg-2063
В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38326
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #188 : 24 апреля 2015, 11:13:00 »
Не  сметь мне  тыкать.
 Вы же,  кажется, на конференции должны  быть...
Что? Побоялись прийти сегодня?

Оффлайн Марина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5600
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #187 : 24 апреля 2015, 00:56:49 »
моя мама прошла 9 (девять) операций в советское время! операций сложнейших, требующих переливаний крови и т.д. Ни копейки не платили врачам! Когда я пришла поблагодарить врача, он не взял мой конверт! Сказав, что больная была серьёзная и он не возьмет ничего!
По поводу стоматологов. Да, у нас были инструкции. Например, детям не делать анестезию при удалении аденоидов. При удалении нервов из каналов зубов.. Скажем так, это издержки... Всегда можно было попросить  ;) А вот на прославляемом вами западе... Я обращалась по страховке к стоматологу в Англии. Меня приняли и заявили, что это не страховой случай (страховка была расширенная) Насчитали больше 500 фунтов! В Москве стоматолог объяснил, что боль была вызвана просто тем, что между зубов было очень большое расстояние. Чистить нитью  :D Не взял ни копейки за консультацию  :D

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #186 : 24 апреля 2015, 00:19:00 »
Неправда! Выдирание зубов без наркоза - что за бред? Криминальные аборты есть и сейчас.
Моему отцу сделали операцию на сердце в 1982-м году на самом высоком уровне БЕСПЛАТНО, причём врачи требовали, чтобы он лечился. А сегодня нет денег -нет операции, не хочешь лечиться - не надо.

У меня всегда были проблемы с зубами (слава богу, сейчас искусственные). И у меня куча знакомых стоматологов, так что не надо вешать пиплу лапшу на уши - советская стоматология отставала от западной МИНИМУМ лет на 50 (пятьдесят). Ну, примерно на столько же электроника и микроэлектроника (я 20 лет проработал в Зеленограде в НИИ, так что знаю чисто профессионально). То что, медики в совке (СССР) брали на лапу, общеизвестно. Да что медики - медсестры.

И не прикидывайтесь, что Вы этого не знали.
В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42142
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #185 : 23 апреля 2015, 23:59:45 »
В СССР медицины не было.

Это знает любой здравомыслящий школьник. Нет, система здравоохранения была, йод и пластырь выдавали, если что, но все остальное - криминальные аборты, выдирание зубов без наркоза и остальные прелести присутствовали в полном объеме.

Но страна подобными мелочами не озабочивалась - она приглашала Вернера фон Брауна, чтобы тот запустил первую советскую ракету в космос.
Неправда! Выдирание зубов без наркоза - что за бред? Криминальные аборты есть и сейчас.
Моему отцу сделали операцию на сердце в 1982-м году на самом высоком уровне БЕСПЛАТНО, причём врачи требовали, чтобы он лечился. А сегодня нет денег -нет операции, не хочешь лечиться - не надо.

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #184 : 23 апреля 2015, 23:55:00 »
А на вашем хвалёном  Западе тот,  кто не  мог заплатить за  медицину,  которая  была,   счастливо  помирал. Зато  свободным!

А Вы знаете, что из себя представляли советские "больницы" при совке?

Да в московской первой градской люди лежали штабелями в коридорах еще в 80-е, да и в палатах на 10 человек с уже помершими старушками по нескольку дней, пока пьяные санитарки со столь же пьяными докторами весело проводили время. Недаром по статистике самыми пьющими в совке были именно медработники.

Спирт-то под рукой.

- Доктор, куда Вы меня везете?
- В морг.
- Так ведь я еще не умер . . .
- Так ведь и мы еще не доехали.
В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38326
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #183 : 23 апреля 2015, 22:30:44 »
А на вашем хвалёном  Западе тот,  кто не  мог заплатить за  медицину,  которая  была,   счастливо  помирал. Зато  свободным!

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #182 : 23 апреля 2015, 22:17:54 »
В СССР была медицина.

В СССР медицины не было.

Это знает любой здравомыслящий школьник. Нет, система здравоохранения была, йод и пластырь выдавали, если что, но все остальное - криминальные аборты, выдирание зубов без наркоза и остальные прелести присутствовали в полном объеме.

Но страна подобными мелочами не озабочивалась - она приглашала Вернера фон Брауна, чтобы тот запустил первую советскую ракету в космос.
В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42142
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #181 : 23 апреля 2015, 21:44:27 »
Я?!!! :o

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38326
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #180 : 23 апреля 2015, 21:30:50 »
Слушайте,   отчего вы  до  сих   пор тут? Ну, действительно,  поезжайте  на Запад,  раз   там  так  хорошо,  по  вашему.

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42142
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #179 : 23 апреля 2015, 21:27:39 »
В СССР была медицина. И врачи отвечали за своих пациентов. Попробовали бы родители больного ребёнка отказаться от лечения! Врачи из больницы домой приходили, если кто решил сбежать оттуда, настаивали на лечении. А вот сейчас медицины нет: кажды врач сам по себе. нет системы. Если нет денег - не лечитесь, никто настаивать не будет.

Оффлайн admist

  • Человек - это животное, занимающееся историей (с)Дидро
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Пpoeкт ЦИBИЛИ3AЦИЯ
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #178 : 23 апреля 2015, 21:23:58 »
Т.е.  то  что  сейчас (двадцать  лет  спустя) современная    элита  предпочитает  лечиться  за  рубежом, виновата  советская  медицина?

Конечно!

В СССР вообще медицины не было.

Возьмите хотя бы стоматологию. Когда в СССР зубы долбили отбойным молотком и заливали амальгамой ртути, на Западе на это смотрели, как на эксперименты инопланетян над людьми.

Ну, а больницу 4-го управления Вам, как историку, нельзя не знать. Между прочим, недалеко от МГУ.
В России за десять лет меняется все, а за двести - ничего.

Оффлайн рейтар

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7424
    • Просмотр профиля
Re: Давайте задумаемся...
« Ответ #177 : 23 апреля 2015, 18:58:08 »

"Успехи" советской "медицины": вся российская элита предпочитает

Т.е.  то  что  сейчас (двадцать  лет  спустя) современная    элита  предпочитает  лечиться  за  рубежом, виновата  советская  медицина?

 
.