Может, у кого есть вопросы про историю?

[Chocolate]

Кстати, чрезвычайно интересный вопрос!
Так же предлагаю подумать, какой будет история твоей семьи, если ее напишет сосед с которым вы враждуете?

Вообще, по  моему   скромному   мнению,    соседи  должны    жить   дружно! Особенно   близкие   соседи. Когда   случается  беда,   пока дождёшься  помощи  от   забугорного   приятеля, и   загнуться   можно,  а  близкий   сосед , не  мешкая, протянет   руку. В  этом   свете,  меня  искренне   удивляет   политика государств    ближнего  зарубежья, то   бишь   бывших    союзных   республик. Впрочем,  что   тут   непонятного- та  самая  пресловутая "холодная   война"  в  действии!
Политика  науськивания  и   разжигания   вражды!

[ТА]

А как государство должно определять своё отношение к пассионарным пришельцам, которых никто не звал, но которые бесцеремонно, в силу своей пассионарности, вмешиваются в исторические процессы страны и тем самым создают напряжение и конфликты?

[MaksimVilkov]

Перед учеными историками действительно стоит задача формирования некоего общего и непротиворечивого образа истории. Иное дело, что история, это не только наука, это еще и средство скрепления общества. Во многом, "исторический миф" - эта та основа на которой государство определяет свое положение и отношение с соседями.

[born to be wild]

[quote author=Mic link=topic=147.msg5191#msg5191 date=1348164451
На   самом деле, мне   кажется,  "холодная   война" продолжается,   только    в  более  завуалированном     виде.
Кто  согласен    со  мной?

Я. А война и не кончалась!!!

[Mic]

Кстати, чрезвычайно интересный вопрос!
Так же предлагаю подумать, какой будет история твоей семьи, если ее напишет сосед с которым вы враждуете?

Интересный   вопрос!
И  масса тому  примеров,.
Да, далеко   ходить   не   надо! Старшее  поколение  наверное  помнит "холодную  войну"? Когда  в   Советском   Союзе   все  репортажи  об  Америке  шли  на фоне  помоек, с  рассказами   о невыносимой  жизни при   "загнивающем капитализме",  а США,  со  своей   стороны, "поливало грязью" "Империю зла".
На   самом деле, мне   кажется,  "холодная   война" продолжается,   только    в  более  завуалированном     виде.
Кто  согласен    со  мной?

[пан]

Кстати, страны Прибалтики, Грузия и даже Украина уже переписали учебники истории. И там есть очень "интересные" факты. Получается, единой истории для всех в принципе не может существовать?

Если  историю, как  сейчас  многие   ученые  (в  кавычках) использовать  для  оправдания  какой  либо  идеологии, то  разумеется    нет. С  другой  стороны, как  показывает  пример  французских  ученых, изучающих  Наполеона, Бородино  и  т.д.  при  желании  всегда  можно  найти  контакт    соседями. Главное  что  бы  это  желание  было.

[Mila]

Кстати, чрезвычайно интересный вопрос!
Так же предлагаю подумать, какой будет история твоей семьи, если ее напишет сосед с которым вы враждуете.

Думаю, это будет страшно! Хотя если у соседа, хоть и врага, есть совесть, то он не все совершённые в наше время преступления повесит на нас, а хотя бы часть)))
Кстати, страны Прибалтики, Грузия и даже Украина уже переписали учебники истории. И там есть очень "интересные" факты. Получается, единой истории для всех в принципе не может существовать?

[MaksimVilkov]

Если  копнуть  глубоко, то, я думаю, историю  крестовых  походов  по-разному  рассказали  бы крестоносец  и  язычник,  которого этот  крестоносец  пытался  обратить  в ...истинную  веру.
Что  вы  об этом  думаете?

Кстати, чрезвычайно интересный вопрос!
Так же предлагаю подумать, какой будет история твоей семьи, если ее напишет сосед с которым вы враждуете?

[Next]

Сейчас уже многое сделано для преодоления догм и штампов, того, чтобы изучать не искаженную, а правдивую историю своей страны. И  это   радует!

Да,  к   сожалению, не  очень   радует( ОднИ  догмы  и   штампы  исчезают -  другие  появляются.
Испокон  веков  историю писали  и  переписывали предвзято, так  сказать,  с  разных  точек  зрения...
Если  копнуть  глубоко, то, я думаю, историю  крестовых  походов  по-разному  рассказали  бы крестоносец  и  язычник,  которого этот  крестоносец  пытался  обратить  в ...истинную  веру.
Что  вы  об этом  думаете?

[MaksimVilkov]

История  так  долго  идеологизирована,  что породило множество     догм  и  мифологизацию  многих    событий  прошлого,  много   было   нарочитого    украшательства  и   полуправды . Естественно, это привело к формированию искаженного, иллюзорного исторического сознания, на основе которого не могли делаться объективные выводы и реальные оценки действительности. Сейчас уже многое сделано для преодоления догм и штампов, того, чтобы изучать не искаженную, а правдивую историю своей страны. И  это   радует!

Историческое сознание вообще всегда представляет нам искаженную картину мира. В конце концов любой исторический факт проходит ряд последовательных интерпретаций прежде че станет достоянием общества.
Особенно сложный момент это история своей страны. Естественно, необходимо освобождать массовое историческое сознание от штампов и догм, но тут существует опасность впасть в критиканство и разрушить цементирующие общество исторические мифы.
Осторожнее с историей, она не инструмент, она слишком огромна, для того, что бы ее использовать.

[Эхо]

 История  так  долго  идеологизирована,  что породило множество     догм  и  мифологизацию  многих    событий  прошлого,  много   было   нарочитого    украшательства  и   полуправды . Естественно, это привело к формированию искаженного, иллюзорного исторического сознания, на основе которого не могли делаться объективные выводы и реальные оценки действительности. Сейчас уже многое сделано для преодоления догм и штампов, того, чтобы изучать не искаженную, а правдивую историю своей страны. И  это   радует!

[пан]

Спасибо.
Может быть, Вы посоветуете, на каких ученых обратить внимание? Кто из историков не следует "направляющей линии партии"? Кто старается писать научно? А то я уже историю как науку перестала воспринимать вообще. А может ее и нет?

По  18 веку  я  бы  особо  порекомендовал  Каменского  А.Б.  От  Петра I  до  Павла I.
И  еще  добавил  бы  работы    Н. Я. Эдельмана.

[Mila]

А знаете, что ещё интересно? Посмотреть на те события, что происходят сейчас, при нас, с точки зрения истории. Что скажут историки о нашем времени? Будут ли они единодушны?

[Marin]

История воспитывает, согласна,особенно если пропускаешь  какие-то события через свою душу.

[MaksimVilkov]

Уважаю и ценю историю все больше и больше. Да! История – наука не точная, гуманитарная, такая   как, например, философия, психология, экономика, юриспруденция и т.д.
Но есть одно великое качество у этой науки – она воспитывает!
«Направляющей линии партии» историки следовали, следуют и будут следовать во все времена и во всех царствах-государствах.
Это - аксиома, которую мы проверили во время и после нашей еще одной в 20 веке «революции – перестройке - перевороте»  на себе и экспериментально.

Спасибо за уважение. История - имеет несколько уровней понимания, в зависимости от той функции, которую она выполняет. С одной стороны - это некий инструмент скрепления исторического сознания народа, поддержки существования необходимого для любого народа исторического мифа. С другой - очень сложная наука, служащая потребностям принятия обоснованных управленческих решений в социополитической сфере.
Подробнее об этом можно прочитать тут: "Выбор историка"http://www.polit.ru/article/2011/06/09/history/