И наоборот, какое бы произведение исключили, будь это в вашей воле?вот ето надо исключать вообще из нашей жизни)) http://www.livelib.ru/book/1000476691
Марина, вот этот "шедевр" видели?http://www.so-school.ru/forum/index.php?topic=166.msg12897#msg12897
http://fishki.net/comment.php?id=83072
Представьте себе, продаётся на Ozon.ru. Стоит 212 руб.
http://www.livelib.ru/book/1000476691
Кто-то со мной не согласится,но я включила бы в школьную программу по литературе книги о Гарри Поттере. Интересно, талантливо, захватывающе!!! :)
Да...Явно перестаралась... >:(Не совсем детская развязка. Мне очень было Снега жалко... :(
Кто-то со мной не согласится,но я включила бы в школьную программу по литературе книги о Гарри Поттере. Интересно, талантливо, захватывающе!!! :).....заватывающе....как же!!Мало нам своих сумашедших- Николай Васильевич (Гоголь ,разумеется....) ,поигравший с темными силами без "бузинной палочки", метлы и "волшебного плаща и камушка",разумеется ,и что вышло...??А Герман, о котором поведал любимый А.С.Пушкин,-сидит в сумашедшем доме!!Пиковая дама" своротила" и его....да мало ли их, переступивших черту. Стоит задуматься,если дети теперешней России не изучают ,по известным причинам, "Закон Божий", и не знают молитв, то книги о КОЛДУНАХ, КОЛДОВСТВЕ и ТЕМНЫХ СИЛАХ им в самый раз, "по уму"..(учимся колдовать и убивать !!).. 8) 8) 8)....от вида одного василиска( огромной змеищи, которая гоняла за Гарри Поттером),тронуться можно ,я молчу про других волшебных "гадов"....
Что за бред? Обычная сказка. Очень хорошая. Что за мода опошлять и осквернять то, что нравится?На все 100 процентов согласна!!! Опошлить и осквернить книги о Гарри Поттере могут только те, кто НЕ ЧИТАЛ эту книгу!!! Просто что-то где-то слегка прослышал!
Давайте и другие сказки запретим тогда. И Мэрри Поппинс, и Питера Пэна, и Нарнию , и Хоббита... Там тоже волшебство и магия. И народные сказки тоже.
На все 100 процентов согласна!!! Опошлить и осквернить книги о Гарри Поттере могут только те, кто НЕ ЧИТАЛ эту книгу!!! Просто что-то где-то слегка прослышал!Давайте соблюдать интеллигентную беседу без оскорблений и намеков!!Вы же сами пишете о неприятии высокомерного тона и уважении чужого мнения...(тем более есть такое мнение экспертов,не совпадающее с Вашим).
Фрея, я почему-то уверена, что и Вы эту серию книг НЕ ЧИТАЛИ! Может, фильм видели. Но фильм, хотя и неплохо снятый, всё же не книги!!!
ДЛЯ ТЕХ, КОМУ ИНТЕРЕСЕН "ГАРРИ ПОТТЕР", ЕСТЬ ВОТ ТАКОЕ МНЕНИЕ : ЗНАКОМСТВО С РЕЗУЛЬТАТАМИ ЭКСПЕРТИЗЫ "ГАРРИ ПОТТЕР"
( оккультные корни современной антисказки).
Экспертов?))))"А судьи кто?"Подписываюсь под каждым словом!!!!! :)
Главные эксперты-дети, для которых книга написана. (Написана, кстати, учительницей) А детям книга нравится!
Нравятся такие настоящие, живые , такие добрые и смелые герои...Нравится уютная атмосфера волшебной школы, нравятся Клювик и Букля!
И я рада, что была свидетельницей того, как появился новый детский шедевр, который будет жить долго и долго радовать детей. И переживёт всю зависть и злопыхательства...экспертов)
Подписываюсь под каждым словом!!!!! :)
Экспертов?))))"А судьи кто?"
Главные эксперты-дети, для которых книга написана. (Написана, кстати, учительницей) А детям книга нравится!
Нравятся такие настоящие, живые , такие добрые и смелые герои...Нравится уютная атмосфера волшебной школы, нравятся Клювик и Букля!
И я рада, что была свидетельницей того, как появился новый детский шедевр, который будет жить долго и долго радовать детей. И переживёт всю зависть и злопыхательства...экспертов)
Кто-то со мной не согласится,но я включила бы в школьную программу по литературе книги о Гарри Поттере. Интересно, талантливо, захватывающе!!! :)
Гарри известен, конечно, и очень интересная серия. вспоминая свое детство, я бы предложила "Хроники Нарнии"
P.S. Обожаю Клювика и Буклю! Нарисую их как-нибудь
_________________________________________________________________________________________________________
Живоглота нарисуй!!! :) :) :)
И Сычика))))А Стрелку?)
Буклю очень было жалко... :'( :'( :'(
Гарри известен, конечно, и очень интересная серия. вспоминая свое детство, я бы предложила "Хроники Нарнии"
И Добби было очень жалко(Да...Так не верилось, что он не выживет... :(
Я тоже люблю Стругацких. Особенно "Понедельник..." и "Трудно быть богом"
И Добби было очень жалко(
Кстати, тем, кто читал "Хроники"! Кому какая "Хроника" понравилась больше всех, а какая не очень?! Меня очень зацепил "Племянник чародея", потому что там рассказывается о том, как была создана Нарния. Вообще это тоже одна из моих любимых книг! Атмосфера понравилась. И конечно ЛЕВ меня не оставил равнодушной)))Да, "Племянник чародея" и " Лев, Колдунья и Платяной шкаф". Последняя, кстати имеет прямые параллели с христианством.
Да. Мы с дочкой рыдали в четыре ручья)
А мне у Стругацких больше нравятся «Обитаемый остров», «Жук в муравейнике» и "Волны гасят ветер" . Людены - это современные "индиго". :)Мои любимые - "Трудно быть богом", но больше всего - "Отель"У погибшего альпиниста".
Я не люблю "Пикник на обочине", не люблю "Сталкера". По мне, между "Пикником" и "Отелем" - пропасть. Может, братья их писали по очереди?) Я говорю только о себе, о том, что я так воспринимаю эти произведения.
Кстати, тем, кто читал "Хроники"! Кому какая "Хроника" понравилась больше всех, а какая не очень?!
"Сталкер" и "Пикник" - абсолютно разные произведения. Равно как и "Чародеи" и "Понедельник".Согласна. И насчёт "Сталкера", и насчёт смазанных концовок. Мой секрет: когда-то я сама для себя придумала, нет - додумала конец "Отеля". С тех пор и люблю.
У Стругацких ВСЕГДА был только один минус - они прекрасно умели начать, но практически не умели кончать.
Уважаемые знатоки русского языка и литературы! Очень хочется знать, что относится к культурному коду страны в области литературы, что стало ОБЩЕПРИЗНАННЫМ достоянием истории к нашему времени?
Согласна. И насчёт "Сталкера", и насчёт смазанных концовок. Мой секрет: когда-то я сама для себя придумала, нет - додумала конец "Отеля". С тех пор и люблю.
Такими списками пестрит интернет......ответ очевиден- сохранить для детей КЛАССИКУ РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ( в первую очередь!!) ,как культурный код страны .
Думаю, что здесь вопрос поставлен иначе.
Какую книгу ВЫ включили бы в программу и почему? Чем вас тронула та или иная книга, и что она может дать детям?
Оффтоп насчет 'насчёта' - откуда такая неизбывная страсть к использованию этой с позволения сказать, "буквы"? Ее не было в азбуке у Кирилла и Мефодия, ее нет у Пушкина, ее нет даже в Указе Президента В.В.Путина:
3. Расходы, связанные с подготовкой и проведением праздничного салюта, произвести за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете на 2014 год Министерству обороны Российской Федерации.
4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Президент
Российской Федерации
В.Путин
Москва, Кремль
21 марта 2014 года
N 170
На форуме, что, разве находятся те, которые впервые увидели русский язык и только-только взялись за его изучение? Или читателям нужно все время подсказывать, что в слове "счет" звук Ё, а не Е? Так и в слове "бульон" звук Ё, а не О. Почему Вы не пишете бульЁн?
Какая-то вопиющая непоследовательность.
Вы уж как-то определитесь, и везде, где слышится Ё, пишите Ё.
Думаю, "Пикник на обочине". Почти культовое произведение. Оно может не нравится, но знать его надо. Тем более, там целое поле для размышления.
Такими списками пестрит интернет.А это был мой ответ САНОРЕ ( она задавала его дважды и никто не отвечал ) "про 100 лучших книг " - " что относится к культурному коду страны в области литературы, что стало ОБЩЕПРИЗНАННЫМ достоянием..."
Думаю, что здесь вопрос поставлен иначе.
Какую книгу ВЫ включили бы в программу и почему? Чем вас тронула та или иная книга, и что она может дать детям?
Уважаемые знатоки русского языка и литературы! Очень хочется знать, что относится к культурному коду страны в области литературы, что стало ОБЩЕПРИЗНАННЫМ достоянием истории к нашему времени?Культурный код страны - это то, что создавалось веками, то, на чём воспитывалось не одно поколение людей. Культурный код страны - те произведения искусства, науки, культуры, которыми страна гордится, которые входят в сокровищницу нации, являются составной частью мировой культуры.
Наш Великий и Ужасный Минобраз решил включить в программу школы изучение Библии.БИБЛИЯ- книга книг человечества.Мы постоянно в своей речи говорим языком Библии, употребляем фразы ,ставшие "притчей во языцех". Книги БИБЛИИ- культурный код многих народов мира. Не знать и не понимать смысл библейских историй и быть одновременно культурным ,образованным человеком,невозможно.Библейская мудрость обогатит личность современного молодого человека ,вступающего в " житейское море "бытия и поможет не оступиться в жизни. Книги Библии интересны,поучительны и являются достоянием всего человечества ,как и "Книги Тота", "Коран",книги многих древних цивилизаций планеты (Цивилизации Шумер, Вавилона, Ассирии). Глиняная табличка с письменами из Шумер : :(http://www.xliby.ru/istorija/drevnie_civilizacii/i_055.jpg)
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
За измену мужу\жене - Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
За оскорбление родителей - Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь его на нем.
Гадалок, астрологов, хиромантов и тп … а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …" (Второзаконие 13:5).
За призыв сменить религию - "Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти"
(Второзаконие 13:6-10).
Язычников - «Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
Думаю, "Пикник на обочине". Почти культовое произведение. Оно может не нравится, но знать его надо. Тем более, там целое поле для размышления.
Думаю, "Пикник на обочине". Почти культовое произведение. Оно может не нравится, но знать его надо. Тем более, там целое поле для размышления.
культурный код страны.
Есть база, те авторы, на которых училось не одно поколение людей. Те, которых важно, нужно и должно знать. Просим учесть эти пожелания.
Панферов, "Бруски:
В парке на поляне пылали костры. Они заревом лизали старые сморщенные дубы, белобокие березы, поджигали в низинах густые кустарники и бросали отблески далеко на гору у Вонючего затона. Чуть в стороне от костров – на смятых скатертях валялись объедки хлеба, огурцов, засаленные пустые кастрюли, чашки, стаканы, посуда из-под вина, а около – в буйном вихре кружились коммунары: припл...
. . . Его любимая. До утра тянуть будет, – шепнула Елька, тихо смеясь. – Как выпьет, так и за «ветку». – Еленька, – Кирилл длинными руками обнял ее всю. – Я не могу. – Елька повернулась, посмотрела кругом, потом потянулась и, извиваясь, повисла на нем – худенькая, лядащая, как подросток-девчонка, – затем оттолкнулась и быстро в темноте побежала по лестнице вверх на сеновал, сорвалась и упала на подставленные руки Кирилла. – Какая ты легонькая, …
Первая книга «Брусков», появившаяся при переходе от восстановительного периода к реконструктивному, была несомненно шагом вперед в изображении советской деревни.
Автор «Брусков» заслуженно получил широкую известность. В этой книге Панферов выступил самостоятельным и своеобразным писателем: он развернул с пролетарских позиций острую критику частнособственнических деревенских отношений.
Продолжая начатую в крестьянской литературе критику идиотизма мелкособственнического существования, П. придал этой критике особую силу именно тем, что, не ограничиваясь бытовыми вопросами, обнажил самую основу жизни мелкого производителя — господство принципа частной собственности. Власть частнособственнического начала вполне правильно интерпретирована в «Брусках» как первопричина нищеты, отсталости и бескультурья масс. Узловой вопрос нового этапа революции, развитый в речи т. Сталина на конференции аграрников-марксистов, — назревшая необходимость подвести единую социалистическую базу под народное хозяйство в целом — был четко преломлен П. в «Брусках». «Бруски» — это широкая картина борьбы двух систем — частнособственнической и социалистической, изображение перипетий трудного процесса высвобождения крестьянских масс из цепких пут собственничества.
Всестороннее и последовательное разоблачение порочности собственнических инстинктов, порочности приверженности мелкого производителя к «своему загончику» составляет сильную сторону творчества П. Не случайно это разоблачение проводится им в обнаженной форме не только в первой книге «Брусков», но и во второй и в третьей книге романа.
А чем Вам лично, выражаясь Вашим же языком, теперь уже Лев Толстой в роли одного из кирпичиков этого кода не угодил? Формулируйте - разговор сразу станет серьезным и предметным. А Вы вместо этого , выражаясь опять же Вашим же языком, при любом удобном и неудобном случае встаете в позу!!! Амбициозность и завышенное самомнение, ничего больше!!!
Уже и Толстой не угодил?
А мне отчего не отвечаете, любитель малолетних Лолит?).....какое хамство !!...что значит "любитель малолетних ...."Надо попросить дирекцию школы ( не админа форума) ,чтобы вы больше под этим именем не появлялись у нас.
Чем приводить тексты Толстого, напишите что-то лучше. Или сами в классики метите, лолитолюбитель?))
Ваши же собственные тексты . . . изобилуют речевыми ошибками. Но это не отменяет значимости содержания
.....какое хамство !!...что значит "любитель малолетних ...."Надо попросить дирекцию школы ( не админа форума) ,чтобы вы больше под этим именем не появлялись у нас.Насколько я помню, книга "Лолита" о любви взрослого мужчины к малолетней нимфетке. А наш адмист рекомендует её в школьную программу. Значит, эта тема для него насущна
Будьте любезны, укажите хотя бы на одну. У меня в школе по русскому всегда было 5.Надо же! Мальчик-отличник))))
А за значимость содержания - спасибо! Лёв Толстой никогда бы не догадался о том, что Дюма - это переодетый Пушкин.
Надо же! Мальчик-отличник))))...обижать заслуженного человека, даже если он сам и не оказывает форумчанам должного уважения, вы не имеете права!!....Мне легко догадаться по многим факторам вашей подачи материала на форуме ,кто скрывается под маской "СТАРК"....Вам лучше не оскорблять никого ,любезный...чем вы лучше того,кого пытаетесь оскорбить и уличить в "безумии" ??
О да! К счастью, Толстой до такого бреда не додумался бы. Он был не столь безумен))
Да...Вот уж кто явно не нуждается ни в чьей защите, так это именно обиженный admist ;D ;D ;D.....адмист у нас ,тоже не железный!! у него ,как и у всех есть сердце ( и поднимается давление....). Он ,как и любой из нас , нуждается в защите от хамства. Никого еще среди людей не красило безжалостное ,жестокое отношение друг к другу .
Жаль, что Фрея этого не видит...
Всем - спокойной ночи! ;D ;D ;D
Чем "Войну и мир" читать, с ее абсолютно фальшивым изображением Бородинской "Битвы", которую Наполеон в своих дневниках даже не упомянул; по его словам, он войну с Россией проиграл в битве под Чернишной.
.....адмист у нас ,тоже не железный!! у него ,как и у всех есть сердце ( и поднимается давление....). Он ,как и любой из нас , нуждается в защите от хамства. Никого еще среди людей не красило безжалостное ,жестокое отношение друг к другу .Ему бы ещё это объяснить. >:( А то вот так "мирно" пообщаешься с ним - и можно смело на больничный уходить! :(
Фрейя, а почему именно " Асканьо"?«Асканио» — один из лучших исторических романов Александра Дюма. В нем описан период жизни прославленного итальянского скульптора и ювелира Бенвенуто Челлини, когда тот вместе со своим любимым учеником Асканио находился на службе у французского короля Франциска I.
Вопрос к адмисту
А почему всё же "Лолита"?
Честно? Меня, пока читала, реально тошнило (
Вопрос к адмисту
А почему всё же "Лолита"?
Честно? Меня, пока читала, реально тошнило (
Роман Набокова "Лолита" входит под № 4 в список 100 лучших романов века."Поднятая целина" из программы давно изъята. Никак не могу понять, откуда Вы, г. admist , выкапываете Вашу информацию? !
А вот "Поднятая целина" Шолохова, к примеру, нет.
Так что я не понимаю недоумения Neta. Детей нужно учить на ЛУЧШИХ образцах мировой литературы, а не на текстах косноязычных авторов (. . . "послышался крик, тяжелые ступни княжны Марьи и звуки поцелуев").
"Поднятая целина" из программы давно изъята. Никак не могу понять, откуда Вы, г. admist , выкапываете Вашу информацию? !
И при чём тут моё недоумение?! Я что, недоумеваю по поводу Шолохова?!
Вы что, вообще не слышите своих оппонентов?! Кто-то сомневаеся, что детей нужно учить на лучших образцах мировой литературы?!
Однако есть некоторые рамки, за которые заходить не просто лишнее - это может быть попросту опасно. Можно сломать неокрепшую психику ребёнка!
И ещё. Я написала (по-моему, достаточно внятно), что на уроках литературы изучается произведение не в плане его стилистических плюсов или минусов, а в плане его воспитательного значения на души детей! И в этом смысле, уж простите, Л. Н. Толстой с его "несовершенным" (по Вашему же суждению) романом стоит неизмеримо выше "Лолиты". Что "Лолита"может дать ребёнку?! Что, кроме истекающего слюной педофила, может он запомнить из этой "гениальной" книги?! >:((я опять же не про стиль - я про содержание! Если в школе (я повторяю: в школе, где учатся не взрослые с нездоровыми пристрастиями, а дети) введут для изучения "Лолиту", на культурном коде страны и нравственном воспитании ребёнка можно поставить жирный крест!
При всём этом у Набокова есть изумительные вещи, которые я лично всегда изучаю на своих уроках. Так почему вместо "Машеньки" - обязательно "Лолита"?!
Чехов о Толстом:Об этом в школьной программе никто и никогда говорить не станет. У Вашего "озабоченного" Набокова, помимо, "Лолиты", есть замечательный чистый роман "Машенька".
«Суждения Толстого о сифилисе, воспитательных домах, об отвращении женщин к совокуплению и проч. не только могут быть оспариваемы, но и прямо изобличают человека невежественного, не потрудившегося в продолжение своей долгой жизни прочесть две-три книжки, написанные специалистами».
А. П. Чехов, 1976. Письма. Т. 4. С. 18
речь шла о романе "Война и мир".
Во всём мире русская классика считается по-настоящему ценным достижением мировой цивилизации. И только для г. admistа никакой закон не писан.
Он и только он, г. admist, вправе оценить каждого и воздать каждому по его заслугам перед Отечеством ( и перед человечеством)!
А главная цель: в России нет и не было ни одного писателя, которого г. admist посчитал бы равным себе. Все - никакие стилисты (надо всем у г. admistа поучиться, ибо у него была всегда по русскому "5" - уж у него-то точно нет и не может быть стилистических ошибок. Вот Вам всем!!!)
Все - никакие люди с сомнительными нравственными качествами. Вот г. admist - это да, это личность.Куда до него какому-то там толстому!!!
Нельзя любить и воспринимать то, что ПОЛОЖЕНО любить и воспринимать!
___________________________________________________________________________________________________________
А как тогда быть мне, если я именно люблю и воспринимаю то, что ПОЛОЖЕНО любить и воспринимать? И не потому что положено, а оттого, что мне на самом деле очень нравится этот роман!!! :-[
книга на коленях
Да, и у меня часто книга бывала на коленях. И даже под одеялом, когда я в Колмогоровском 18-м интернате с фонариком по ночам читал книги. Только это была не "Война и мир", как Вам это ни прискорбно, а "Жизнеописания Рамакришны и Вивекананды" Ромена Роллана. Речь идет о 1965 годе, когда эти книжки можно было достать только из под полы. Тогда же и "Лолита" ходила под вопиющим запретом, да и Ваш любимый Солженицын. Под запретом ходили и Аксенов, и Пастернак, и Стругацкие из-за их "Гадких лебедей" и "Сказки о Тройке".
Вы хотите повторения?
Ну, если уже сразу 2 человека убеждают в том, что классика в 21 никому не нужна, значит, на смену тем учителям, кто считает иначе, должны прийти другие. С современным взглядом на литературу. А учителям, для которых культурный код страны немыслим без писателей-классиков, пора уступить дорогу другим. Потому что лично я я никогда не смогу предпочесть Наташе Ростовой Лолиту.
Иосиф Бродский преподавал студентам в Маунт-Холиоке. Однажды, выведенный из себя особенно безнадежным классом, Бродский сел за машинку и наспех составил «Список книг, которые должен прочесть каждый»:Список замечательный. Многие философские книги, указанные здесь, я изучала после школы,будучи студенткой. А есть те,которые изучала сама после института совсем взрослым человеком.Очень рекомендую эти книги. «Бхагават гита» читаема была мною с трудом...Думаю,что эти книги мало ПРОЧЕСТЬза один раз ,к ним нужно возвращаться,перечитывать,наслаждаться текстом,переосмысливать прочитанное. ЭТО КНИГИ - НА ВСЮ ЖИЗНЬ , А НЕ КАК СТАКАН ВОДЫ ВЫПИТЬ.
«Бхагават гита»;
«Махабхарата»;
«Гильгамеш»;
«Ветхий Завет»;
Гомер. «Илиада», «Одиссея»;
Геродот. «История»;
Софокл. Пьесы;
Эсхил. Пьесы;
Еврипид. Пьесы: «Ипполит», «Вакханки», «Электра», «Финикиянки»:
Фукидид. «История Пелопоннесской войны»;
Платон. «Диалоги»;
Аристотель. «Поэтика», «Физика», «Этика», «О душе»;
Александрийская поэзия;
Лукреций. «О природе вещей»;
Плутарх. «Жизнеописания»;
Вергилий. «Энеида», «Буколики», «Георгики»;
Тацит. «Анналы»;
Овидий. «Метаморфозы», «Героиды», «Наука любви»;
Новый Завет;
Светоний. «Жизнеописания двенадцати цезарей»;
Марк Аврелий;
Катулл;
Гораций;
Эпиктет;
Аристофан;
Элиан. «Пестрые истории», «О природе животных»;
Аполлодор. «Аргонавтика»;
Пселл. «Жизнеописание правителей Византии»;
Гиббон. «История упадка и разрушения Римской империи»;
Плотин. «Эннеады»;
Евсевий. «Церковная история»;
Боэций. «Об утешении философией»;
Плиний Младший. «Письма»;
Византийские стихотворные романы;
Гераклит. «Фрагменты»;
Августин. «Исповедь»;
Фома Аквинский. «Summa Theolo qica»;
Св. Франциск. «Цветочки»;
Николло Макиавелли. «Государь»;
Данте. «Божественная комедия»;
Франко Сакети. Новеллы;
Исландские саги;
Шекспир. «Антоний и Клеопатра», «Гамлет», «Макбет», «Генрих V»;
Рабле;
Бэкон;
Мартин Лютер;
Кальвин;
Монтень. «Опыты»;
Сервантес. «Дон Кихот»;
Декарт;
«Песнь о Роланде»;
«Беовульф»;
Бенвенуто Челлини;
Генри Адамс. «Воспитание Генри Адамса»;
Гоббс. «Левиафан»;
Паскаль. «Мысли»;
Мильтон. «Потерянный рай»;
Джон Донн, Эндрю Марвелл, Джордж Херберт, Ричард Крошоу;
Спиноза. «Трактаты»;
Стендаль. «Пармская обитель», «Красное и черное», «Жизнь Анри Брюлара»;
Свифт. «Путешествие Гулливера»;
Лоренс Стерн. «Тристрам Шэнди»;
Щодерло де Лакло. «Опасные связи»;
Монтескье. «Персидские письма»;
Локк. «Второй трактат о правительстве»;
Адам Смит. «Благосостояние наций»;
Лейбниц;
Юм;
Тексты федералистов;
Кант. «Критика чистого разума»;
Кьеркегор. «Страх и трепет», «Или-или», «Философские фрагменты»;
Достоевский. «Записки из подполья», «Бесы»;
Гете. «Фауст», «Итальянское путешествие»;
Токвиль. «О демократии в Америке»;
Де Кюстин. «Путешествие наших дней (Империя царя)»;
Эрик Ауэрбах. «Мимезис»;
Прескотт. «Лабиринт одиночества»;
Карл Поппер. «Логика научного открытия», «Открытое общество и его враги»;
Элиас Канетти. «Толпа и власть».
Согласен с Бродским!
Гениальный список!
Вот что нужно включать в школьную программу, а не графоманские сочинения отдельных авторов (в этот список, разумеется, не вошедших).
Да и ... я , например , против этих списков. ты должен! Да никому я ничего не должна! У меня своё видение литературы, свой взгляд на неё, свои любимые писатели. Вот!
Два мира, две судьбы. Кому девочка под поездом, а кому- нежное благоухание алых цветов боярышника
Оскар Уайльд - это прекрасно! Один из любимейших писателей.
Но, повторяю, школьная программа - в первую очередь - национальная классика. Другое дело, что больше времени надо уделить изучению лучших образцов зарубежной!
Мы изучаем не национальную классику, а ЛИТЕРАТУРУ! А она не имеет национальности.
Детей надо учить на лучших образцах, а не на убогих текстах из подворотни.
Я тоже обожаю Оскара Уайлда и не понимаю, почему вместо него в школе изучают "образы лишнего человека". И почему "Евгения Онегина", легкую и воздушную пародию, преподают настолько тяжеловесно и тягомотно.
В паломничестве на его могилку ездите? там, говорят, интереснейшие вещи творятся среди ваших собратьев - поклонников ;)
Я тоже обожаю Оскара Уайлда и не понимаю, почему вместо него в школе изучают "образы лишнего человека".
В паломничестве на его могилку ездите? там, говорят, интереснейшие вещи творятся среди ваших собратьев - поклонников ;)да нет, врятли. Он по "Лолите"
А вам сам Пушкин сказал ,что это пародия? Или Дюма - Дантесу, а он вам?
Совершенно не похоже, кстати. Лиззи - умная девушка, а в "Евгеше" ни одной умной женщины - нет. Дарси - обаяшка - Онегин - несимпатичен. Ленского в ГиП нет совсем.
Там типичная викторианская Англия, здесь - российская провинция. Где связь?
Кстати, Пушкин "ГиП " не читал. Я точно знаю!
А вам сам Пушкин сказал ,что это пародия? Или Дюма - Дантесу, а он вам?
Там типичная викторианская Англия, здесь - российская провинция. Где связь?
Вы где воспитывались, милейший? Какой гараж? Вам сколько лет? Вы мне в дедушки годитесь.
Вы где воспитывались, милейший? Какой гараж? Вам сколько лет? Вы мне в дедушки годитесь. Разве можно так говорить вульгарно? Фи донк! Хорошо, что не по фене обозвали (Так я и обидеться могу и не буду с вами играть больше ((......извините, что присоединяюсь к вашей перепалке с Адмистом, хочу внести ясность в разговор : Адмист ,Элис ,годится только в отцы для вас,никак в дедушки не проходит( :o),да и вы - "не маленькая". В ваши годы я получила диплом и работала в школе . (А моя мама уже имела дочку(меня) в ваши годы. ) Хотя у всех по - разному бывает в жизни..
Ну предвикторианская! Какая разница? Я маленькая, , мне можно ошибиться в таких мелочах. Вам виднее, вы по возрасту ближе к тому времени ;), но ТОЧНО ЗНАЮ-ПУШКИН ЭТОГО НЕ ЧИТАЛ!!!!
Но, повторяю, школьная программа - в первую очередь - национальная классика. Другое дело, что больше времени надо уделить изучению лучших образцов зарубежной!..спорный вопрос.
..спорный вопрос.Спорный или нет, а есть Программа, которую положено выполнять, невзирая на личные симпатии/антипатии. И по географии, и по биологии, и по математике, и по всем остальным предметам.
Ничего викторианского в эпоху Джейн Остин еще в принципе быть не могло.
Иосиф Бродский преподавал студентам в Маунт-Холиоке. Однажды, выведенный из себя особенно безнадежным классом, Бродский сел за машинку и наспех составил «Список книг, которые должен прочесть каждый»:
«Бхагават гита»; «Махабхарата»; «Гильгамеш»; «Ветхий Завет»; Гомер. «Илиада», «Одиссея»; Геродот. «История»;
Софокл. Пьесы; Эсхил. Пьесы; Еврипид. Пьесы: «Ипполит», «Вакханки», «Электра», «Финикиянки»:
Фукидид. «История Пелопоннесской войны»; Платон. «Диалоги»; Аристотель. «Поэтика», «Физика», «Этика», «О душе»;
Александрийская поэзия; Лукреций. «О природе вещей»; Плутарх. «Жизнеописания»; Вергилий. «Энеида», «Буколики», «Георгики»; Тацит. «Анналы»; Овидий. «Метаморфозы», «Героиды», «Наука любви»; Новый Завет;
Светоний. «Жизнеописания двенадцати цезарей»; Марк Аврелий; Катулл; Гораций; Эпиктет; Аристофан;
Элиан. «Пестрые истории», «О природе животных»; Аполлодор. «Аргонавтика»; Пселл. «Жизнеописание правителей Византии»; Гиббон. «История упадка и разрушения Римской империи»; Плотин. «Эннеады»; Евсевий. «Церковная история»; Боэций. «Об утешении философией»; Плиний Младший. «Письма»; Византийские стихотворные романы;
Гераклит. «Фрагменты»; Августин. «Исповедь»; Фома Аквинский. «Summa Theolo qica»; Св. Франциск. «Цветочки»;
Николло Макиавелли. «Государь»; Данте. «Божественная комедия»; Франко Сакети. Новеллы; Исландские саги;
Шекспир. «Антоний и Клеопатра», «Гамлет», «Макбет», «Генрих V»; Рабле; Бэкон; Мартин Лютер; Кальвин;
Монтень. «Опыты»; Сервантес. «Дон Кихот»; Декарт; «Песнь о Роланде»; «Беовульф»; Бенвенуто Челлини; Генри Адамс. «Воспитание Генри Адамса»; Гоббс. «Левиафан»; Паскаль. «Мысли»; Мильтон. «Потерянный рай»; Джон Донн, Эндрю Марвелл, Джордж Херберт, Ричард Крошоу; Спиноза. «Трактаты»; Стендаль. «Пармская обитель», «Красное и черное», «Жизнь Анри Брюлара»; Свифт. «Путешествие Гулливера»; Лоренс Стерн. «Тристрам Шэнди»;
Щодерло де Лакло. «Опасные связи»; Монтескье. «Персидские письма»; Локк. «Второй трактат о правительстве»;
Адам Смит. «Благосостояние наций»; Лейбниц; Юм; Тексты федералистов; Кант. «Критика чистого разума»;
Кьеркегор. «Страх и трепет», «Или-или», «Философские фрагменты»; Достоевский. «Записки из подполья», «Бесы»;
Гете. «Фауст», «Итальянское путешествие»; Токвиль. «О демократии в Америке»; Де Кюстин. «Путешествие наших дней (Империя царя)»; Эрик Ауэрбах. «Мимезис»; Прескотт. «Лабиринт одиночества»; Карл Поппер. «Логика научного открытия», «Открытое общество и его враги»; Элиас Канетти. «Толпа и власть».
Иосиф Бродский преподавал студентам в Маунт-Холиоке. Однажды, выведенный из себя особенно безнадежным классом, Бродский сел за машинку и наспех составил «Список книг, которые должен прочесть каждый»:Это просто список предпочтений одного, отдельно взятого, человека. У нас у каждого есть такой список. понимаю, что мы не Бродские )) поэтому свой приводить не буду и никого об этом не прошу))
«Бхагават гита»;
«Махабхарата»;
«Гильгамеш»;
«Ветхий Завет»;
Гомер. «Илиада», «Одиссея»;
Геродот. «История»;
Софокл. Пьесы;
Эсхил. Пьесы;
Еврипид. Пьесы: «Ипполит», «Вакханки», «Электра», «Финикиянки»:
Фукидид. «История Пелопоннесской войны»;
Платон. «Диалоги»;
Аристотель. «Поэтика», «Физика», «Этика», «О душе»;
Александрийская поэзия;
Лукреций. «О природе вещей»;
Плутарх. «Жизнеописания»;
Вергилий. «Энеида», «Буколики», «Георгики»;
Тацит. «Анналы»;
Овидий. «Метаморфозы», «Героиды», «Наука любви»;
Новый Завет;
Светоний. «Жизнеописания двенадцати цезарей»;
Марк Аврелий;
Катулл;
Гораций;
Эпиктет;
Аристофан;
Элиан. «Пестрые истории», «О природе животных»;
Аполлодор. «Аргонавтика»;
Пселл. «Жизнеописание правителей Византии»;
Гиббон. «История упадка и разрушения Римской империи»;
Плотин. «Эннеады»;
Евсевий. «Церковная история»;
Боэций. «Об утешении философией»;
Плиний Младший. «Письма»;
Византийские стихотворные романы;
Гераклит. «Фрагменты»;
Августин. «Исповедь»;
Фома Аквинский. «Summa Theolo qica»;
Св. Франциск. «Цветочки»;
Николло Макиавелли. «Государь»;
Данте. «Божественная комедия»;
Франко Сакети. Новеллы;
Исландские саги;
Шекспир. «Антоний и Клеопатра», «Гамлет», «Макбет», «Генрих V»;
Рабле;
Бэкон;
Мартин Лютер;
Кальвин;
Монтень. «Опыты»;
Сервантес. «Дон Кихот»;
Декарт;
«Песнь о Роланде»;
«Беовульф»;
Бенвенуто Челлини;
Генри Адамс. «Воспитание Генри Адамса»;
Гоббс. «Левиафан»;
Паскаль. «Мысли»;
Мильтон. «Потерянный рай»;
Джон Донн, Эндрю Марвелл, Джордж Херберт, Ричард Крошоу;
Спиноза. «Трактаты»;
Стендаль. «Пармская обитель», «Красное и черное», «Жизнь Анри Брюлара»;
Свифт. «Путешествие Гулливера»;
Лоренс Стерн. «Тристрам Шэнди»;
Щодерло де Лакло. «Опасные связи»;
Монтескье. «Персидские письма»;
Локк. «Второй трактат о правительстве»;
Адам Смит. «Благосостояние наций»;
Лейбниц;
Юм;
Тексты федералистов;
Кант. «Критика чистого разума»;
Кьеркегор. «Страх и трепет», «Или-или», «Философские фрагменты»;
Достоевский. «Записки из подполья», «Бесы»;
Гете. «Фауст», «Итальянское путешествие»;
Токвиль. «О демократии в Америке»;
Де Кюстин. «Путешествие наших дней (Империя царя)»;
Эрик Ауэрбах. «Мимезис»;
Прескотт. «Лабиринт одиночества»;
Карл Поппер. «Логика научного открытия», «Открытое общество и его враги»;
Элиас Канетти. «Толпа и власть».
Согласен с Бродским!
Гениальный список!
Вот что нужно включать в школьную программу, а не графоманские сочинения отдельных авторов (в этот список, разумеется, не вошедших).
да и вы - "не маленькая". В ваши годы я получила диплом и работала в школе . (А моя мама уже имела дочку(меня) в ваши годы. ) Хотя у всех по - разному бывает в жизни..Некоторые и в 12 имеют детей, но это не делает их взрослее и мудрее, даже, если они прочитали "Гильгамеша")))
..спорный вопрос.Отчего же? Вы тоже против русской литературы?
......извините, что присоединяюсь к вашей перепалке с Адмистом, хочу внести ясность в разговор : Адмист ,Элис ,годится только в отцы для вас,никак в дедушки не проходит[/u]Спорный вопрос. Можно и в 80 годиться в отцы, а в 40 в дедушки. см предыдущие строки
Р.С. кстати, уважаемый адмист, а какие из указанных произведений читали вы лично?
А зачем смеяться? Каждый филолог читал всё это. Зарубежка(2-3 -4 курсы) и конспектировали даже. (некоторые и иллюстрировали)))
И какое из писем Плиния Младшего произвело на вас самое неизгладимое впечатление и почему?
.....я то подумала , что мы говорим о ;) КРЕАТИВЕ в теме "Re: Какую бы книгу вы включили в школьную программу" :o.Поняла так,что база- "наш статус кво ",то, что неизменно и обязательно в гос.программе . А креатив - то, что изучается с талантливыми учениками, желающими расширить рамки школьной программы,поэтому и рассматриваются предложения о включении новых книг.... ::)...а если то была лишь вопросительная ситуация ,не имеющая лигитимности ,зачем тогда столько споров в "НИКУДА "??Просто так,из интереса ,узнать ,что думают ....??
... :o :o.а мы здесь вроде говорим о базе.
много уже писали на форуме, что такое база.... :o
Письма Плиния Младшего - фабрикат 16 века. Это доказываетсяКто б сомневался? ))в полплевкаэлементарно.
Уважаемые форумчане! Просим вас отнестись к данному вопросу серьёзнее и рекомендовать литературу, руководствуясь не личными пристрастиями, а тем соответствует ли данное произведение основному требованию образования - воспитывать развитую и гармоничную личность, входит ли оно в культурный код страны. Есть много талантливых авторов, но не все они стали классиками, и не на всех можно воспитывать подрастающее поколение. Есть база, те авторы, на которых училось не одно поколение людей. Те, которых важно, нужно и должно знать. Просим учесть эти пожелания.
Да, у Зазы не почитай! У меня конспекты до сих пор живы. Надо было их вовремя на какой-нибудь сайт (с кратким содержанием) сдать.ну.. мои многотомные конспекты с картинками ты помнишь))) А какие у Орловской были семинары!
.....и что ??Изменится гос.Программа после всех этих предложений?? Я считаю,что внести эту рекомендуемую нами литературу возможно ,только в раздел "КРЕАТИВ", для особо одаренных.
Цитата: info от 05 Апреля 2014, 22:38:57
" Уважаемые форумчане! Просим вас отнестись к данному вопросу серьёзнее и рекомендовать литературу, руководствуясь не личными пристрастиями, а тем соответствует ли данное произведение основному требованию образования - воспитывать развитую и гармоничную личность, входит ли оно в культурный код страны. Есть много талантливых авторов, но не все они стали классиками, и не на всех можно воспитывать подрастающее поколение. Есть база, те авторы, на которых училось не одно поколение людей. Те, которых важно, нужно и должно знать. Просим учесть эти пожелания."
.....и что ??Изменится гос.Программа после всех этих предложений?? Я считаю,что внести эту рекомендуемую нами литературу возможно только в раздел "КРЕАТИВ" для особо одаренных.Списки admist-а скорее для взрослых, им будет понятнее и для психики безопаснее. Боюсь, что бесконечные несчастья в "Гроздьях гнева" для детской души будет серьёзным испытанием.
мне кажется, что наша Школа тем и хороша, что мы сами можем влиять на то, что изучают наши дети. Сборники произведений Толстого, выпущенные в стенах нашей Школы - подтверждение!Ну что Вы...Для кое-кого на нашем форуме включение бездаря Л. Толстого в школьную программу - величайшее преступление!!! Вот если б "Лолиту"...
Списки admist-а скорее для взрослых, им будет понятнее и для психики безопаснее. Боюсь, что бесконечные несчастья в "Гроздьях гнева" для детской души будет серьёзным испытанием......несомненно..я тоже об этом и упоминала ранее:
Ну что Вы...Для кое-кого на нашем форуме включение бездаря Л. Толстого в школьную программу - величайшее преступление!!! Вот если б "Лолиту".......любите ВЫ "ГУСЕЙ ГОНЯТЬ" ;D. Ведь худой мир лучше злой ссоры .. :'( Адмист писал на форуме,что его предложение изучать "Лолиту", - шутка.И все читали об этом,кто читает. А ,уважаемого мною лично и любимого с юности, Л.Н.ТОЛСТОГО, многие не любят, (даже есть среди них наши филологи, родители),...что делать??
Ну что Вы...Для кое-кого на нашем форуме включение бездаря Л. Толстого в школьную программу - величайшее преступление!!! Вот если б "Лолиту"...
Вы зубы Толстым не заговаривайте! Нашли письмо Плиния о вас?)))
Самое интересное, что Толстому глубоко по фиг на все эти статьи. )))Умница, Эллис!!! :)
Вы, что, хотите тексты обо мне включить в школьную программу?Не боитесь "зазвездиться"?
Нет, только вместо "Войны и мира", на меньшее я не согласен.
А я бы почитал какое-то хкдожественное рроизвндение адмиста. Очень интересно!...и нам тоже...
Ну нет. Для вас отдельный предмет надо вводить!)))....а как бы назвать этот предмет ?? 8).. Нужно срочно увековечить новый жанр :"приключенческая философия бытия атеиста-исследователя" ;D :o :ДЕВИЗ "В поисках "Пятого Элемента " - найду и докажу !".Уже можно издавать ТОМ №1 со статьями .
МАРИ- АДМИСТУ: "Вы зубы Толстым не заговаривайте! Нашли письмо Плиния о вас?)))"....... :o :o :o"я хотел ,чтобы моя речь потрясла людей,а не навела на них тоску...." ...так пишет ПЛИНИЙ МЛАДШИЙ.
....а как бы назвать этот предмет ?? 8).. Нужно срочно увековечить новый жанр :"приключенческая философия бытия атеиста-исследователя" ;D :o :ДЕВИЗ "В поисках "Пятого Элемента " - найду и докажу !".Уже можно издавать ТОМ №1 со статьями .
Предмет называется "Цивилизационные исследования".
Подразделы - литература, история, математика, физика, иностранный язык
В данном случае - цивилизационные исследования в области литературы. Фактически, это литературоведение, но основанное на новой цивилизационной парадигме, т.е. каждая тема - это небольшой исследовательский проект, не опирающийся на ссылки на авторитеты и разбирающий тот или иной аспект исследуемого литературного произведения (писателя).
Интернет-источниками пользоваться разрешается, но с соответствующими комментариями и осмыслением.
Мы просили художественное произведение( :'(
Я художественных произведений не пишу.Так напишите) Мы вас просим)
СОВСЕМ.
Я же не Лев Толстой . . .
Печень Данте
Множество однозначно интерпретируемых анахронизмов, присутствующих в тексте «Комедии», заставляет полагать, что он был изготовлен (сфабрикован) лишь в конце XVIII века; наиболее вероятными кандидатами в авторы являются три великих итальянских поэта-романтика Витторио Альфьери, Виченцо Монти и Уго Фосколо.
Для того, что нанести последний решающий мазок в общую неприглядную картину критики «Комедии», приведем фрагмент из Ада.
Ад, 1:40
Божественная двинула Любовь.
Доверясь часу и поре счастливой,
Уже не так сжималась в сердце кровь
(перевод Лозинского).
Образ сердца, в котором сжимается кровь, ясен и близок каждому современному человеку, который понимает: сердце – это насос, без устали день и ночь качающий кровь. Современный человек не думает о том, что до 1628 г., когда Уильям Гарвей в своей революционной работе «Анатомическое исследование о движении сердца и крови у животных» описал большой и малый круги кровообращения, за что подвергся жесточайшим гонениям и преследованиям со стороны церкви, представления о сердце и его роли в организме были принципиально иными.
Сердце всегда входило в систему органов дыхания и, действительно, считалось насосом, однако качающим не кровь, а пневму (или дымный пар). Это мистическое средневековое понятие являлось краеугольным понятием, объясняющим жизнеспособность организма.
Не вдаваясь в детали средневековой медицины, изложенной в трудах Галена, Гиппократа и Авиценны, приведем лишь некоторые цитаты из трудов основоположников.
Откуда у Данте, автора XIII века, английская Темза, поговорим в отдельной главе, посвященной анализу географических представлений.
В то время вы думаете людей не убивали. и порой, наверное, попадали в сердце. Как ни странно шла кровь))0
Да и сколько изречений о любви давным-давно известных: "сердце кровоточит", "истекает кровью" и проч. Это к насосу никакого отношения не имеет.
А про Темзу знали конечно. Неужели уж совсем тёмные были?)))
Что касается Темзы, это отдельный разговор. Дело в том, что у Данте есть не только Темза, но и венский голубой Дунай, и Австрия, а также куча других географических реалий 18-19 вв.Вы не поверите, но Вена, Австрия и даже Дунай существовали и в 14 в. ;)
Сердце до 17 века считалось органом дыхания.Вы не правы! Медицина прошла свой сложный путь развития и знания о строении человека ,все -таки, развивались... Для Возрождения характерны достаточно сильные "вызовы" научному мышлению и "научной практике" со стороны "реальной практики". КАК ЭТО БЫЛО:
Итак согласно средневековым авторитетам, сердце перерабатывает кровь. При этом она сжимает эту кровь, вдыхая туда пневму и т.д.
О чем и пишет Данте.
... вы глубоко ошибаетесь.
Впрочем, как обычно.
Уважаемый Рейтар!ГАЛЕН тоже ошибался.... Везалий исправил более 200 ошибок Галена. Практические достижения в медицине эпохи Ренессанса во многом связаны с Андреасом Везалием. В 1537 г. в возрасте 23 лет он получил степень доктора медицины и стал профессором Падуанского университета, одного из самых передовых научных центров того времени. Анатомируя человеческие трупы, Везалий установил, что взгляды Галена на строение тела человека, господствовавшие в Европе в течение 14 столетий, во многом ошибочны, так как были основаны на изучении анатомии животных. Везалий исправил более 200 ошибок Галена
А книжку открыть, как,слабо. . . ?
Гален (про Авиценну я уже писал):
Невежество "оппонентов" удручает.
Меня читать не хотите, не надо, не настаиваю. Но труды классиков, по которым жила и работала ВСЯ Ойкумена
Уважаемый Рейтар!Ваш урок Рейтару(Авиценна, Гален ) напомнил мне урок географии Хоттабыча для Вольки ,получившему "2"на экзамене. ....Математик учит основам строения человека историка...?? Воистину,Ойкумена такого не видела во все времена!
А книжку открыть, как,слабо. . . ?
Гален (про Авиценну я уже писал):
Невежество "оппонентов" удручает.
Ваш урок Рейтару напомнил мне урок географии Хоттабыча для Вольки ,получившему "2"на экзамене. ....Математик учит основам строения человека историка...?? Воистину,Ойкумена такого не видела во все времена!Браво! +10
Повторяю: органом ЖИЗНИ и ЛЮБВИ всегда считалась печень - LIVEr.
Представляю себе рыцаря, который клянётся в любви даме и прикладывает руку ... к печени! :o Бедный! Кстати, что рыцари предлагали дамам? Руку и печень? "О, Дама моей печени! Клянусь тебе в вечной любви!"
Печень в Средние века считалась органом любви и жизни, и об этом я написал в исходном тексте:
Liver
a. Formerly often mentioned fig. with allusion to its importance as a vital organ of the body (coupled with brain and heart); also with allusion to the ancient notion that it was the seat of love and of violent passion generally. (Now only arch.)
1390 Gower Conf. III. 100 The livere makth him forto love.
1597 Bp. Hall Sat. ii. vii. 45 Demon my friend once liuer-sicke of loue.
Перевести, или сами справитесь?
Ваш урок Рейтару(Авиценна, Гален ) напомнил мне урок географии Хоттабыча для Вольки ,получившему "2"на экзамене. ....Математик учит основам строения человека историка...?? Воистину,Ойкумена такого не видела во все времена!Спасибо Фрейа, красиво сказано.
Спасибо, что не мочевой пузырь!
Хотя, думаю ..и он считался. даже уверена. Ваш исходный текст подтасован! 100%
Ваш исходный текст подтасован! 100%(http://i032.radikal.ru/0907/58/e09c4e0ff7ea.jpg)
Текст Гелена, который вы приводите является фабрикатом 18 века. Это доказывается просто и элементарно.....интересненько получается ....отбросили НАУКУ на 300 лет назад ,руку к печенке прикладывали....получается,что это не ученые мужи ,служащие науке!
Сам Гелен - это проект, разработанный врачами-вредителями, которые никак не хотели принимать сердце как орган кровообращения, и хотели всё-таки прикладывать руку к печени.
Вы даже не представляете сколько современных реалий зависели от успешности этого проекта!
Печень в Средние века считалась органом любви и жизни, и об этом я написал в исходном тексте:....спасибо,сами перевели, что " ЛИВЕР"(от которого произошло название-ливерная колбаса),являлся для людей Средних веков органом жизнелюбия....и что??
Liver
Перевести, или сами справитесь?
Спасибо Фрейа, красиво сказано.Пожалуйста,Рейтар!...насчет фантастов....сначала их отрицают при жизни, потом экранизируют! Ждем развертывания событий.
Добавлю, что плохо не то, что математик учит историка,
плохо то что учитель выдает свои фантазии за истину.
Не обижайтесь))) Я пошутила. Но, этот самый пузырь в качестве органа любви и жизни - это прикольно.
Кстати, если хотите в дальнейшем сослаться на прямой источник, давайте прямую ссылку во избежание недоразумений
Открытие Данте (вступление в тему)
Клянусь Жизнью!
Но не печёнкой же!))))
А зачем мне в это врубаться? Это как - то изменит мою жизнь, мой взгляд на мир, моё восприятие бытия? Возможно кто-то считал, что печень орган любви и жизни, кто-то другой считал, что это - левая ягодица, а кто-то - правый палец задней ночи. И все такие умозаключения принимать за единственное правильное видение того времени, думаю, не стоит... ;)
Mari, на самом деле даже в русском все внутренности живого организма называют ливером. Только, по-моему, съедобные внутренности.
Вот о чём я подумала. Даже древние люди могли наблюдать, что рана в сердце - смертельна. В печень - не всегда. Значит, орган жизни - это сердце. Пустое оно или наполнено кровью - важно для учёных. Кровь не показатель жизни или любви. Жест прикладывания руки к сердцу есть у всех народов, к печени или другим местам - честно, не знаю.
Тут все гораздо проще - сердце всегда считалось вместилищем ДУШИ (=пневмы), отсюда и оДУХотверенность, и 'в здоровом теле - здоровый ДУХ (= ПНЕВМА)'.Мы всё равно говорим о разном. Печально(
Легкие брали воздух из атмосферы, а сердце этот воздух одухотворяло.
К крови до Гарвея (17 век) сердце не имело ни малейшего отношения.
Так что Данте в полнейшем пролете.
Mari, на самом деле даже в русском все внутренности живого организма называют ливером. Только, по-моему, съедобные внутренности.
Вот о чём я подумала. Даже древние люди могли наблюдать, что рана в сердце - смертельна. В печень - не всегда. Значит, орган жизни - это сердце. Пустое оно или наполнено кровью - важно для учёных. Кровь не показатель жизни или любви. Жест прикладывания руки к сердцу есть у всех народов, к печени или другим местам - честно, не знаю.
Разумеется!
В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ - ОРГАНОМ ЛЮБВИ И ЖИЗНИ СЧИТАЛОСЬ СЕРДЦЕ. ВСЁ! ВОПРОС СНЯТ. Я СКАЗАЛА! ЭЛИС locuta, causa finita
Mari, на самом деле даже в русском все внутренности живого организма называют ливером. Только, по-моему, съедобные внутренности......хочу возразить "Кровь не показатель жизни ", Мила!Как же так?? Кровь- самый главный показатель ЖИЗНИ!!Кровь имеет свою формулу и сохраняет постоянство внутренней среды организма (гомеостаз) всю жизнь....При заболеваниях меняется состав и формула крови. Представьте, что повысился только сахар, такая ерунда, а у человека разовьется заболевание(диабет).Или ,увеличатся в количестве белые клетки крови ,отвечающие за иммунитет,и будет белокровие(рак крови).А если не будет хватать веществ, отвечающих за свертывание крови,при порезах - ситуация опасна для жизни (вся кровь вытечет ),это гемофилия....Не будет хватать железа в крови- анемия. Кровь омывает и питает все клетки организма . А сколько заболеваний передается через кровь!! КРОВЬ -ЭТО ЖИЗНЬ. и еще...Через кровь происходит омоложение организма. Есть такая клятва ( у молодогвардейцев ,кажется ):"...бороться до последней капли крови ", что значит- отдать свою ЖИЗНЬ за Родину.Так почему же "Кровь не показатель жизни"?? Кровь и жизнь понятия равноценные.
Вот о чём я подумала. Даже древние люди могли наблюдать, что рана в сердце - смертельна. В печень - не всегда. Значит, орган жизни - это сердце. Пустое оно или наполнено кровью - важно для учёных. Кровь не показатель жизни или любви. Жест прикладывания руки к сердцу есть у всех народов, к печени или другим местам - честно, не знаю.
Мы говорим "люблю всем сердцем", "ты разрываешь мне сердце", "тяжело на сердце", "сердцем чую" (даже "печёнкой чую" :D). Но не помню подобных выражений со словом "кровь". "Моя кровиночка" и "до последней капли крови" имеют более конкретный смысл."СВЕКРОВЬ- ВСЕМ КРОВЬ",это-раз, "РОДНАЯ КРОВЬ"-это два. В 1964 году был снят замечательный фильм -советская военная мелодрама по повести Федора Кнорре «Родная кровь».В ролях: Евгений Матвеев, Вия Артмане, Татьяна Доронина,Анатолий Папанов.И есть с этим словом неприятные выражения,это три -"всю кровь выпил ","кровопийца"- так называют Иудушку Головлева "в романе "Господа Головлевы" Салтыкова-Щедрина, все саги о вампирах напрямую связаны с кровью,это четыре,мистическая ЧАША ГРААЛЯ тоже подразумевает находящуюся в ней кровь (собранную божественную кровь И.Х.),это пять.Есть и известные поговорки:Братья по крови.: МОРЯМИ КРОВИ НЕ УГАСЯТ ПРАВДЫ.
Приведённые вами выражения имеют абсолютно иной смысл, нежели те, о которых мы говорили ранее....мои примеры подчеркивают ,что КРОВЬ-показатель жизни( в сочетании с бьющимся живым сердцем).
Разумеется. Но мы говорили о литературном аспекте любви, фразах, выражающих чувства.Любое поведение человека- суть рефлексы головного мозга .Нормальный здоровый человек в любви ведет себя адекватно и предсказуемо( поэзия ,романтика,цветы,конфеты ,музыка,поцелуи при Луне...)Затем ,предложение руки и СЕРДЦА и с чемоданом к любимой....
Разумеется. Но мы говорили о литературном аспекте любви, фразах, выражающих чувства.
И я о литературном:В чистом - неинтересно)
1390 Gower Conf. III. 100 The livere makth him forto love.
Чувства в чистом виде.
Ну надо же такое невезение! :( В какую тему ни заглянешь, он уже и там наследил. Так иногда хочется пообщаться с приятными людьми без "стеба" и издёвок. Ан нет...г.admist везде тут как тут. Как чёрт из табакерки!
Я что-то не понял.Изначально, мы обсуждали книги для школьной программы)
Обсуждали беспримесную кровь у Данте, ссылку на которого я привел, и, что же, Вы мне в очередной раз предлагаете самоустраниться?
Я что-то не понял.Собака лает - караван идёт (классика).
Обсуждали беспримесную кровь у Данте, ссылку на которого я привел, и, что же, Вы мне в очередной раз предлагаете самоустраниться?
Да какие проблемы? Я и так уже захожу на форум раз в неделю.
Могу вообще не ходить.
Тему про Пушкина Вы с успехом убили.
Давайте, добивайте форум.
Успеха.
Какую бы книгу вы включили в школьную программ
И не лезьте со своими бредовыми предложениями туда, в чём ничего не понимаете. В силу своей ограниченности и дремучего невежества!
Мы в девятом классе читали "Будденброки", "Семья Тибо", "Соборяне", "Некуда" и "Улисса".*пожала плечами* Все читали.. Ну и что? От дикого восторга прыгать не хочется и чепчики кидать в воздух тоже :)
Мы в девятом классе читали "Будденброки", "Семья Тибо", "Соборяне", "Некуда" и "Улисса".О-о-о...Оказывается, мне тут целое послание уготовлено, а я только сюда заглянула. :)
А Вы в свои года дальше толстовской "Черепахи" не продвинулись.
Пересмотрите еще раз несравненный фильм Станислава Ростоцкого "Доживем до понедельника".
.....Не помешают лекции о зарубежной литературе, тем более учебник литературы за 11 класс, часть 3 посвящен зарубежной классике.Присоединяюсь к высказыванию о зарубежной классике.
*пожала плечами* Все читали.. Ну и что? От дикого восторга прыгать не хочется и чепчики кидать в воздух тоже :)
Примитив!
А вы читали всё это в оригинале?
Тему про Пушкина Вы с успехом убили.
Интересно чем? Тем что не стали вам поддакивать.
Вы же, как обычно обозначив некую идею и не взяв на себя труд доказывать ее,
стандартно перестали выступать в теме после того, как от вас потребовали доказателесств.
Ну Вы и даете. Я даже Библию не читал в "оригинале", за исключением отдельных фрагментов. Что касается "Барсовой кожи", оригинала тоже не существует (18 век), а всего лишь тексты "на языке оригинала".Отчего же? Многие читали в оригинале. даже в рукописях, возможно))
Давненько меня здесь не было!)
Почитал - подивился!
Действительно,admist, вы человек не глупый, согласитесь. если указать на чёрное и сказать, что это белое, мало кто поверит)) Попробуйте доказать, что вот этот "Витязь, который в шкуре" написал вашим знакомым в 18 веке. специально пошутил про знакомого, потому что вы так уверенно говорите об этом, словно вам это доподлинно известно. И вы при этом присутствовали!
Есть рукописные тексты "Витязя", относящиеся к более раннему времени (я не помню точно, .Есть вопросы?
Да, конечно.А у меня до сих пор лежит учебник изданный в 1917 г.
Рукописи больше 100 лет не живут - даже пергамент за 200 лет истлевает. Да у меня учебники за 20 лет превращаются в труху.
Готов вернуться в любой момент в любую из обозначенных тем, откуда меня попросили убраться. Доказательств воз и маленькая тележка.Только вы ни одного не можете привести.
Только вы ни одного не можете привести.
Вы плохо обращаетесь с книгами? В нашей домашней библиотеке есть очень и очень старинные рукописи. И не в виде трухи, заметьте. А еще учитывайте то, что хранение не музейное, а домашнее.....интересно,где вы их взяли ,если они "очень и очень старинные рукописи". И какова их реальная подлинность ... :o ;)
пока там толькореальный бредтекст, не имеющий смысла и судорожные требования не ходить.
Какую бы книгу вы включили в школьную программу и почему?
И наоборот, какое бы произведение исключили, будь это в вашей воле?
"Овод" я бы тоже включила с удовольствием. Мне нравятся такие повороты сюжета. :)и я не хотела бы делать правилом жизни БОРЬБУ, но жизнь всегда и везде такова,даже в природе среди животных выживает и оставляет потомство лишь тот,кто готов бороться на смерть за право жить.Слабые погибают.А разве" Овод "перестал быть романом о борьбе за свободу Италии , как главную ценность в жизни и стал романом о любви?
А вот "Как закалялась сталь"...Не хотела бы я вновь делать непременным правилом жизни - БОРЬБУ!!!! >:( В нашем веке её и так больше, чем требуется! ???
и я не хотела бы делать правилом жизни БОРЬБУ, но жизнь всегда и везде такова,даже в природе среди животных выживает и оставляет потомство лишь тот,кто готов бороться на смерть за право жить.Слабые погибают.А разве" Овод "перестал быть романом о борьбе за свободу Италии , как главную ценность в жизни и стал романом о любви?Так они поборолись немного, успокоились и пошли спагетти кушать, а мы всё боремся...
Так они поборолись немного, успокоились и пошли спагетти кушать, а мы всё боремся...точно,Мари! УКУШАЛИСЬ уже.....а мы все в реформах....
Списком?))Ну, хоть немного, если можно)
По его словам, величайшим творчеством в Древней Руси было искусство жить, от него уже зависело умение творить.Ну , почему же непонятно и загадочно ? Мне , человеку с российскими корнями , очень понятно !Россия - страна со своим укладом и жизненными ценностями ,которых она НИКОГДА не меняла, страна православная ( где 288 дней в году был ПОСТ на Руси ).Искусство жить в условиях сурового климата ,короткого лета , сформировало неповторимый образ жизни, мышления , речи ,стиль бытия на бескрайних просторах Руси.Строились монастыри и церкви , осваивались новые территории , происходили на Руси войны, моры , эпидемии....все влияло на судьбы народов . У россиян постепенно формировалось свое неповторимое видение жизни , свой менталитет ,свое неповторимое творчество во всем - былины, сказания , песни , поговорки , везде отразилась народная мудрость , искусство жить .Навыки труда , смекалка , мудрость выживания в суровых условиях ,отражены в удобной ,уютной и красивой одежде по сезонам года ;еде ,которую умели заготавливать надолго и хранить ценные рецепты вкусной , разнообразной пищи ; в неповторимом образе и стиле поселений ,а потом и городов - церкви - золотые луковички куполов . Надо помнить ,что в культуре общения семьи - родителей почитали , прислушивались и существующие традиции ,обряды соблюдали , а это -интересные и ожидаемые ежегодные праздники ,знаменательные жизненные события, к которым готовились и блюли. Во всем быте народа выражалось УМЕНИЕ и МУДРОСТЬ жить на Земле , радоваться жизни ,как высшему счастью ,беречь свою семью ,детей , веру , традиции отцов ,умение постоять за свою Родину .Жить на Земле и творить (в широком смысле слова , включая искусство культуры бытия ), находить в этом радость через труд ,и есть искусство жить. Наши предки умели жить радостно и светло.Их быт - красив ,язык точен и выразителен ,культура - самобытна .
Какая загадочная фраза! ??? Как мало мы знаем про Древнюю Русь! :( Умение жить - это величайшее творчество? Нет, определённо загадочная фраза...
Наши предки умели жить радостно и светло.Наши предки умели жить радостно и светло... Умели жить умно . Об этом говорит весь пласт русской культуры - архитектура древних городов - хотя бы "Золотое кольцо России " взять в пример , искусство бытия( - песнопения во время работы , загадки , былины ,традиционная русская одежда- способ изготовления тканей ,кружев ,женских украшений ; хлебосольная и разнообразная , богатая русская кухня ; русская смекалка в военных действиях ,направления деятельности в мирное время ).Кто сомневается в ИСКУССТВЕ русского народа ТВОРЧЕСКИ ЖИТЬ и пребывать до сих пор на экстремальной по климату , территории планеты , пусть приезжает к нам и создаст свою культуру. Пока за 4,5 млд. лет ,кроме нас - россиян , жить тут ( с морозами )желающих не было.
*скепсис*
Как-то лубочно всё...
Что мы знаем про тёмные века..?
радостно и светло... ага! лупили баб поленом и замерзали в снегу :-[патриотизм до мозга костей....
По его словам, величайшим творчеством в Древней Руси было искусство жить, от него уже зависело умение творить......конечно, умение ЖИТЬ в России- величайшее творчество и искусство.....можно посетить сердце Москвы -церкви Кремля, Кремль- усыпальницы русских царей , теперь там знаменитые на весь мир музейные сокровища и богатства демонстрируются ........или Переславль -Залесский посетите, где более 50 православных церквей в одном только городе....много музеев......Нам ли не уметь жить с таким наследием предков ....
Какая загадочная фраза! ??? Как мало мы знаем про Древнюю Русь! :( Умение жить - это величайшее творчество?
[iвеличайшим творчеством в Древней Руси было искусство жить, от него уже зависело умение творить.........уход от темы в перечисление недостатков Руси..... 8)...речь идет о величайшем творчестве Руси ...все знают темные стороны прошлого, не о них была речь .....и замечания Мари не связаны никак с темой вопроса , а уход в сторону , на обочину истории. Это -другие вопросы .
[/i]
речь, вообще-то, идёт о КНИГАХ, КОТОРЫЕ МОЖНО БЫЛО БЫ ВКЛЮЧИТЬ В ШКОЛЬНУЮ ПРОГРАММУ ;)как раз те КНИГИ, которые сформируют патриотов страны , и нужно включать ........
радостно и светло... ага! лупили баб поленом и замерзали в снегу :-[перед глазами так и возникает картина-
перед глазами так и возникает картина-......Фу.......как неэстетично!....... 8)А отчего тянет русского мужика на подвиг? Может , " водочки под щучью голову с Марфой Василььььььннннной " "тра-...ли" ??? Проказник.... :-*
Лупил, лупил, лупил.
Устал. Упал без сил.
Встать не смог.
И замерз.
Вот такая трагедия. ???
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15484/90377906.46/0_cf8b0_6acbb34_L)Уважаемая, Вы об этом уже вещали летом и дискуссия была .....Зачем ворошить биографии усопших поэтов...Как бы они не ушли из этого грешного мира , гениальными поэтами останутся навечно. И еще, не надо "отрывать" поэтов от их исторической эпохи .......может тогда станет понятнее ,почему у них возникало желание пить , а у кого- то......уйти из этой невыносимой жизни для них. Вы же не можете знать ,что стало для человека - поэта невыносимой ношей, почему он принял такое решение....НЕ СПЕШИТЕ ОСУЖДАТЬ и вешать ярлыки на талантливых людей , не умеющих заработать на кусок хлеба ,кроме поэзии, которая не кормит, а дает крылья ........избранным и хрупким душей, неприспособленным к тяжелой жизни.
при том, что я и в школе очень любила литературу, и сейчас люблю читать, и считаю, что литература - один из необходимых предметов в школе, мне кажется, что бОльшая часть изучаемых произведений в школе, просто отбивает всякий интерес к чтению у детейПолучается , что если я по программе рассказываю о червяках ,мухах .комарах и всяких там блохах ,то отбиваю любовь к природе ?? Есть и обратная сторона медали - нельзя изучать только красивых и стройных газелей ,нужно знать и строение бегемота с жабой Агой. :-* Для понимания мира , его многогранности .Интересно , а какие программные литературные произведения "просто отбивает всякий интерес к чтению у детей" ??
при том, что я и в школе очень любила литературу, и сейчас люблю читать, и считаю, что литература - один из необходимых предметов в школе, мне кажется, что бОльшая часть изучаемых произведений в школе, просто отбивает всякий интерес к чтению у детей
Жизнь не стоит на месте, а литературу по-прежнему "преподают" по замшелым советским лекалам. Да еще яростно сопротивляются, когда пытаешься им робко возразить. Мол, не суйте свое свиное рыло в наш калашный ряд.
__________________________________________________________________________________________________________
А Вы-то откуда знаете. КАК её преподают? Как мне помнится, Вы не сотрудник Департамента и не проверяющий гороно.
А принцип ОБС ("одна бабка сказала") - слишком необъективнен!
Лучше бы уж рекламировали тогда "Отбор" или на худой конец "Меченую". По крайней мере..без маркиза))
кто бы спорил! ;) просто, когда девочка в 5-м классе читает 50 оттенков... и мама (именно МАМА) даёт ей эту "книгу", то, мне кажется, что уж лучше Мопассан ;)Странный подход у мамы...
Мопасана конечно стоит давать, но все таки в определенном возрасте.Это факт! Мне кстати, Мопассана и Жорж Санд именно родители дали, но как раз тогда, когда было нужно.
Спасала только кратковременная память: выучила, сдала, забыла))Вот именно!!! :D
Мы, кстати, в школе проходили Ленина. Конспектировали и учили наизусть целые отрывки. Столько потерянного времени((Да , помню ,было такое ,вспоминается " Лев Толстой , как зеркало русской революции " , мы конспектировали в школе по литературе при изучении Толстого. :facepalm:
А меня порадовал "Капитал")))Боже ,"Капитал " Карла Маркса , это был .... :lols:, без него не ставили оценки по общественным наукам. :tarakan:
Под него засыпать хорошо))
Мы, кстати, в школе проходили Ленина. Конспектировали и учили наизусть целые отрывки. Столько потерянного времени((Ну , Ленина читали ,конспектировали ,он пишет своеобразно ,местами с большим юмором ,не то ,что К.Маркс ;D
2 - вперед, 1- назад :tarakan:Мила , " Два шага вперед, один - назад " - книга Ленина.
А меня порадовал "Капитал")))А меня - нет. Формула " ДЕНЬГИ - ТОВАР - ДЕНЬГИ ' " известна в нашей стране всем в наше время . Мы эту теорию прибавочной стоимости Маркса испытываем на себе ежедневно , имея дело с недобросовестными производителями чего- либо... :facepalm:
Под него засыпать хорошо))
Мила , " Два шага вперед, один - назад " - книга Ленина.
Я знаю. У меня до сих тетради с этими конспектами дома лежат.??Пользуетесь великими идеями вождя ?? Помогает в жизни ??( :shok: :dumaet: :shok:шучу !! ) Мне тоже долгое ( очень долгое ) время было жаль выбросить институтские конспекты ... 8)
Я знаю. У меня до сих тетради с этими конспектами дома лежат.Я горжусь тобой!(http://static.diary.ru/picture/5967443.gif)
Да , помню ,было такое ,вспоминается " Лев Толстой , как зеркало русской революции " , мы конспектировали в школе по литературе при изучении Толстого. :facepalm::tarakan:
Ой, не напоминайте! Не к ночи будут упомянуты эти " шедевры"! :D Я как раз в период особой суперпопулярности этих "опусов" в институте училась, и у нас по этим книгам был и спецкурс, и спецсеминары, и конференции, и отдельные зачеты по каждой из трех частей... Короче, бредятиной этой нас изводили все годы обучения!!! >:( >:( >:(А мы всё-таки умудрились их не прочитать)))
Недавно прочла "Кота в сапогах". Сказка для детей и взрослых на века!А у нас скоро предстоит выход в театр Вахтангова на "Кота в сапогах"!
Недавно прочла "Кота в сапогах". Сказка для детей и взрослых на века!
Захвалили ::)
Конспекты эти в тетради по литературе. Мы Ленина на литературе в школе проходили. А вы?
бееее! терпеть не могу Хармса
Ленин очень любил детей.
Считаю, что эти воспаленные мечтания адмиста лучше удалить.
Я конечно понимаю, что психиатру это будет интересно, но мы то не психиаторы, зачем нам это ...
бездарное подражание де Саду читать
Вы очень мрачно воспринимаете историю.
Но я не призываю Вас удалять - мечтайте дальше.
Какую бы книгу я включил в школьную программу? А вы подумайте, господа взрослые, сколько чернухи и порнухи, стрелялок и пулялок сваливается из СМИ на головы наших детей? А вам самим они не надоели?"стрелялки " и "пулялки" тоже бывают очень качественно сделанные. Нельзя детей воспитывать только на произведениях о романтичной любви.
Вы, что, против Хармса?Мне не нравится Хармс. Это стишки из разряда простто научить разговаривать. Без смысла.
Это же классик.
По реке плывет кораблик.
Он плывет издалека.
На кораблике четыре
Очень храбрых моряка.
У них ушки на макушке,
У них длинные хвосты,
И страшны им только кошки,
Только кошки да коты!
А чем лучше Агния Барто?Послушайте,да это уже паранойя!!! В милом детском стишке искать какой-то пошлый подтекст... Адмист,Вы что,совсем ку-ку????? :russian: :russian: :russian:
С ее пошлейшей:
Я люблю свою лошадку,
Причешу ей шёрстку гладко,
Гребешком приглажу хвостик
И верхом поеду в гости.
Знаем мы этих лошадок . . .
А чем лучше Агния Барто?без слов :facepalm:....седина в лысину , бес в извилину...до Барто добрался ?!
С ее пошлейшей:
Я люблю свою лошадку,
Причешу ей шёрстку гладко,
Гребешком приглажу хвостик
И верхом поеду в гости.
Знаем мы этих лошадок . . .
Послушайте,да это уже паранойя!!! В милом детском стишке искать какой-то пошлый подтекст...
В своей второй детской сказке "Тараканище" (впервые опубликована в 1923 году) Чуковский нарисовал аллегорическую картину политической ситуации, когда нация поставлена под сапог диктатуры ничтожной политической партии, одновременно боящейся и испытывающей отвращение к большинству своих граждан. Среди нескольких прозвищ Сталина, прозвище "таракан" стало постоянным - благодаря этой детской сказке
Подтекстами заполнены многие детские стишки:
Вдруг из подворотни
Страшный великан,
Рыжий и усатый
Та-ра-кан!
Таракан, Таракан, Тараканище!
Он рычит, и кричит,
И усами шевелит:
«Погодите, не спешите,
Я вас мигом проглочу!
Проглочу, проглочу, не помилую»
Звери задрожали,
В обморок упали.
Волки от испуга
Скушали друг друга.
Бедный крокодил
Жабу проглотил.
А слониха, вся дрожа,
Так и села на ежа.
Только раки-забияки
Не боятся бою-драки;
Хоть и пятятся назад,
Но усами шевелят
И кричат великану усатому:
«Не кричи и не рычи,
Мы и сами усачи,
Можем мы и сами
Шевелить усами!»
И назад ещё дальше попятились.
И сказал Гиппопотам
Крокодилам и китам:
«Кто злодея не боится
И с чудовищем сразится,
Я тому богатырю
Двух лягушек подарю
И еловую шишку пожалую!» —
«Не боимся мы его,
Великана твоего:
Мы зубами,
Мы клыками,
Мы копытами его!»
И весёлою гурьбой
Звери кинулися в бой.
Но, увидев усача
(Ай-яй-яй!),
Звери дали стрекача
(Ай-яй-яй!).
По лесам, по полям разбежалися:
Тараканьих усов испугалися.
Любой школьник знает, что это аллегорическое изображение Сталина.
Вот цитата из Л.В.Лосева:
Источник: http://chukovskiy.lit-info.ru/chukovskiy/about/lipoveckij-skazkovlast.htm
Любой школьник знает, что это аллегорическое изображение Сталина.
"Незнайка на Луне" - политический памфлет, а "Буратино" - пародия на Евангелие, вплоть до деталей (распятие Буратино на дереве).
Наличие подтекста.
Эта черта детской литературы является спорной и в какой-то степени даже проблемной. Во многих учебниках детской литературы эта черта не выделяется и даже не упоминается, однако стоит признать, что наличие подтекста в детском произведении имеет место.
Об этой черте детской литературы Агния Барто говорила: «… в стихах для детей должен присутствовать подтекст. Ведь ребенок растет с каждым днем, а стихи остаются у него в памяти, и он, возвращаясь к ним, каждый раз понимает их по-новому. Значит, надо, чтобы ему было что переосмысливать» [Жизнь и творчество Агнии Барто, 1989, С.12].
Идёт адмист, качается,Да уж упал бы поскорее!!! И вообще не поднялся!!! Вот бы порадовал!!!
вздыхает на ходу:
"Ой, доска кончается,
сейчас я упаду"
К чему бы это? Почему он качается? И когда он упадет? :yes:
...я вот,когда был школьником,даже не подозревал,что у лошадки есть шерсть.и что лошадку можно причесывать гребешком.
Бедняжка... Да Вы,оказывается,несчастный ребенок,обделенный в детстве игрушками! Понимаю:двум Богам служить нельзя,а Вы служили её величеству Математике...
Так вот (специально для Вас): были в 50-е годы такие игрушки-лошадки. На них качаться (да-да,именно качаться) было классно!!! И они были такие мягонькие,шерстяные,уютные. А на голове - челочка! И я её тоже ( представляете,Адмист!!!) причесывала расческой!!! И челочку,и хвостик,и "ехала"на ней с закрытыми глазами,представляя,что еду в гости!!!
Агния Барто просто хорошо знала тот мир детства,из которого мы все родом! Безо всяких взрослых подтекстов! И писала от лица той самой категории, которую мы относим к среднему детсадовскому возрасту! :)
В школе мы уже читали другие книжки и учили совсем другие стишки! А Вы,значит,школьником ,судя по всему,впервые этот детсадовский стишок прочитали? Ну,тогда понятно Ваше недоумение по поводу шерстяной лошадки... Вы все воспринимали с точки зрения науки - детские книжки Вам,увы,никто в 3-5 лет не читал...
Это,конечно,"печалька", но при чём тут Агния Барто?!
У Вас не было детских стишков - видимо, и детство было однобокое... Но при чём тут стихи для детей?! Агния Барто виновата,что Вы недополучили в детстве ни тепла,ни любви,ни внимания? Мне жаль Вас,Адмист!
Предлагаю адмисту почистить свои посты.[/color][/b]
Вы грезите о идеальном обществе? И где оно?
Разбираем Агнию Барто на атомы. Ясно, что она свою ВЗРОСЛУЮ жизнь проецирует на бумагу в виде как бы детских стишков.
- Идет бычок, качается . . .
А чего это он качается? С какого перепугу? Вы хоть раз видели качающегося бычка? И я. Да еще "вздыхает на ходу" - мол, сейчас я упаду. Тем более, что ребенку бычка отличить от телочки весьма сложно. Хорошо еще, что не козел. Тут все ясно.
- Оторвали Мишке лапу.
Это вообще какое-то зверство. Попал в пьяную переделку?
- Все равно его не брошу.
Ну, понятно, Мишка, Мишка, где твоя улыбка, полная задора и огня. Самая нелепая ошибка - то, что ты уходишь от меня.
Вариации:
Уронили мишку на пол,
Оторвали мишке лапу,
С корнем вырвали язык
Наступили на кадык.
- Уронила в речку мячик.
- Тише, Танечка, не плачь.
Опять трагедия. Не бойся, Танечка, все у тебя будет тип-топ. Выплывет твой мячик. И снова будет качаться, как бычок.
Ну, про лошадку мне даже и говорить неудобно - все всё и так давно поняли. Я вот, когда был школьником, даже не подозревал, что у лошадки есть шерсть. И что лошадку можно причесывать гребешком.
Абсолютное - в чистом виде - словоблюдие(( слова ради слов.
Мы жили в Байките. У меня была именно шерстяная лошадка! :) Уж простите великодушно,если Вам не угодили мои детские воспоминания! Вы нашли какую-то дешевую ерунду. И ею потрясаете! Забавненько... :lols:
Увы... В моем детстве никто не предполагал,что г.Адмисту потребуются доказательства! :D Поэтому лошадка шерстяная осталась только в моей памяти.
Но описать могу: теплого коричневого цвета шерстка,пушистая челочка (мама лошадке привязывали красный бантик :)), удобное сидение- мягкая такая подушечка. Глазки тоже коричневые, какие- то гладкие,думаю,стеклянные. А внизу такая дощечка,наверное(уже не помню), я садилась и ...мчалась куда хотела (в мыслях,разумеется).
Не уверена,что Вас удовлетворил мой ответ, но иного предложить не могу. Знала бы,что через ...дцать лет доказательства потребуются, непременно попросила бы маму сделать фото. :)
даже у этой и чёлочка и хвостик есть)
Хорошо, без всяких слов.А как вы думаете: для какого возраста этот стишок? Наверное, не для того, когда человек начинает задумываться: а чего это бычок качается? Это стишки для деток от 1,5 до 3. Не старше. Если у вас есть дети и - самое главное - вам приходилось ими заниматься в самом маленьком возрасте, у вас бы не было вопросов. Эти стишки, как и русские потешки, - для развития речи и памяти у совсем маленьких детей. А вы видели, как дети забавно изображают- показывают эти стихи? Мои дети рассказывали их в 1,5 года, в 2 они им были уже не интересны. Но свою роль выполнили.
Что значит - 'идет бычок, качается?'
Он что, пьяный?
Какая у Вас версия?
Великий антисоветский писатель Даниил Иванович Хармс (Ювачев), основоположник литературы абсурда, не был евреем. Он был русским. Но в мире, окружавшем его, было очень много еврейского — друзья-евреи, коллеги-евреи, красивые еврейские женщины, каббала, наконец. Это просто не могло не отразиться в творчестве Хармса.
http://www.lechaim.ru/ARHIV/232/zinde.htm
Почитала посты Адмиста про его любимого Хармса. Какая мерзость и гадость!!! Такое пошлое словоблудие только ему (Адмисту) и может нравиться. Потому что грязно, погано до рвоты!!! Брррр!!!
Только это "старо как мир" у Адмиста все время с каким-то сексуальным душком...
Нет ничего СКУЧНЕЕ школьного учебника по русской литературе.
Все писатели в нем гении. Все они родились, написали свои гениальные произведения и умерли. У них не было личной жизни. Они не ели, не спали, не путешествовали, не били друг другу морду. Русские писатели в школьном учебнике занимались исключительно тем, что беспокоились о будущем отчизны и поклонялись прекрасной даме.
Тургеневу единственному разрешено было иногда охотиться, но тоже только для того, чтобы потом писать о прекрасной русской природе. А так, в целом, картина печальная. Гончаров лежал на диване, Крылов безбожно обжирался, за Пушкина вообще стыдно - взрослый мужик всю жизнь прожил с няней, ел с ложечки и засыпал под сказки. Ну что, кто-то станет их читать? Ну, возможно, какой-нибудь сильно прыщавый восьмиклассник и станет. Я лично - нет. Я страшно рада за Наташу Ростову и за её первый бал, но на сто второй странице описания этого чуда чудного мне хочется выйти в окно, Лев Николаевич.
А между тем, проблема решается просто. Просто нужно говорить о писателях правду. Не надо говорить, что Некрасов со своим "Кому на руси жить хорошо" ездил по деревням и весям, обливаясь слезами за бедный русский народ. Скажите правду - что Некрасов жрал в три горла и тратил тысячи направо и налево. Что деревню он видел, проезжая в своей роскошной троечке, медведей стрелять из заграничных ружей. Что Гончаров не лежал на диване, а плавал кругосветку, вот, дневник остался, не хуже Крузенштерна, надо сказать. Дайте шанс Лескову - у него кроме как про блоху вообще ничего не читают, так скажите, что Лесков был вегетарианцем, пусть его хотя бы кто-то, хотя бы свои полистают. Скажите, что Бунин при живой жене стал жить с молоденькой девушкой, поселив их всех вместе. Что им от бедности было нечего есть, нечего носить, нечем писать - чернил и то не хватало. А то слишком идеальный у нас нобелевский лауреат получается. Почему никто не скажет, что Паустовский работал в трамвае? Что Волошин спал на снегу в горах Андорры, дойдя оттуда из Франции пешком? Что Цветаева брилась налысо? Господи, писатели такие же люди. Дайте им шанс!
Три плюса + + + !К Нете это никакого отношения не имеет.
Пусть Neta почитает, какое убожество преподают на уроках русской литературы.
Три плюса + + + !А я-то тут при чём?! ??? ??? ???
Пусть Neta почитает, какое убожество преподают на уроках русской литературы.
А я-то тут при чём?! ??? ??? ???
Почему Вы не говорите на уроках о том, что пишет девушка по имени 'Гость'?Адмист!Отвяжитесь от меня - навсегда!!! Преподавайте свою математику (на которой, кстати, совсем не обязательно распространяться по поводу гибрида "Пушкин/Дюма"!), готовьте детей к экзаменам и - лучший вариант - забудьте о моём существовании!!!Мне ещё только Вас с Вашим стебом не хватает! >:( >:( >:( >:( >:( :russian: :russian: :russian:
Или Вы литературу уже не преподаете?
Тогда миль пардон.
Пушкин, к примеру, был абсолютно безграмотен в русском языке, у него ошибка на ошибке, он не мог даже написать правильно 'Евгеній Онѣгинъ', все время путал 'и' и 'i', 'е' и 'ѣ', зато был безупречен во французском.
Про Толстого мы уже много раз говорили - малограмотный графоман, абсолютно не знающий истории и пишущий на заказ. Почитайте его личные дневники - это дневники дебила.
Да ладно.
Все равно Вас не проймешь - уши заткнуты, глаза закрыты.
Отвяжитесь от меня - навсегда!!!
Разумное, доброе, вечное, как бы вы ни ёрничали и куда бы вы там ни шли, всё равно останется разумным, добрым, вечным.
Вы в "ВиМ" кроме этого что-то читали?))))
Кстати, направьте своё "фи" ВВС. Они, глупенькие, сняли новую версию "ВиМ" :facepalm:
Все, забыл.
Преподавайте свое разумное, доброе, вечное, застывшее в бетоне заскорузлых литературоводов.
А мы без Вас спокойно будем идти дальше.
Спите спокойно, дорогой товарищ.
[/
Адмист,Вы совсем идиот?! Что Вам от меня надо?! Что я преподаю и как я преподаю,Вас никоим образом не касается! Преподавайте свою Богом забытую математику и не лезьте со свиным рылом в калошный ряд!
И идите себе...куда Вы там наметили... И чем дальше,тем лучше!
И хоронить меня не спешите - как бы самому туда не угодить!
Предупреждаю: еще раз привяжетесь - схлопочете стулом... По голове (Вашему самому слабому месту)!
А мы без Вас спокойно будем идти дальше.
(интересно, только мне стиль второго очень сильно напоминает первого?)И мне!
В программе 2100 в пятом классе как раз представлены были жанры литературы. очень интересный был учебник. Но, увы, её закрыли. (Жалко, к слову, только из-за литературы)
вы, кажется, не в теме
Есть такая программа "Школа-2100", когда то была очень популярной
Оно вам надо - об этом задумываться?
Спросите у них. зайдите завтра ко мне, дам контактный телефон за 1500 р.
Жаль, что Агату Кристи не включили в школьную программу... Мне кажется, что "Убийство в Восточном экспрессе" должно быть в школьной программе, чтобы дети изучили жанр детектив.Детектив в школьной программе? Интересная идея.
)))) и я не могу читать детективы... я путаюсь в именах и к середине книги ничего не понимаю(((( Агата Кристи для меня пытка (Вот это да! Удивили! Я очень люблю детективы. И про королей любила. И про ребят. И про космос. А про природу терпеть не могу. Когда читаю про закат там, про горы или поле, пытаюсь представить, о чём пишет автор, а представляю только то, что видела сама. Мучаюсь, злюсь...
я детективы читаю с конца, последние 10-15 страниц, чтобы знать, кто убийца. А потом читаю с начала. Вот так мне интереснее, я внимательно слежу за тем, как прячется злодей))А мне наоборот, интереснее попытаться самому вычислить убийцу и его мотивы
И мне. Но один раз Агата Кристи меня огорчила, когда человек, от лица которого велось повествование, сам оказался убийцей. Так неинтересно. Он просто всем врал, даже читателям.Даже боюсь спросить, что это за книга...
просто читаю и стараюсь особенно не думать. Пускай лошадь думает, у нее голова большая.(http://www.so-school.ru/forum/Smileys/akyhne/biggrin.gif) :good:
12 месяцев фрагментально, Твистера- нетЧто последнее уже неактуально?
По опросу, который производили по нашей теме в одной из соцсетей, большинство включило бы в программу "Над пропастью во ржи"
Успокойтесь, никто не включает эту книгу в школьную программу. И еще. Вы приводите эти цитаты, полагая, что никто это не читал?)))
Да нет, я просто напоминаю, что народ из соцсетей хочет включить в школьную программу.
Адмист! Ещё раз восхищаюсь вашей памятью! Это надо же! так хорошо выучить одну фразу и муссировать её в течение нескольких лет))))
А я и не скажу. Но зато теперь все читающие наш форум и Агату Кристи будут всегда подозревать и рассказчика)))) :P
Сегодня купила "Десять негритят"! Скоро буду читать, но сначала дочитаю "Загадочное происшествие в Стайлзе". А ведь, я помню, что именно в книге "Десять негритят" нет ни Пуаро, ни Марпл.Говорухин сделал классную экранизацию.
Говорухин сделал классную экранизацию.
Классика.Как предсказуемо...
Куприн. "Яма".
В 1915 году Куприн завершает работу над повестью «Яма», в которой рассказывает о жизни проституток в российских публичных домах
Как предсказуемо...
да нет... не надо. Процитируйте в МинобреНу , так ведь ПРОГРАММА БЫЛА ЧЕТКО РЕГЛАМЕНТИРОВАНА , а то бы - УХ! и в дамки.. :shok:
Странно, что вы ничего не цитировали на круглом столе. Сидели...такой тииихий :biggrin:
да нет... не надо. Процитируйте в Минобре
Странно, что вы ничего не цитировали на круглом столе. Сидели...такой тииихий :biggrin:
.. Да еще тут рядом сидят Вилков и Гурьев...))))) конечно, страшно! врежут ещё! )))))
В.М. приказала, чтобы я про этих придурков ничего не говорил. Да еще тут рядом сидят Вилков и Гурьев.В. М. - это кто?
Не буду комментировать.
Да, испугались! :yes:
Я же постоянно там дефилировала и интересовалась: "А слабО?"
В. М. - это кто?Тот же вопрос!
Как там говорила располневшая девушка из "Лабутенов":
. . .
Выкинули ее из группы. Офигительные штаны остались только на лупоглазом пресс-секретуте:
(https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=8c5a17109708e927d4116e2a179e5ae5&n=33&h=215&w=381)
В. М. - это кто?В. М., по мнению адмиста , - это " Воксана Михалына ". :yes: " "В.М. приказала, чтобы я про этих придурков (http://www.so-school.ru/forum/index.php?action=dlattach;attach=1910;type=avatar) 8) ( про кого- про Богов ? :shok: ) ничего не говорил." (адмист )
В. М., по мнению адмиста , - это " Воксана Михалына ". :
нет ! " Воксана Михалына ". Волан де Морт отсутствовал на этом мероприятии.
Да еще тут рядом сидят Вилков и Гурьев.
:yes:Конечно боится! Он знает, как Лариса Николаевна умеет делать хук левой :biggrin:
лавбургеры))))А что это такое?))
Вообще то хорошо бы прошерстить и дореволюционную литературу, может есть что добавить.А может быть, ничего не добавлять, а вспомнить Козьму Пруткова ("Невозможно объять необъятное") и сосредоточиться на том, что уже есть.
Но тут нужны специалисты.
Вообще то хорошо бы прошерстить и дореволюционную литературу, может есть что добавить.Полностью согласна с Вами! Время не стоит на месте ,нужен внимательный отбор и подбор для школы сегодняшнего дня .
Но тут нужны специалисты.
мой сейчас с удовольствием читает Трагический иероглиф М.Коршунова. Но это не совсем современный...
А мочто "а мо" :D может вы хотели сказать "му-му" или "мееее" ;)
что "а мо" :D может вы хотели сказать "му-му" или "мееее" ;)
А мой сейчас с удовольствием читает "Капитал" Маркса, самую популярную книгу 20 века. Ну, не совсем современную.А вашему сколько? Потому как Капитал вещь не простая, и для детишков явно не предназначенная.
А вашему сколько? Потому как Капитал вещь не простая, и для детишков явно не предназначенная.
Сообщение ушло в эфир до того, как я его успел набрать.
Кто может назвать ХОРОШЕЕ произведение современное детской отечественной литературы?А хорошее, это имеется ввиду с добрым и счастливым концом? А насколько современное? 20 и 21 век?
Т.е. вы его еще не успели напечатать, а оно уже в интернете? :dumaet:
А, понял, вы как обычно что что скопировали, а потом начали кричать что это у вас украли.
Мне кажется, что хороший конец произведения не всегда обязателен.
Пьер Безухов, фото:
Разумеется, есть. Но многим ребятам выпало стать современниками создания именно этого мира и этих героев.И многие росли - в прямом смысле слова - с героями книги.
некоторые росли с героями Пелевина ;)Бедные(
а кто-то русские народные сказки! вот, где трэш!особенно в пересказе этого дяди - admist (навести курсор для точности)
а кто-то русские народные сказки! вот, где трэш!Это вы про русские народные сказки так пишете , что это " трэш" ... :dumaet: Что сказать ,называть мусором и помойкой наши русские народные сказки , знаете ЛИ ...- без комментариев !
Это вы про русские народные сказки так пишете , что это " трэш" ... :dumaet: Что сказать ,называть мусором и помойкой наши русские народные сказки , знаете ЛИ ...- без комментариев !"Сказка – великая духовная культура народа, которую мы собираем по крохам, и через сказку раскрывается перед нами тысячелетняя история народа."
Значит история нашего народа- каннибализм, убийства и жестокость?! Ну,судя по сказкам...Таки было
Значит история нашего народа- каннибализм, убийства и жестокость?! Ну,судя по сказкам...Да, в истории любого народа были каннибализм убийства и жестокость, но далеко не только, судя по тем же сказкам.
а как подслеповатая Баба Яга жарила и ела свою собственную дочь?! это вот к чему?!
А помните тот жуткий момент из русских сказок, где кого-то "разделили" на части?Это наезд ? protest На русские сказки ?А у сказок народов мира все в порядке ? Вас только русское бесит ? protest Зачем подливать масло в огонь ? Обжечься не страшно ? Я помню момент из сказок про мертвую и живую воду , который вы приводите.И что ?
А чтобы спасти (чаще всего это был Иван-царевич), то следовало сначала мертвой водой облить части, а потом живой водой...
Да, в истории любого народа были каннибализм убийства и жестокость, но далеко не только, судя по тем же сказкам.Согласен с Вами , коллега!
А что в современной России не было Джумгалиева, многочисленных убийств и тем более жестокости? Но разве это все что составляет нашу жизнь?
Это наезд ? protest На русские сказки ?А у сказок народов мира все в порядке ? Вас только русское бесит ? protest Зачем подливать масло в огонь ? Обжечься не страшно ? Я помню момент из сказок про мертвую и живую воду , который вы приводите.И что ?А поностальгировать нельзя!? :skalka:
А поностальгировать нельзя!? :skalka:А , как насчет ужастиков из триллера про Гарри Поттера ? (http://www.so-school.ru/forum/Smileys/akyhne/hang.gif) Вы - его горячая поклонница , судя по форуму .- Тошнотворные жирные змеюки , монстры , вампиры - упыри и прочая нечисть ..где уж Бабке Ежке из старой русской сказки такое вытворять !
а как подслеповатая Баба Яга жарила и ела свою собственную дочь?! это вот к чему?!(http://www.so-school.ru/forum/Smileys/akyhne/lols.gif)а также : хромоногая - с костяной ногой, и огромным носом крючком ! :shok:
Изначально сказки не были сугубо детским чтивом. Сказки создавались взрослыми и для взрослых. И большинство из них достаточно жестоки(включая литературные сказки). Затем уже они адаптировались для детей. Если вдуматься не совсем сахарны и совсем уж, казалось бы, детские сказки: наши "Колобок" и "Снегурочка" с "Хаврошечкой", английские "Три поросёнка", французские "Козочки и волк".У всех народов мира сказки страшные- ужасные. Русские сказки не выделяются жестокостью и не отличаются садизмом от многообразных подобных сказок разных народов . Если КТО-ТО не объективен и излишне пристрастен именно к русским сказкам , - это ЕГО личная проблема , а не народа , их сочиняющего.(http://zero50x.myjino.ru/allpic/27/12525-img_11.jpg)
Но, читая их в детстве, мы как-то над этим не задумывались)
А я любила СТРАШНЫЕ сказки)))
Да, в истории любого народа были каннибализм убийства и жестокость .Совершенно верно ! Поэтому , когда родное - русские сказки , считают трэшем( помойкой ) ..возмущает! :facepalm:
А , как насчет ужастиков из триллера про Гарри Поттера ? (http://www.so-school.ru/forum/Smileys/akyhne/hang.gif) Вы - его горячая поклонница , судя по форуму .- Тошнотворные жирные змеюки , монстры , вампиры - упыри и прочая нечисть ..где уж Бабке Ежке из старой русской сказки такое вытворять !А кто-то тут отрицает про сцены жестокости в "Гарри Поттере"? Ну, есть там эти сцены. Это ни для кого не секрет)))
А помните тот жуткий момент из русских сказок, где кого-то "разделили" на части?а я вспоминаю " жуткие моменты "из Андерсена - " Русалочка".Это ведь триллер! Плюс , безнадежная ,тупиковая ситуация Русалочки в любовном треугольнике , а мы - в восторге !
А чтобы спасти (чаще всего это был Иван-царевич), то следовало сначала мертвой водой облить части, а потом живой водой...
А , как насчет ужастиков из триллера про Гарри Поттера ? (http://www.so-school.ru/forum/Smileys/akyhne/hang.gif) Вы - его горячая поклонница , судя по форуму .- Тошнотворные жирные змеюки , монстры , вампиры - упыри и прочая нечисть ..где уж Бабке Ежке из старой русской сказки такое вытворять !
У всех народов мира сказки страшные- ужасные.
а я вспоминаю " жуткие моменты "из Андерсена - " Русалочка".Это ведь триллер! Плюс , безнадежная ,тупиковая ситуация Русалочки в любовном треугольнике , а мы - в восторге !Согласен! Андерсен- классик, достойный включения в школьную программу по литературе.
Давайте все сказки причислим к триллеру)))))
Там потрясающий Миронов. Совсем другой..Миронов там действительно потрясающий, и именно поэтому его так жалко.
"Убить Дракона"? Захарова?Безусловно. Там особенно хорош Леонов (впрочем, как и всегда).
Мы это стихотворение проходили на клубе) ребята с удовольствием его читали.По ролям читали? Инсценировали?)))
По ролям читали? Инсценировали?)))Хорошая идея!
По ролям читали? Инсценировали?)))По ролям читали на клубе) Кстати, мы на чтении и на уроках литературы всегда инсценируем сказки, стишки, басни.
По ролям читали на клубе) Кстати, мы на чтении и на уроках литературы всегда инсценируем сказки, стишки, басни.Знаю! Поэтому и спросил)))
«Не будут они читать, и заставлять их бессмысленно» (http://hbr-russia.ru/biznes-i-obshchestvo/fenomeny/a18445/)А может и учить человека бессмысленно. Ведь только и делаем, что заставляем. И так столетиями.....
Я бы включил, в первую очередь, вот эту:Одно "но", думаю мало ли нашлось бы сейчас педагогов, способных это преподавать
Виноградов С. Н., Кузьмин А. Ф. Логика. Учебник для средней школы. М., 1954.
http://www.pseudology.org/psyhology/logikavinogradov1954.pdf (http://www.pseudology.org/psyhology/logikavinogradov1954.pdf)
Произведения Шварца. В старших классах. И побольше Чехова
... и обязательно Баркова (шутка).Шутка на грани фола
Шутка на грани фолаНе умничай...
А я бы их все-таки если и включал - то только в упоминательно-ознакомительных целях. Все-таки эти цель школьной программы другая.
Не классик, это точно)Не факт. Пушкин и Карамзин его высоко ценили))
Кто такой Барков?
Не факт. Пушкин и Карамзин его высоко ценили))У Пушкина то же что то есть в этом роде, но вставлять это в школьную программу никто не предлагает.
Какую бы книгу вы включили в школьную программу.А я ведь его предупреждал :'(
Такова тема, Борн то би Вайлд. И при чем здесь, в этой теме, Барков.Объяснитесь!
Шутка на грани фола(
У Пушкина то же что то есть в этом роде, но вставлять это в школьную программу никто не предлагает.Есть отрывок из такого в учебниках начальной школы :biggrin:
А еще Дефо, Купера, Жуль Верна...К сожалению, современные дети вообще утрачивают практику читать такие длинные вещи.
Есть отрывок из такого в учебниках начальной школы :biggrin:как прекрасно и просто! Гениально.Каждое слово рождает мысль, возникают образы , будит воображение.Слово- мощнейший источник мысли!
Румяной зарею
Покрылся восток,
В селе за рекою
Потух огонек.
Росой окропились
Цветы на полях,
Стада пробудились
На мягких лугах...
Он бы кушал все подряд -Какие вы жестокие!
Кашу с маслом, мармелад,
Соль, баранки, апельсины,
Дядю Пашу, тётю Зину,
Я б гулять его водила...
Плохо жить без крокодила!
Есть отрывок из такого в учебниках начальной школы :biggrin:А кто автор?
Румяной зарею
Покрылся восток,
В селе за рекою
Потух огонек.
Росой окропились
Цветы на полях,
Стада пробудились
На мягких лугах...
Почему МЫ? Все вопросы к автору стиха!Но процитировали то его Вы, уважаемая.
"Три товарища" Ремарка...Боюсь, дети будут акцентировать свое внимание совершенно на другом(
Боюсь, дети будут акцентировать свое внимание совершенно на другом(
Не сможет преподаватель направить их в нужное русло.
Боюсь, дети будут акцентировать свое внимание совершенно на другом(Смотря, какой преподаватель, это раз.
Не сможет преподаватель направить их в нужное русло.
Правда, после Ремарка хочется испробовать спиртных напитков... Может, это имеется в виду?
Честно говоря, "Триумфальная арка" мне не понравилась....Книга про людей, которые вроде как безумно любят, но не дорожат друг другом .и это очень честно у Ремарка - " вроде как и любят, но не дорожат друг другом !" В жизни так часто и получается : пока имеем- " не храним" , " потеряем - плачем!".
Почему мужчины так любят Хемингуэйя?(http://www.cluber.com.ua/wp-content/uploads/2014/06/3.png)Эрнест Хемингуэй
Почему мужчины так любят Хемингуэйя?За то, что он - настоящий 100% мужчина!
Булычев Кир -" Можно попросить Нину?"Потрясающая вещь. Мурашки по коже от нее.
Потрясающая вещь. Мурашки по коже от нее.Для учеников 6-7 классов можно предложить рассказ Гэри Шмидта « Битвы по средам»( 2007 г.) За рассказ Г. Шмидт был удостоен премии «Ньюбери». Повествование ведётся от лица подростка, живущего в конце 60-х годов на Лонг-Айленде. Рассказ написан с добрым юмором, с любовью к детям, учителям, с уважением к литературе. В рассказе затронуты все важные стороны в жизни подростков: семья, школа, друзья. Но кроме обычных вещей в рассказе автор касается политических и национальных вопросов, вопросов толерантности и морали. В рассказе много цитат из Шекспира, упоминаются другие книги и авторы, что может способствовать расширению читательского интереса у учеников. Рассказ может стать прекрасной ступенькой для дальнейшего знакомства с американской литературой, в том числе с романом Д. Селинджера « Над пропастью во ржи», героем которой тоже является американский подросток.
Я думаю, что те произведения, о которых говорилось и те,о которых ещё можно сказать, главное не просто включить в школьную программу, а преподнести детям так, чтобы их захотелось узнать их.Иногда ученикам интересны и понятны "Цветы зла".
Не секрет, что одно и то же произведение можно донести так, что оно станет интересным и понятным или так, что оно скучным и занудным.
"Цветы зла" не входят в школьную программу)Я даже знаю этих учеников )))
Но, если ученики читают Бодлера, то это :applodisment: )))
:good:Вот тут следует сделать небольшую ремарку. Что бы мы ни пытались предложить по школьной программе, у наших учеников есть свой собственный путь познания. И мы должны это учитывать. Для этого мне приходится перечитывать "Цветы зла", хотя легче было бы поговорить о том, что я знаю лучше, например о "Евгении Онегине."
"Цветы зла" не входят в школьную программу)читать тоже надо , понимая о чем речь , имея опыт жизни.Что толку , читать детям взрослую литературу, воспаляя свое детско- подростковое воображение?Зачем? Не надо подталкиватьи склонять детей ко взрослым проблемам, подсовывать им взрослые темы.Это вредно для детского ума.Подсовывать детям бодлеровские темы " ЗОВА ПЛОТИ" ... :facepalm:Бодлер сам не разобрался в жизни, путал смыслы жизни , находил их в телесных утехах, не имея высоких идеалов.Да и современники считали его сумашедшим.Портрет Бодлера - всмотритесь, не лучшее лицо человека творчества и вдохновения.От него, почему- то(..:lols:?)хочется отвернуться и уйти .Не стоит проводить поиски высоких человеческих идеалов в среде, воспевающей песни человеческой ПЛОТИ.Это -болотистая , засасывающая трясина без выхода наружу.Ничего, кроме развращенного воображения эти книги детям не принесут.Книги( поэзия) Бодлера не для школьной программы по литературе.
Но, если ученики читают Бодлера, то это :applodisment: )))
Иногда ученикам интересны и понятны "Цветы зла".думаю, вы путаете " мух с котлетами", написав это.
Иногда ученикам интересны и понятны "Цветы зла".Далеко не всем.
Я вот подумала... Если ребёнку интересны и понятны "Цветы зла", не время ли бить тревогу?Как Вы совмещаете свою воспитательную профессию с рекомендациями детям читать «непристойные» стихотворения Шарля Бодлера , написанные под воздействием вина и опиума ??Бодлер был оштрафован за " Цветы зла " за нарушение норм общественной морали судебным процессом . Ваше желание - "не время ли бить тревогу?" не совпадает с общественным мнением - суд уже был над Бодлером и осудил его ! Может , Вы полагаете , что в 21 веке с падением норм морали , сумашедшего Бодлера ( и таких же его последователей- Верлен и др. ) , можно включать в школьную программу и по его "непристойным" стихотворениям вести уроки литературы?Вы считаете , что наши классики не справились с этой задачей в своих произведениях и требуется Бодлер , растолковать нам "что и как " , что считать нравственным ? Бодлер пытался найти успокоение своей души с помощью вина или наркотиков. В сборнике «Цветы зла» описываются искушения и бесчисленные грехи, перед которыми он не смог устоять. Шарль Бодлер считается " проклятым поэтом : поэтом от Бога на службе у Сатаны."
Именно интересны и понятны, а не " там про плохое, и я повыпендриваюсь, какой я крутой, что это понимаю"
Как Вы совмещаете свою воспитательную профессию с рекомендациями детям читать «непристойные» стихотворения Шарля Бодлера , написанные под воздействием вина и опиума ??
А кто рекомендует?Как кто ? :dumaet: :lols: :facepalm: :dumaet:
"Цветы зла" не входят в школьную программу)
Но, если ученики читают Бодлера, то это :applodisment: )))
Я даже знаю этих учеников )))
Я вот подумала... Если ребёнку интересны и понятны "Цветы зла", не время ли бить тревогу?
Что бы мы ни пытались предложить по школьной программе, у наших учеников есть свой собственный путь познания. И мы должны это учитывать. Для этого мне приходится перечитывать "Цветы зла", хотя легче было бы поговорить о том, что я знаю лучше, например о "Евгении Онегине."
Я вот подумала... Если ребёнку интересны и понятны "Цветы зла", не время ли бить тревогу?(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/11/114/216/114216732_5502570_bodler.jpg) Самое время - бить тревогу!! Бить в набат! (http://img-fotki.yandex.ru/get/16187/267681572.21/0_1275ca_21bf542c_M)
Как кто ? :dumaet: :lols: :facepalm: :dumaet:
Вот тут следует сделать небольшую ремарку. Что бы мы ни пытались предложить по школьной программе, у наших учеников есть свой собственный путь познания. И мы должны это учитывать. Для этого мне приходится перечитывать "Цветы зла", хотя легче было бы поговорить о том, что я знаю лучше, например о "Евгении Онегине."а почему у вас есть потребность перечитывать" Цветы зла" , чтобы " легче было поговорить " с нашими учениками ? Они нуждаются в такой беседе ? Кто может вести такие беседы о Бодлере с подростками , насколько компетентно , с какой целью ? Это большая ответственность,ведь дети - впечатлительны ! Не рановато ли им узнавать " Цветы зла " в подростковом периоде , ведь Бодлер их создавал ,будучи взрослым мужчиной, в затуманенном от горя , в состоянии безысходности , - в наркотическом опьянении , разочарованным в жизни, пройдя французскую революцию , совершив путешествие в Индию , растратив фамильное состояние ,разочарованным в любви !Стоит ли так спешить, открывать детям не светлые стороны Бытия , пугать их безысходностью, пороками людей , и разочарованиями в жизни ,в лице сумашедшего - гения ,Бодлера ! Детскую психику нужно беречь от индивидуального , Бодлеровского опыта печальной жизни , из которого он не вышел победителем. (https://i.pinimg.com/736x/25/93/53/259353bde17326a62b03f3d8305734a2--archangel-paths.jpg) Так важно, подходить в выбору книг для детей очень ответственно , по возрасту ,воспитывая человеческое достоинство в ребенке ,уверенность в себе и веру в добрых ,хороших людей . (https://www.jivasite.by/ilmioassolo/files/2016/11/slide_28-300x225.jpg)
Так важно, подходить в выбору книг для детей очень ответственно , по возрасту ,воспитывая человеческое достоинство в ребенке ,уверенность в себе и веру в добрых ,хороших людей .(https://www.jivasite.by/ilmioassolo/files/2016/11/slide_28-300x225.jpg)Ввести ребенка в безбрежный мир литературы , дать ему правильные ориентиры в жизни , должен умный "взрослый проводник- наставник " - учитель , родитель. (http://itd0.mycdn.me/image?id=857002284583&t=20&plc=WEB&tkn=*qVPCyiJ7bRX7FIS-pzoiuk3IKd4)
Ввести ребенка в безбрежный мир литературы , дать ему правильные ориентиры в жизни , должен умный "взрослый проводник- наставник " - учитель , родитель. (http://itd0.mycdn.me/image?id=857002284583&t=20&plc=WEB&tkn=*qVPCyiJ7bRX7FIS-pzoiuk3IKd4)именно , умный проводник - учитель ,наставник ,а не случайный " прохожий " , необходим в мире литературы , как мудрый , опытный капитан. Иначе "кораблик ученика " затонет в пучине литературных вод , разбившись о скалы .
именно , умный проводник - учитель ,наставник ,а не случайный " прохожий " , необходим в мире литературы , как мудрый , опытный капитан. Иначе "кораблик ученика " затонет в пучине литературных вод , разбившись о скалы .Это конечно хорошо, но далеко не обязательно.
Как кто ? :dumaet: :lols: :facepalm: :dumaet:
[/quote
Никто не рекомендует. Но они же читают. Как-то сами к этому приходят, блуждая, пытаясь найти свои собственные ответы на простые истины, совершая те же ошибки, что совершали люди две тысячи лет назад. Таков путь познания. К сожалению. От нас, учителей, зависит многое, но не все.
откуда же у ребенка " Твердые ориентиры " :lols:,когда у взрослых - то меняются взгляды на мир каждые 5 минут - опять все учебники переписАли и каждый раз все хуже и хуже. protest
Если у ребенка есть твердые орентиры, что хорошо, а что плохо, он и сам разберется в литературе
Что-то пользователь Hotchpotch отдалился от обсуждения поднятой темы... А жаль... Пишет интересно!Надо будет почитать,что пишет :applodisment:!Главное -" не улетать за облака " .
Надо будет почитать,что пишет :applodisment:!Главное -" не улетать за облака " .Я тут в кустах сидела, слушала ваши речи )))
Что-то пользователь Hotchpotch отдалился от обсуждения поднятой темы... А жаль... Пишет интересно!Hotchpotch тут- " в кустах " , слушает оттуда .
Hotchpotch тут- " в кустах " , слушает оттуда .Я уже «тута»!!! Готова к бою!
Вот книга, которую рекомендует некий молодой филолог 22-х лет:Почему то это данное описание не вызывает у меня энтузиазма.
"Изгои" (англ. The Outsiders) — роман, написанный американской писательницей С. Е. Хинтон (S. E. Hinton), впервые опубликованный в 1967 году в издательстве Viking Press. Писательница начала работу над ним в 15 лет и закончила в 18. Изгои — свидетельство о тяжелом времени в жизни четырнадцатилетнего подростка Понибоя Куртиса (Ponyboy Curtis). Это повествование о классовом неравенстве, братской любви, дружбе и взрослении, вписанное в историю конфликта двух молодёжных банд, члены которых занимают разные ступени социальной лестницы.
Почему то это данное описание не вызывает у меня энтузиазма.Если следовать логике американского менталитета и основываться на этой аннотации к роману, то это произведение нельзя включать в школьную программу. Но, по всей видимости, бандиты и две банды даны только схематически и в качестве фона для развертывания характеров.
Так и представляются непонятые бандиты, на которых предлагают равняться.
Так ли уж надо все это вставлять в обязательную программу?
Если следовать логике американского менталитета и основываться на этой аннотации к роману, то это произведение нельзя включать в школьную программу. Но, по всей видимости, бандиты и две банды даны только схематически и в качестве фона для развертывания характеров.И позвольте добавить))) Аннотация к детской книге должна быть написана профессионально. А главное, чтобы захотелось эту детскую книгу прочитать, чтобы появился этот самый энтузиазм!!!
И позвольте добавить))) Аннотация к детской книге должна быть написана профессионально. А главное, чтобы захотелось эту детскую книгу прочитать, чтобы появился этот самый энтузиазм!!!И не только к детской
И не только к детскойПару лет тому назад на КПК было письменное задание написать аннотации к детским книгам. Сейчас поищу эту контрольную работу и загружу парочку)))
Пару лет тому назад на КПК было письменное задание написать аннотации к детским книгам. Сейчас поищу эту контрольную работу и загружу парочку)))
Почему то это данное описание не вызывает у меня энтузиазма.:applodisment: :lols:
Так и представляются непонятые бандиты, на которых предлагают равняться.
Так ли уж надо все это вставлять в обязательную программу?
Пару лет тому назад на КПК было письменное задание написать аннотации к детским книгам. Сейчас поищу эту контрольную работу и загружу парочку)))не надо! Не надо аннотаций к книгам!Наверняка институтское задание не предпологало попадание книги в школьную программу, а преследовали совсем др.цели .
не надо! Не надо аннотаций к книгам!Наверняка институтское задание не предпологало попадание книги в школьную программу, а преследовали совсем др.цели .Задание на курсах повышения квалификации предполагало написание интересной аннотации к книге, настолько интересной, что после чтения этой аннотации Комитету по образованию захотелось бы включить эту книгу в школьную программу. Как доберусь до ноутбука, так представлю здесь пару образцов.
Задание на курсах повышения квалификации предполагало написание интересной аннотации к книге, настолько интересной, что после чтения этой аннотации Комитету по образованию захотелось бы включить эту книгу в школьную программу. Как доберусь до ноутбука, так представлю здесь пару образцов.:facepalm: :facepalm:
Ирмгард КОЙ
ДЕВОЧКА, С КОТОРОЙ ДЕТЯМ НЕ РАЗРЕШАЛИ ВОДИТЬСЯ
Ирмгард КОЙН
ДЕВОЧКА, С КОТОРОЙ ДЕТЯМ НЕ РАЗРЕШАЛИ ВОДИТЬСЯ
Поделитесь с нами со всеми, пожалуйста, почему Вы ее рекомендуете? К сожалению, не слышала о такой.
Господи, откуда вы выкапываете эти имена? Нашим детям в итоговых сочинениях по литературе требуется вспомнить только две фамилии, а вы Ирмгард Койн, Ирмгард Койн....
Господи, откуда вы выкапываете эти имена? Нашим детям в итоговых сочинениях по литературе требуется вспомнить только две фамилии, а вы Ирмгард Койн, Ирмгард Койн....
Ирмгард КОЙНосталось большой тайной для всех- почему не разрешали? :lols:
ДЕВОЧКА, С КОТОРОЙ ДЕТЯМ НЕ РАЗРЕШАЛИ ВОДИТЬСЯ
Я этого и не выговорю))Книг хороших много. Зарубежные авторы трудятся. За это им огромное спасибо. Аргументов для сочинений - море. Но достаточно прочитать "Войну и мир", чтобы написать идеальное сочинение
Но достаточно прочитать "Войну и мир", чтобы написать идеальное сочинениеНе достаточно.
Не достаточно.Кстати, вы совершенно правы. Сам корень слова "сочинение" имеет значение "порядок , правило, построение". Таким образом, истинное значение слова: выстраивать письменное высказывание по строгим правилам и в заранее определенном порядке.
Надо уметь писать сочинения. И просто...уметь писать
Не достаточно.А еще надо уметь читать. И это то же непросто
Надо уметь писать сочинения. И просто...уметь писать
Это не я, это Рейтар показал этого автора. А я поинтересовалась, почему..Любые. Надо поддержать свою точку зрения по предлагаемой психологической ситуации типа: наглость и скромность, смелость и трусость и т.д. Литературу, как таковую, можно не изучать.
Кстати, а какие две фамилии требуется вспомнить детям в итоговых сочинениях!?
Любые. Надо поддержать свою точку зрения по предлагаемой психологической ситуации типа: наглость и скромность, смелость и трусость и т.д. Литературу, как таковую, можно не изучать.:lols: вся суть ЕГЭ! " Литературу, как таковую, можно не изучать"
:lols: вся суть ЕГЭ! " Литературу, как таковую, можно не изучать"Я не согласна. Чем шире читательский кругозор и навык анализа литературного произведения, тем легче написать сочинение. А литературу изучать как науку, действительно, трудно. Это сложный предмет на стыке науки и искусства. Одним словом, "конь и трепетная лань"!
:lols: вся суть ЕГЭ! " Литературу, как таковую, можно не изучать"К сожалению, да, ЕГЭ это во многом натаскивание на знание определенных шаблонов.
К сожалению, да, ЕГЭ это во многом натаскивание на знание определенных шаблонов.А как прикажете писать без шаблона? Растекаться мыслью по древу?
К сожалению, да, ЕГЭ это во многом натаскивание на знание определенных шаблонов.увы! Дрессура вместо развития интеллекта!
А как прикажете писать без шаблона? Растекаться мыслью по древу?пусть по шаблону , но внесут что-то свое тоже!
пусть по шаблону , но внесут что-то свое тоже!Шаблон, или клише, предполагает использование типовых речевых конструкций для более точного выражения мыслей. Шаблоны должны легко воспроизводиться в нашей памяти, чтобы мы во время написания сочинения не тратили драгоценное время на создание какой-то собственной, уникальной речевой конструкции. А вот дальше, имея в наличии клише и шаблоны, мы можем спокойно излагать свои мысли, выдвигать тезисы, приводить аргументы, делать выводы. Согласитесь, для легкого воспроизведения в памяти речевых конструкций мы все-таки должны их тренировать.
Шаблон, или клише, предполагает использование типовых речевых конструкций для более точного выражения мыслей. Шаблоны должны легко воспроизводиться в нашей памяти, чтобы мы во время написания сочинения не тратили драгоценное время на создание какой-то собственной, уникальной речевой конструкции. А вот дальше, имея в наличии клише и шаблоны, мы можем спокойно излагать свои мысли, выдвигать тезисы, приводить аргументы, делать выводы. Согласитесь, для легкого воспроизведения в памяти речевых конструкций мы все-таки должны их тренировать." Шаблоны должны легко воспроизводиться в нашей памяти, чтобы мы во время написания сочинения не тратили драгоценное время на создание какой-то собственной, уникальной речевой конструкции." -хотелось бы посмотреть на пример такого "шаблона" , " образца речевой конструкции " , которую не надо изобретать. Плиз! И , кстати , почему мы сами не изобретем их?
Недавно читала произведения Максима Горького. Мне показалось, что кроме пьесы "На дне" было неплохо старшеклассникам знать такие произведения этого классика русской литературы как "Дело Артамоновых" и "Фома Гордеев".
Кто что об это думает?
А я бы и "Детство" Горького рекомендовала. Мы раньше читали в сокращении, а я бы на лето давала полностью прочесть. Невероятно жестокий мир, причем не вымышленный, а вполне реально существовавший в РоссииЯ бы сказал что Детство Горького показывает конечно, существовавшую реальность, т.е. тот самый жестокий мир, но все таки только ее часть, то есть по моему он сознательно акцентируется на самых отрицательных моментах.
Я бы сказал что Детство Горького показывает конечно, существовавшую реальность, т.е. тот самый жестокий мир, но все таки только ее часть, то есть по моему он сознательно акцентируется на самых отрицательных моментах.Угу. Тенденциозно. Под соц.реализм
Пьесу в 8 снах "Бег". И фильм есть хороший 1970 года.Поддерживаю. Вещь замечательная. Наглядно- историческая! Поучительная.
Я бы сказал что Детство Горького показывает конечно, существовавшую реальность, т.е. тот самый жестокий мир, но все таки только ее часть, то есть по моему он сознательно акцентируется на самых отрицательных моментах.Для Горького и для Толстого детство по-разному протекало. У Толстого - сплошная любовь, а у Горького - сплошные "свинцовые мерзости русской жизни". Хорошо бы прочитать оба произведения и выявить сходство и различия в восприятии детей. Такой анализ поможет ученикам самостоятельно делать выводы.
Для Горького и для Толстого детство по-разному протекало. У Толстого - сплошная любовь, а у Горького - сплошные "свинцовые мерзости русской жизни". Хорошо бы прочитать оба произведения и выявить сходство и различия в восприятии детей. Такой анализ поможет ученикам самостоятельно делать выводы.\
\Люблю опираться на факты и на статистику:
Вы думаете, в детстве Горького было все только мерзости- не было детских игр, развлечений и и вообще чего то хорошего?
А у Толстого не было детских разочарований и обид?
Люблю опираться на факты и на статистику:про Горького неправильно написано у вас.Вы пишете , что опираетесь на факты!Вот факты- в детстве была у Алеши любимая бабушка- Акулина Ивановна.Гениальная бабушка- правильная и умная, сердечная и набожная.Она все умела делать своими руками- кружевница, повитуха, сказки знала , молитвы, нет ничего в хозяйстве, чтобы она не умела сделать.Умная и светлая была от природы, сердечная, любящая.Родила она 15 детей- все умерли, кроме 3-х.Очень людям всем помогала .Ничего и никого не боялась в жизни, в Бога верила.Умерла она в старости и сохранен ее памятник в Нижнем Новгороде .Настоящая русская женщина, как писал о ней внук , известный писатель А.М.Горький.От бабушки своей , Акулины Кашириной , он и напитался любви, доброты, сердечности, смелости духа, уважения к людям.
№1. Я вообще мало думаю.
№2. Детство Толстого действительно было счастливым: "Счастливая, счастливая, невозвратимая пора детства! Как не любить, не лелеять воспоминаний о ней?" => обиды и разочарования, несомненно, были.НО. Они стерлись. Осталось только воспоминание о счастье.
№3. Другое дело - Горький. Обиды не стерлись, разочарования остались. Мальчиком его отдали в "люди". Единственное светлое воспоминание из детства - «хорошая, правильная» книга.
\было и хорошее- любящая бабушка, Акулина Ивановна Каширина - кладезь мудрости и любви к людям, "мать всех людей". Ее образ описан Горьким в автобиографической повести "Детство".
Вы думаете, в детстве Горького было все только мерзости- не было детских игр, развлечений и и вообще чего то хорошего?
про Горького неправильно написано у вас.Вы пишете , что опираетесь на факты!Вот факты- в детстве была у Алеши любимая бабушка- Акулина Ивановна.Гениальная бабушка- правильная и умная, сердечная и набожная.Она все умела делать своими руками- кружевница, повитуха, сказки знала , молитвы, нет ничего в хозяйстве, чтобы она не умела сделать.Умная и светлая была от природы, сердечная, любящая.Родила она 15 детей- все умерли, кроме 3-х.Очень людям всем помогала .Ничего и никого не боялась в жизни, в Бога верила.Умерла она в старости и сохранен ее памятник в Нижнем Новгороде .Настоящая русская женщина, как писал о ней внук , известный писатель А.М.Горький.От бабушки своей , Акулины Кашириной , он и напитался любви, доброты, сердечности, смелости духа, уважения к людям.При всей положительности бабушки в семье Кашириных происходили страшные вещи. Ее сыновья сметрельно враждовали межу собой ( она не смогла ни предотвратить, ни остановить эту вражду). По вине ее родных сыновей погиб их приемный ребенок Цыганок. А как итог, дом был подожжен кем-то из братьев, семья осталась без крова и без основного источника дохода - мастерской по покраске тканей.
Давайте тему Горького уже закроем))))вот, закрыли тему, Горького закрыли.А кого хотите включить в школьную программу? Одних зарубежных классиков? :lols: :lols: :lols: :lols: И нечего " полоскать нижнее белье" Горького прилюдно-дети не отвечают за родителей!! Думаете, у зарубежных классиков родословные корни из " бриллиантов"? Не смешите! Горький- наш великий писатель! "А глупый пИнгвин прячет тело жирное в утесах!"- все верно! И сейчас эти пИнгвины прячут не только тело "в утесах", но и кое - что еще, в зарубежных банках!
И Гюго тогда уж! "Отверженных" пусть знают!У нас тоже есть свои Гавроши, не хуже чужих!
Правильно!это французская классика, не наша! Вы рекомендуете их произведения в школьную программу по литературе?В каком, простите , классе , дети будут зачитываться "Отцом Горио", изучать проблемы "Гобсека" вместо русского Плюшкина?Плакать над несчастной любовью "Евгении Грандэ", вместо русской Татьяны Лариной? Суть останется прежней, фамилии будут с французским произношением, и название города звучать по-французски, и все!
Глупый пИнгвин робко прячет тело жирное в утесах ... бееее кошмар моей школьной поры
И Дюма, Бальзака и Стендаля!
😊
Что за чушь...покультурнее не умеете? Или не умели ?
Правильно!Ой- ой-ой! :lols: как же вы литературе учили ?Думаете, на полном серьезе, что в основную программу надо ввести Дюма?
Глупый пИнгвин робко прячет тело жирное в утесах ... бееее кошмар моей школьной поры
И Дюма, Бальзака и Стендаля!
😊
Ой- ой-ой! :lols: как же вы литературе учили ?
Молча. Но с отвращением.оно и видно! Что с отвращением.И это очень плохо и недостойно.
Ок" Дети Солнца", " Васса Железнова", "Дачники"- тоже не ваша компания?( Кто бы сомневался! :lols:) Это пьесы русских театров!Автор- Горький! И это- моя компания и моя любовь!Повторяю, Горький - моя компания, со всеми его литературными героями !
Простите, но старуха Изергиль, Челкаш и герои "На дне" - не моя компания))
А вам - всего наилучшего. Доброго здоровья и долгих лет жизни :)
Ой- ой-ой! :lols: как же вы литературе учили ?Думаете, на полном серьезе, что в основную программу надо ввести Дюма?Может "Трех мушкетеров"???
Может "Трех мушкетеров"???то , что надо! Придворные интриги- самое оно! Мы без них ( без интриг) пропадем.Не найдём дорогу к счастью и процветанию.
Простите, но старуха Изергиль, Челкаш и герои "На дне" - не моя компания))
Предлагаю всем соблюдать план:
№1. Указывайте произведение, которое бы вы хотели внести в школьную программу.
№2. Сообщайте нам причины, по которым следует это произведение включить в программу.
Тааак.Вы ,хотя бы, вникайте в беседу ,прежде чем слыть" капитаном Очевидность ", извините. Все указано, аргументы есть. :shok:
Почитал последние сообщения ветки и прослезился. Но потом взял себя в руки и сказал: "Пора прекращать это безобразие".
Предлагаю всем соблюдать план:
№1. Указывайте произведение, которое бы вы хотели внести в школьную программу.
№2. Сообщайте нам причины, по которым следует это произведение включить в программу.
И Гюго тогда уж! "Отверженных" пусть знают!Пусть-пусть. Но своих, коренных героев, знать необходимо в первую очередь!
.. беседа может превратиться в курятник!" беседа может превратиться в курятник!" - только при участии безмозгового ансамбля из кудахтающих "куриц" и " горлопанистых " "петухов " , но у нас этот номер не пройдет - у нас птицы высокого полета !Хотя , некоторые, похоже , ;D жаждут "прокукарекать" заглавные арии в курятнике !
Пусть-пусть. Но своих, коренных героев, знать необходимо в первую очередь!Васька Трубачка с Тимуром и его командой. :lols: :good:
Васька Трубачка с Тимуром и его командой. :lols: :good:Как-то это до "Отверженных" все же не дотягивает по уровню(
Вы правы. Постараемся!Во-во! Дисциплина нужна!
А то действительно беседа может превратиться в курятник! :biggrin:
" беседа может превратиться в курятник!" - только при участии безмозгового ансамбля из кудахтающих "куриц" и " горлопанистых " "петухов " , но у нас этот номер не пройдет - у нас птицы высокого полета !Хотя , некоторые, похоже , ;D жаждут "прокукарекать" заглавные арии в курятнике !
то , что надо! Придворные интриги- самое оно! Мы без них ( без интриг) пропадем.Не найдём дорогу к счастью и процветанию.Ну в трех мушкитерах есть намного больше, чем просто придворные интриги
Такое явление в Скайпе может образоваться во время конференции, когда созванивается несколько человек. А все от того, что звук притормаживает!Антон Павлович Чехов, новатор в области драматического искусства, давно изобразил нечто подобное в пьесах. Только он называл это явление красивым словом "полилог", а мы по-разному и по-простому :biggrin:
Ну в трех мушкитерах есть намного больше, чем просто придворные интригиУгу. Это, на минуточку, гимн дружбе.
А то они святые были, с крылышками. На каждом из них смертей "запростотакпотомучтомнезахотелось" было море и обманутых людей тоже. А она, на минуточку, на государство работала.Дааа... Государству нужны были такие клейменые работники, как Миледи
Бонасьиха мужу изменяла с ребёнком почти вдвое младше себя и шпионила ещё. Вот ей поделом!
Мне почему-то кажется, что миледи получила по делам своим:applodisment:Каждый получил по ;D делам своим !
Как вы женщин-то " любите"!! :lols:
Бонасьиха мужу изменяла с ребёнком почти вдвое младше себя и шпионила ещё. Вот ей поделом!
Только миледи я им не прощу:lols: :lols: :lols:Это - просто жуть! вы одна против всех мушкетеров Дюма! ..
А кто её заклеймил!? И за что?а я что-то не помню момент про монастырь.
Ага..соблазнила священника. Вот он несчастненький стоял такой весь в белом, а девочка пришла и соблазнила.
Но, давайте вспомним, что какая-то св..чь её до этого в монастырь заперла.
Как вы женщин-то " любите"!! :lols:Бонасьиха не все женщины. Миледи вот нравилась)
:lols: :lols: :lols:Это - просто жуть! вы одна против всех мушкетеров Дюма! ..С вами всё в порядке?
Мне почему-то кажется, что миледи получила по делам своимСкажем так, она стала жертвой невинной привычки убивать своих мужей (Атос, лорд Винтер)
Скажем так, она стала жертвой невинной привычки убивать своих мужей (Атос, лорд Винтер)И в книге, и в советской киноверсии романа есть момент, когда Миледи пытается сбежать от д'Артаньяна и товарищей, но в какой-то момент она падает и понимает, что Господь не помощник ей, тогда она останавливается и перестает бороться за свою жизнь. В этом, на смой взгляд, Миледи проявила себя как сильная личность, немного религиозная, но в тоже время способная принять смерть за свои грехи.
Скажем так, она стала жертвой невинной привычки убивать своих мужей (Атос, лорд Винтер)Атоса она вроде бы не убивала, а совсем наоборот. Он, зверюга такой, взял её и повесил. Просто так. Захотелось.
Атоса она вроде бы не убивала, а совсем наоборот. Он, зверюга такой, взял её и повесил. Просто так. Захотелось.Атос - мой любимый герой из "Мушкетеров". И я очень хорошо представляю эту ситуацию, когда молоденькая шестнадцатилетняя девушка "запудрила мозги" зрелому парню, он срочно женится, но в день свадьбы обнаруживает клеймо на ее плече! Он чувствует себя обманутым и разочарованным. Я бы тоже применила "вторую поправку".
И после этого она должна была верить людям? А потом ещё письмо отобрал, гад.
И в книге, и в советской киноверсии романа есть момент, когда Миледи пытается сбежать от д'Артаньяна и товарищей, но в какой-то момент она падает и понимает, что Господь не помощник ей, тогда она останавливается и перестает бороться за свою жизнь. В этом, на смой взгляд, Миледи проявила себя как сильная личность, немного религиозная, но в тоже время способная принять смерть за свои грехи.По моему, она везде боролась до конца, и сдается только тогда, когда нет выхода.
Давайте уйдем от темы Дюма - от обсуждения Миледи и ее ярых "поклонниц" на форуме.Хватит сполна потраченного времени на эту даму.Нас ждут другие интересные книги, достойные попасть в школьную программу, хотя наше мнение и не учтут. ;D ;)У кого-то "сошелся клином" белый свет на Миледи.Полная зацикленность и тупик.Сколько можно промывать ей кости?
Его изучают еще в начальной школеначинают изучать в начальной школе, а потом не расстаются всю жизнь- очень привлекательная философия бытия у этого "малыша"!
Его изучают еще в начальной школеЕго изучают в шестом классе
Мне интересно.Не понимаю , зачем топтаться с Миледи так долго на одном месте и что вы хотите от этого " ребенка" ?-(http://www.so-school.ru/forum/Smileys/akyhne/60.gif)? Она себя уже проявила со всех сторон.Не исправишь.Есть и другие произведения. " Маленький принц " Экзюпери , например. Чем плох для изучения ? Его поступки понятны .Сама книга- шедевр .Если мы все еще обсуждаем Миледи - значит, проблема до конца не исчерпана. И НАМ ЕСТЬ, ЧТО СКАЗАТЬ.
Если мы все еще обсуждаем Миледи - значит, проблема до конца не исчерпана. И НАМ ЕСТЬ, ЧТО СКАЗАТЬ.Да! :yes:
Конечно, такой внушительный роман, как "Три мушкетера", невозможно включить в школьную программу, но можно прочитать отдельные главы. И главы о миледи будут, на мой взгляд, очень интересными. ИБО. Она была красивая и умная женщина. Но как она распорядилась своей красотой и умом можно поговорить на уроках литературы во время изучения отрывков.А что, три мушкетера больше войны и мира?
А что, три мушкетера больше войны и мира?"Три мушкетера" - это трилогия. Собственно первая книга о юности героев, вторая книга "Двадцать лет спустя" - о зрелости, и третья книга "Виконт де Бражелон, или десять лет спустя" о старости и гибели наших героев. Книги хорошие, но читать их надо в 14 лет.
Книгу надо читать тогда, когда захочется. Терпеть не могу эти надо - не надо.
Книгу надо читать тогда, когда захочется. Терпеть не могу эти надо - не надо.А когда захочется, если человек не только о существовании этих книг не знает, но и читать толком (т.е. для собственного удовольствия и с пониманием) не умеет?
Книгу надо читать тогда, когда захочется. Терпеть не могу эти надо - не надо.Первая ступень в любом деле: НАДО!
Первая ступень в любом деле: НАДО!Абсолютно верно! Приобщение к чтению начинается с ненавязчивого «надо»! А «захочется» , если «надо» подано как надо (прошу прощения за тавтологию :)), обязательно! Любовь к чтению необходимо аккуратно «вводить». Сама собой эта любовь сегодня придёт вряд ли - слишком много других соблазнов!
Абсолютно верно! Приобщение к чтению начинается с ненавязчивого «надо»! А «захочется» , если «надо» подано как надо (прошу прощения за тавтологию :)), обязательно! Любовь к чтению необходимо аккуратно «вводить». Сама собой эта любовь сегодня придёт вряд ли - слишком много других соблазнов!Полностью согласна! Надо - значит усилия! Усилия над собой! Усилия в познании, усилия в развитии, усилия в обучении. А учитель может мягко, но эффективно направлять и корректировать эти усилия.
Возможно привить любовь к чтению через усилия над собой?И это тоже. Главное - чтобы эта любовь появилась.
Бороться и искать, найти и не сдаваться
Мне очень нравилась эта цитата, когда читала. И сейчас до сих пор нравится!Я сам роман перечитала 4 раза, когда училась в 6 классе.
Знаете, я вот тут недавно задумалась...Ведь в школьную программу должна входить литература, уже проверенная временем. Книжки "свежеиспечённые" я бы поостереглась напрямую предлагать для изучения в школе. Хорошая книга (и хороший автор её) - они, как хорошее вино, должны "отстояться", "выдержаться" временем! Классика, как скороспелые лепёшки, с пылу с жару не "выпекается" - это "тесто" должно как следует "подняться", да и не один раз,чтобы до "знака качества" дотянуться!Целиком согласна!!! Истинное искусство всегда служит Добру, Истине и Красоте. Звучит как-то банально. Но вечные ценности никто не отменял.
Я не спорю, для кого-то и Блаватская - властительница дум,кто-то и Л.Улицкую готов записать в классики. Да что далеко ходить - автор тотального диктанта тоже не Тургенев!😊
Я речь о другом веду: на мой взгляд, школьная программа должна содержать всё самое лучшее! Ведь высокие нравственные истины воспитываются на книгах, которые заставляют о высоком и вечном размышлять! И потому ни при чем тут ни Блаватская, ни тем более Улицкая и иже с ними! ИМХО!
Я сам роман перечитала 4 раза, когда училась в 6 классе.И я любила
И я любилаЧерез весь роман проходит тема любви, тема предательства. Каверин пишет о приключениях и открытиях. На такие подвиги способны были только очень сильные люди. И эти люди жили в нашей стране!!!
Мне всегда этого Ромашку придушить хотелось!Аналогично! Да ещё Богатырёв так здорово его сыграл, что придушить хотелось вдвойне))
Да еще это прозвище такое "Ромашка". Согласитесь, что первая ассоциация - что-то милое, такое чуть ли не девчоночье и уютное. А когда читаешь, знакомишься с персонажем, то понимаешь, что ошибочка вышла. Совсем не милое! И уж точно не девчоночье. Ну, что тут поделать коль фамилия у человека Ромашов.
Ценный урок- первое впечатление может быть обманчивымВ книге почти сразу есть эпизод, когда Ромашка пугал по ночам Вальку Жукова. А еще он все время крутился возле Кати и семейства Татариновых. Эти моменты могут натолкнуть уже на размышления по поводу его сущности.
В книге почти сразу есть эпизод, когда Ромашка пугал по ночам Вальку Жукова. А еще он все время крутился возле Кати и семейства Татариновых. Эти моменты могут натолкнуть уже на размышления по поводу его сущности.
Про Вальку уже не помню, а вот, что вертелся около Татариновых и особенно Кати очень хорошо помню. И это раздражало. Сомневаюсь, что он был влюблен в Катю искренне.Про Вальку Жукова эпизод такой: он как-то пожаловался Сане Григорьеву, что Ромашка по ночам не спит, а сморит на него. Так, Ромашка пытался давить на слабого Вальку, чтобы выудить у него нужную для себя информацию.
А вы как считаете, форумчане?
Про Вальку уже не помню, а вот, что вертелся около Татариновых..Валька потом женился на родной Саниной сестре, у них были дети!Валька стал ученым человеком, семейным , породнился с Саней.
Валька потом женился на родной Саниной сестре, у них были дети!Валька стал ученым человеком, семейным , породнился с Саней.Если мне память не изменяет, то мужем Саниной сестры стал Петя Сковородников, их сосед по Энску.
- мужем Саниной стал Петя Сковородников , их сосед по Энску.Да-да ! Точно ! Он еще художником потом стал, припоминаю. А ,вот , Ромашов всегда был стукач и доносчик! Он доносил на всех ребят- стоит кому-то что-то сказать против Николая Антоновича —" тут же в книжечку запишет и донесет." Какая знакомая картина! Какой живучий литературный образ,прямо из жизни :" стук"- " стук" ! Да! И Катя Татаринова одно время за него замуж собиралась ! Как ? Не разглядела подлеца . Но , ведь и мама ее долгое время не могла рассмотреть Николая Антоновича, сославшего экспедицию на верную смерть. Не прочувствовала этот момент сразу. Какая трагическая интрига .
Да-да ! Точно ! Он еще художником потом стал, припоминаю. А ,вот , Ромашов всегда был стукач и доносчик! Он доносил на всех ребят- стоит кому-то что-то сказать против Николая Антоновича —" тут же в книжечку запишет и донесет." Какая знакомая картина! Какой живучий литературный образ,прямо из жизни :" стук"- " стук" ! Да! И Катя Татаринова одно время за него замуж собиралась ! Как ? Не разглядела подлеца . Но , ведь и мама ее долгое время не могла рассмотреть Николая Антоновича, сославшего экспедицию на верную смерть. Не прочувствовала этот момент сразу. Какая трагическая интрига .Ромашов - типичный представитель любого времени. Доносит не потому, что так говорит его совесть, а потому что может получить от доноса какую-то выгоду. Крутится возле богатых и знаменитых не потому, что сам богат и добился чего-то, а потому что дружба с этими людьми даст ему более высокое положение в обществе. Готов жениться на умной и красивой девушке не потому, что искренне любит, а потому, что это всю жизнь будет тешить его тщеславие. Эээх
Ромашовы главенствуют на светеСани Григорьевы тоже не перевелись, и всегда готовы дать в морду ромашовым, бороться с ними и выводить на чистую воду!! Сани Григорьевы не дадут ромашовым спокойно спать,это постоянная , вневременная борьба добра и зла.
Сани Григорьевы тоже не перевелись, и всегда готовы дать в морду ромашовым, бороться с ними и выводить на чистую воду!! Сани Григорьевы не дадут ромашовым спокойно спать,это постоянная , вневременная борьба добра и зла.Согласна. Я часто замечаю, что в мужчинах все еще пылает рыцарский дух( звучит несколько высокопарно, но в целом передает суть моей мысли)
"Тимур и его команда"!Мне кажется, уж слишком далеко эта книга ушла от реальной жизни.
Мне кажется, уж слишком далеко эта книга ушла от реальной жизни.
"Тимур и его команда"!??Зачем ? Мы эти эксперименты пережили на собственном опыте ! Спасибо , не надо Гайдаров .
"Тимур и его команда"!Только вчера разбирали текст Даниила Гранина о немецких кладбищах в Голландии. Туда привозят немецких детей, чтобы они ухаживали за могилами солдат, павших во время Второй Мировой. Так вот. Тимур и его команда добровольно помогали живым, а эти немецкие дети добровольно ухаживают за могилами, поэтому я думаю, что книга Гайдара не утратила своего воспитательного значения. Да, немного наивно. Да, было давно. Да, много выдумки. НО! Никто не отменял нравственные категории добра, сострадания, милосердия.
??Зачем ? Мы эти эксперименты пережили на собственном опыте ! Спасибо , не надо Гайдаров .В книге нет ничего плохого. Она добрая и светлая.
Всё равно дети её хорошо воспринимают.
"Тимур и его команда"!
В книге нет ничего плохого. Она добрая и светлая.Поддерживаю
Мы не можем полностью отвергать прошлый опыт. Были и хорошие моменты в советской действительности. Книги для детей были замечательные, за исключением "Второй тайны Золотого ключика" :biggrin:О! Вы тоже помните этот кошмар в синей обложке?
О! Вы тоже помните этот кошмар в синей обложке?Да, у меня тоже в синей обложке была )))
Да, у меня тоже в синей обложке была ))):facepalm:
Буратино возглавил революцию !!!
:facepalm:Я смотрела в детстве. Страшные спецэффекты!!! Может, современная версия не такая страшная?
А я недавно просмотрела "Приключение Карика и Вали". Знаете, Спилберг отдыхает))
Я смотрела в детстве. Страшные спецэффекты!!! Может, современная версия не такая страшная?Я о самой книге)) Экранизацию не смотрела
Я о самой книге)) Экранизацию не смотрелаКнигу "Приключения Карика и Вали" , к сожалению, не читала.Но могу предположить, что там описывает автор. Если вспомнить рассказ "Вий", который намного страшнее, чем фильм. И сравнить наш фильм с Варлей, который намного страшнее Спилбергов, Кингов и Хичкоков вместе взятых.
И сравнить наш фильм с Варлей, который намного страшнее Спилбергов, Кингов и Хичкоков вместе взятых.О да. Когда она пальцем ему грозит...страшно(
О да. Когда она пальцем ему грозит...страшно(Я вообще не могла смотреть от страха. Жуть!!!
Я вообще не могла смотреть от страха. Жуть!!!жуть! Если рассуждать философски ,и с юмором, (с черным юмором ), то это -" из жизни безбожников!". На что способен человек , удаленный от создателя, и не соблюдающий его заповедей. :dumaet: :dumaet: :biggrin: У меня возникает ассоциация этого произведения Гоголя " Вий" с известным "Портретом Дориана Грэя " Оскара Уайльда - человек , вступая в содружество с темными силами , становится проводником зла , лишается человеческого облика и божьей благодати ,становится чудовищем , монстром ,ненавистником и убийцей людей. :dumaet: Гоголь-гений!Мир праху его.
Очень вредный для восприятия фильм, проходят годы, а его ничем не сотрешь из памяти , как снят. Режиссер постарался!! Кому хорошо от такого зрелища? Говорят, эта церковь сгорела потом.Да и актерам фильм не принес счастья , Варлей ходила каяться в церковь за создание этого образа .Потом несчастья были с нею рядом по жизни. Гадость , одним словом.А мужчинам наука- нельзя обижать женщин , они могут расправиться с вами, как эта панночка :lols: :lols: :lols: , и еще , Гоголь намекает , если у женщины внутри нет места для Бога, для любви , это место занимает "темная сила" ненависти и разрушения.Если рассматривать не фильм-страшилку, а само произведение Н.В.Гоголя " ВИЙ", то это наглядный пример грехопадения человека, живущего в отрыве от Бога, когда человек" не ведает, что творит". Когда постулат ( из молитвы " Отче наш")" Да будет воля твоя!" , заменен человеком на " что хочу , то и ворочу"- " сам расправлюсь с неугодными мне. В этом плане Гоголь виртуозно показал весь адский душевный внутренний мир вседозволенности и коварства падшего человека, жаждущего мести и расправы над человеком немедленно.Без Бога в душе человек становится тем, кем стала панночка, говорит нам автор.Итог страшен и непоправим.Гоголь - гений, без сомнения. Но я не столь религиозна, как Гоголь. Меня поражает авторская концепция. Создать такое пугающее произведение, чтобы запугать читателя?Чтобы обратить его назад к Богу? Чтобы предостеречь мужчин, которые обижают женщин?
жуть! Если рассуждать философски ,и с юмором, (с черным юмором ), то это -" из жизни безбожников!". На что способен человек , удаленный от создателя, и не соблюдающий его заповедей. :dumaet: :dumaet: :biggrin: У меня возникает ассоциация этого произведения Гоголя " Вий" с известным "Портретом Дориана Грэя " Оскара Уайльда - человек , вступая в содружество с темными силами , становится проводником зла , лишается человеческого облика и божьей благодати ,становится чудовищем , монстром ,ненавистником и убийцей людей. :dumaet: Гоголь-гений!Мир праху его.Ассоциация угадана верно. Человек теряет божественный облик, общаясь с силами тьмы, становится злодеем , ненавистником людей, монстром.Гоголь и Уальд знали об этом и гениально рассказали нам, в прозе. Человек деградирует в среде зла , склонен ко злу , если не сопротивляется ему.
Очень вредный для восприятия фильм, проходят годы, а его ничем не сотрешь из памяти , как снят.Без Бога в душе человек становится тем, кем стала панночка, говорит нам автор.Итог страшен и непоправим.
Я читала "Молот ведьм"
Я читала "Молот ведьм"
А "Молот ведьм" можно включить в школьную программу?
Не всё, что я читала включено(и следует включать) в школьную программу. К слову, обсуждаемого "Вия" тоже не проходят в школе.Но "Вий" хорош!!! Я бы советовала включить этот рассказ в школьную программу.
Тогда..и "Молот ведьм" :yes: podderzkaНе стоит- там больше описания колдовства и методов допроса
Не стоит- там больше описания колдовства и методов допросаДа. Последние очень страшные
Ага! Ввести специальный час в неделю - « По страницам известных «ужастиков». То-то дети порадуются! Раньше они про «красную» руку и т.п. только в летних лагерях отдыха по ночам друг другу пересказывали. А теперь - прямо на уроках можно друг друга пугать! :biggrin:Это отличная идея! Воздействовать на эмоции через страх! А между делом преподавать литературу!
Не думаю, что наших детей, воспитанных на играх-страшилках и фильмах ужасов, может что-то испугать(А вот у меня появилась пара идей для таких уроков
Поделитесь)
Заснут))):biggrin: Возможно, но тревожная музыка будет поскрипывать каждые 30 секунд
У них в наушниках такая музыка поскрипывает нон-стоп.не не не ! Никаких наушников на моем уроке-ужастике
А интересная идея.Пожарного можно пригласить в качестве дополнительного ужаса
Может еще свечи добавить. Или правила пожарной безопасности это запрещают?
А интересная идея.это уже не урок , а спектакль! Свечи, музыка, страшилки.Я думаю , народ к вам повалит из других школ!
Может еще свечи добавить. Или правила пожарной безопасности это запрещают?
Пожарного можно пригласить в качестве дополнительного ужасаИ попутно читать лекции о пожарной безопасности
это уже не урок , а спектакль! Свечи, музыка, страшилки.Я думаю , народ к вам повалит из других школ!не урок, точно!
не урок, точно!Это комбинированный урок-спектакль-лекция))) Давайте продавать билеты
Это комбинированный урок-спектакль-лекция))) Давайте продавать билеты:good:
И попутно читать лекции о пожарной безопасностиМожно ещё дико взвывать из угла в самых напряженных моментах. Если взвывать будет учитель, на детей это произведёт незабываемое впечатление :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Можно ещё дико взвывать из угла в самых напряженных моментах. Если взвывать будет учитель, на детей это произведёт незабываемое впечатление :biggrin: :biggrin: :biggrin:Принимаю как гениальную идею. Главное, чтобы после подобного воя у детей не случился энурез.
Принимаю как гениальную идею. Главное, чтобы после подобного воя у детей не случился энурез.а у кого-то и энкопрез с заиканием! Талантам многое прощается - даже мокрые и "душистые " штаны после такого урока!
Принимаю как гениальную идею. Главное, чтобы после подобного воя у детей не случился энурез.
а у кого-то и энкопрез с заиканием! Талантам многое прощается - даже мокрые и "душистые " штаны после такого урока!
а у кого-то и энкопрез с заиканием! Талантам многое прощается - даже мокрые и "душистые " штаны после такого урока!Мы сейчас не в том топике, чтобы говорить об энкопрезе. Но хотелось бы знать, а что это такое :biggrin:
Принимаю как гениальную идею. Главное, чтобы после подобного воя у детей не случился энурез.Не стоит недооценивать наших детей.
Не стоит недооценивать наших детей.У каждого есть "ахиллесова пята". Главное - найти, где она находится
Они ничего не боятся :biggrin:
У каждого есть "ахиллесова пята". Главное - найти, где она находитсяНо при этом не передавить
Но при этом не передавитьНажать можно, а там - как получится
Позволю себе высказать одну мысль. В наш жестокий век, век индивидуализма, когда никого уже не удивить никакими книгами, каждый пишет свой собственный сценарий жизни, каждый пишет книгу собственной жизни. Поэтому уже никого не удивишь подвигами, преступлениями, честностью или бескорыстием. Все это стерто. И взрослые помогают этому процессу, потому что сами не верят.Что ни век, то век железный.
Что ни век, то век железный.Я философ )))
Ваша мысль применима к любому веку человеческой истории, поверьте
Позволю себе высказать одну мысль. В наш жестокий век, век индивидуализма, когда никого уже не удивить никакими книгами, каждый пишет свой собственный сценарий жизни, каждый пишет книгу собственной жизни. Поэтому уже никого не удивишь подвигами, преступлениями, честностью или бескорыстием. Все это стерто. И взрослые помогают этому процессу, потому что сами не верят. Как развернуть общество от индивидуализма назад к человеку? Книга как связующее звено. "Стальное колечко" К. ПаустовскийЧудесное произведение Паустовского , доброе.
Детская советская литература была проста, учила простому и очень доброму, но иногда мне кажется,
что там было много двойных стандартов.
Детская советская литература была проста, учила простому и очень доброму, но иногда мне кажется,Например?
что там было много двойных стандартов.
Вот списки произведений, входящих в обязательную школьную программу в разных странах.ВСЕ! И поставить в расписание литературу -каждый день. Ничего не надо выбрасывать из списка этих шедевров. Пища для ума должна быть вкусной и полезной , чтобы не отравиться суррогатами. А это - лучшее , что у нас есть, но не все ! А где наш Пушкин ?
Какие произведения из неё вы бы выбрали, чтобы включить в нашу?
Франция
Кретьен де Труа. «Ланцелот».
Жан Батист Мольер. «Скупой».
Пьер Корнель. «Сид».
Педро Кальдерон. «Жизнь есть сон».
Виктор Гюго. «Отверженные».
Эмиль Золя. «Жерминаль».
Гюстав Флобер. «Госпожа Бовари».
Оноре де Бальзак. «Человеческая комедия».
Антуан де Сент-Экзюпери. «Маленький принц».
Альбер Камю. «Падение».
США
Теодор Драйзер. «Американская трагедия», «Финансист».
Уильям Фолкнер. «Шум и ярость».
Роберт Льюис Стивенсон. «Остров сокровищ».
Джозеф Конрад. «Сердце тьмы».
Джордж Оруэлл. «Скотный двор».
Терри Пратчетт. «Плоский мир».
Эдит Уортон. «Эпоха невинности».
Герман Мелвилл. «Моби Дик».
Дэниел Киз. «Цветы для Элджернона».
Эдгар По. Стихотворения и поэмы.
Великобритания
Дж. Чосер. «Кентерберийские рассказы».
К. Марло. «Трагическая история доктора Фауста».
Д. Дефо. «Робинзон Крузо».
Дж. Свифт. «Путешествия Гулливера», «Письма суконщика».
С. Ричардсон. «Кларисса, или История молодой леди», «Памела, или Вознаграждённая добродетель».
Г. Филдинг. «История Тома Джонса, найдёныша».
Чарльз Диккенс. «Приключения Оливера Твиста», «Домби и сын».
Уильям Теккерей. «Ярмарка тщеславия».
Джордж Элиот. «Мельница на Флоссе».
С. Кольридж. «Старый моряк».
Германия
Готхольд Эфраим Лессинг. «Натан Мудрый».
Фридрих Шиллер. «Разбойники», «Мария Стюарт», «Коварство и любовь».
Иоганн Вольфганг Гёте. «Страдания юного Вертера».
Генрих Гейне. «Путешествие по Гарцу».
Томас Манн. «Будденброки», «Волшебная гора».
Генрих фон Кляйст. «Маркиза д'О».
Фридрих Дюрренматт. «Визит старой дамы», «Физики».
Амадей Гофман. «Крошка Цахес», «Житейские воззрения кота Мурра».
Эдуард Мёрике. «Художник Нольтен», «Моцарт на пути в Прагу».
Георг Бюхнер. «Смерть Дантона».
Япония
Мурасаки Сикибу. «Повесть о Гэндзи».
Сэй-Сёнагон. «Записки у изголовья».
Хигути Итиё. «Сверстники».
Юкио Мисима. «Золотой храм».
Кобо Абэ. «Женщина в песках».
Сосэки Нацумэ. «Сердце».
Рюноскэ Акутагава. «Расёмон».
Огай Мори. «Танцовщица».
Харуки Мураками. «Охота на овец».
Сики Масаока. Стихи.
Это читают все
Конечно, отечественная литература всегда стоит на первом месте. Но есть произведения мировой литературы, которые входят в продвинутый школьный курс для старшеклассников практически всех стран. Итак, «всемирная десятка»:
Гомер. «Илиада», «Одиссея».
Уильям Шекспир. «Гамлет», «Ромео и Джульетта».
Харпер Ли. «Убить пересмешника».
Уильям Голдинг. «Повелитель мух».
Чарльз Диккенс. «Большие надежды».
Мэри Шелли. «Франкенштейн».
Иоганн Вольфганг Гёте. «Фауст».
Франц Кафка. «Превращение».
Лев Толстой. «Анна Каренина».
Фёдор Достоевский. «Преступление и наказание».
ВСЕ! И поставить в расписание литературу -каждый день. Ничего не надо выбрасывать из списка этих шедевров. Пища для ума должна быть вкусной и полезной , чтобы не отравиться суррогатами. А это - лучшее , что у нас есть, но не все ! А где наш Пушкин ?
Например?Я подумаю об этом завтра.
Например?Учили быть честными и справедливыми, говорили о строительстве коммунизма.
ВСЕ! И поставить в расписание литературу -каждый день. Ничего не надо выбрасывать из списка этих шедевров. Пища для ума должна быть вкусной и полезной , чтобы не отравиться суррогатами. А это - лучшее , что у нас есть, но не все !И какие предметы вы предлагаете отменить, что бы так резко увеличить количество часов по литературе?
Учили быть честными и справедливыми, говорили о строительстве коммунизма.Согласна. В нашей школе председатель комитета комсомола продавала чулочно-носочные изделия по цене бриллиантов.
А сколько людей в 70-80 гг. реально соблюдали эти стандарты?
Когда союз затрещал, сколько членов партии выступили против?
А я вот тут подумала... А почему бы не включить в школьную программу книги о Гарри Поттере? Столько там проблем разных можно отыскать! Да и сюжет классный!!!
А я вот тут подумала... А почему бы не включить в школьную программу книги о Гарри Поттере? Столько там проблем разных можно отыскать! Да и сюжет классный!!!Не осилят такой объем!
Я читал и Пинокио и Волшебника страны Оз, хотя скажу честно, намного позже чем надо.и Золушке)
Я бы не сказал что это полные подобия, и что предшественники намного лучше чем последователи.
Строго говоря, в литературе все можно свести к двум сюжетам- Робин Гуду и Ромео и Джульете
Я читал и Пинокио и Волшебника страны Оз, хотя скажу честно, намного позже чем надо."Буратино" и "Волшебник" адаптированы под русского-советского читателя. Я не говорю. что хуже или лучше, но!
Я бы не сказал что это полные подобия, и что предшественники намного лучше чем последователи.
Строго говоря, в литературе все можно свести к двум сюжетам- Робин Гуду и Ромео и Джульете
"Буратино" и "Волшебник" адаптированы под русского-советского читателя. Я не говорю. что хуже или лучше, но!Мне больше нравится Пиноккио и меньше страна Оз. Обожаю Тотошку. Нежно люблю "Семь подземных королей". А вот Лоскутишки "не зашли"
Мы сначала читали эти сказки, а потом "Пинокио" и "Страну Оз". Поэтому сразу включается сравнение,
которое оказывается не в пользу позднее прочитанного, потому что ранее прочитанное легло на душу.
И как легло!
"Плаху" проходят в 11 классеЯ не согласна с понятием "проходят". Мне больше нравится слово "изучают".
Я бы посоветовала "Плаху", именно в той части, которая касается животных
Коты -воители)))[joyful_ghost]
Поддерживаю! С 7-ю по 9-ю книги племена котов-воителей столкнулись с ужасной проблемой, которая повлияла их жизнь. Через их лес прокладывали дороги, и они лишились своего дома.
. Поэтому сразу включается сравнение,Абсолютно согласен
которое оказывается не в пользу позднее прочитанного, потому что ранее прочитанное легло на душу.
И как легло!
Я думаю, что целесообразнее включать в программу небольшие произведения, но разбирать их досконально!
Либо изучать отрывки из больших произведений, но тоже основательно!
Пожалуйста, сделайте аннотациюЕсть)
Сегодня рылась в виртуальном книжном пространстве и была приятно удивлена, что ейчас переиздают старые советские книжки
Вот одна из них. Я нежно любила её в детстве, перечитывала)
" Бемби" Феликса Зальтена советую маленьким! Великая история любви и дружбы
В этой книге еще были повести, посвященные другим обителям леса.Мой муж рассказывал, что после выхода в свет Диснеевского мультфильма "Бэмби" на Зальтена было столько нападок, потому что он не пощадил мать олененка, и что в целом этот мультфильм и его книга так повлияли на мировоззрение американцев, что теперь у них в лесах просто неимоверное количество оленей!
А дочь не любила этот мультфильм, хотя он о животных.Муфаса из "Король Лев"?
Над Муфасой рыдала)
ДаВот такие моменты травмируют психику наших детей :(
Вот такие моменты травмируют психику наших детей :(
"Братья Карамазовы" Достоевского - травма для психики...Не Не Не ! В 10 классе выборочно над почитать! Хотя у меня ученики и весь роман могут осилить!
А какие книги следует ИСКЛЮЧИТЬ из школьной программы?
А какие книги следует ИСКЛЮЧИТЬ из школьной программы?Это серьезно? :facepalm:
"Муму"Я против! "Муму" надо читать!
Я против! "Муму" надо читать!
А какие книги следует ИСКЛЮЧИТЬ из школьной программы?Странная дискуссия - спорить о том , что никогда не повлияет на исход дела, базовую школьную программу.Вас услышат , думаете ?
Странная дискуссия - спорить о том , что никогда не повлияет на исход дела, базовую школьную программу.Вас услышат , думаете ?
Муму одно из любимых произведений моего сына. Он восхищается силой духа Герасима, который смог отвергнуть все,что его могло сдерживать, привязать и, будучи крепостным, остался свободным . И не собачку жалко в произведении— это поверхостное— а человека,которого сдерживают путы привязанности и любви. Именно таким можно манипулировать.ну правильно. давайте будем воспитывать детей, на таком примере:дабы обрести внутреннюю свободу - переступайте через тех, кто вас любит, перемалывайте их, а потом свободными, ничем не сдерживаемыми и не уязвимыми идите дальше. можно и по трупам. А все остальные поверхностное.
Да! Я тоже склоняюсь к тому, что "Муму" лучше оставить в школьной программе. Я прочитала это произведение летом, когда надо было читать по списку для 5 класса. А потом я перечитала это произведение во взрослом возрасте и поняла, что в нем очень хорошо показаны "прелести" крепостной жизни. Ну, и сострадание к братьям нашим меньшим. Тургенев - молодец! Детям нужно знать этого автора.Относительно "Записок.." Тургенева. Их надо читать в зрелом возрасте, чтобы почувствовать всю прелесть "застенчивой русской природы" и гармонию в душе. В подростковом возрасте все это кажется скучным!
А вот "Записки охотника", на мой взгляд, скучноваты. По крайней мене те, которые мы проходили... Их там было не мало, а мы прошли только три...
Относительно "Записок.." Тургенева. Их надо читать в зрелом возрасте, чтобы почувствовать всю прелесть "застенчивой русской природы" и гармонию в душе. В подростковом возрасте все это кажется скучным!С огромным удовольствием перечитываю классику!
А "Войну и мир" подростки понимают?
Простите, просто фантастическая глупость(((( обладатели гаджетов— владельцы электр.книг. они не могут в полной мере понять эту...классику?!Я не так давно читала доклад Академии наук. В докладе было сказано, что чтение с печатного носителя на 25 процентов продуктивнее, чем чтение с цифровых. Пока ученые не могут до конца выяснить механизм, но как видите, проблема существует.
Простите, просто фантастическая глупость(((( обладатели гаджетов— владельцы электр.книг. они не могут в полной мере понять эту...классику?!"Обитатели" гаджетов - нет, а те, кто с удовольствием читают книги (в том числе и классику), могут что-то понять, что-то уловят.господа, не стоит ссориться ! Лето на дворе! cvetoc :heart: cvetoc
"Обитатели" гаджетов - нет, а те, кто с удовольствием читают книги (в том числе и классику), могут что-то понять, что-то уловят.
На мой взгляд дилетанта, лучше почитать печатную книгу с карандашом в руке. Как на электронном носителе подчеркнуть что-то важное? Как нарисовать смешную рожицу на полях, если задумаешься? Как подписать свое мнение?полностью поддерживаю- тоже люблю ставить свои знаки, подчеркиваю текст в своих книгах( рожицы не рисую , правда! :lols:), иначе , как проработать текст? Только конспект писать, а не хочется- вот значки и выручают ! [8)]
Для меня книги - святое. И рисовать в них рожи априори нельзя.А для меня книги - это живительный источник. Источник для творчества, саморазвития и философского осмысления действительности. И если эта действительность мне сейчас кажется смешной рожицей, то я набросаю сей портрет в книге!
Я вполне продуктивно читаю с электронных носителей. Много читаю в транспорте, мне удобно, что все книги в электронном виде, не тяжело.Шрифт могу сделать какой захочу, могу аудио вариант пустить, если глаза устали. Честно, когда появились электронные книги, я прочитала целую кучу. Те, что понравились - сохраняю, другие - удаляю.Поддерживаю. В наше время ограничивать себя только печатными изданиями глупо. И я бы сказала, дорого)
Для меня основной плюс электронных книг - возможность читать в темноте!
Не умаляя достоинств печатных книг, могу сказать и о плюсах книг электронных.
А еще хорошая книга для детей "Чук и Гек"!:good:да
хорошая :good:Если делать короткую аннотацию для детей, чтобы их заинтересовать, то можно сказать, что эта книга о том, как маленькая ошибка в настоящем приводит к большим сложностям в будущем.
Если делать короткую аннотацию для детей, чтобы их заинтересовать, то можно сказать, что эта книга о том, как маленькая ошибка в настоящем приводит к большим сложностям в будущем.ошибка может быть закономерностью - озорства , детского любопытство , шалостей .Надо знать границы игр без ущерба семье. Дети знают ,понимают интуитивно, когда делают что-то плохо, неправильно .
для меня книги - это живительный источник.:applodisment: amen
ошибка может быть закономерностью - озорства , детского любопытство , шалостей .Надо знать границы игр без ущерба семье. Дети знают ,понимают интуитивно, когда делают что-то плохо, неправильно .воспитывать необходимо с детства - на хорошей литературе.
воспитывать необходимо с детства - на хорошей литературе.и на личных примерах из жизни .
воспитывать необходимо с детства - на хорошей литературе.именно .
воспитывать необходимо с детства - на хорошей литературе.конечно , самое лучшее- детям !
и на личных примерах из жизни .Порой личный пример из жизни учителя оказывается намного полезней десятка литературных примеров.
Дж. Мильтон "Потерянный рай".А почему именно эту? Почему нашим ребятам так необходима поэма 17 века, в которой за религиозным подтекстом нашла отражение бурная политическая жизнь в Англии и судьба автора?
Меня в школьном возрасте "перепахали" ..."Три мушкетёра")))Меня в самое сердце сразила история жизни Атоса. Я была в него влюблена
Меня в школьном возрасте "перепахали" ..."Три мушкетёра")))
А "Граф Монте-Кристо"?Опасен для юных душ
Чем же? Тем, что "человек положил свою жизнь на то, чтобы отомстить"?Месть никого не красит. Да и к тому же вы забыли, что у него были вредные пристрастия
Да правильно и сделал! Мог и сделал!
Я тогда уж молчу про замечательные книги Ремарка!О да! :biggrin:
Угу. Были. А мушкетёры пили вино, вели не монашеский образ жизни и ...убивали людей obmorokНу, мы монахов покамест не готовим, а Холмс кстати всегда стремился взять преступников живьем.
К слову, подобные пристрастия были и у Холмса :biggrin:
Уважаемые форумчане) Кому из вас нравится сказка Одоевского "Городок в табакерке"?Мне не нравится. Да и детям тоже. Они не очень понимают, о чем речь.
Просто нравится. Без литературоведческого анализа.
Уважаемые форумчане) Кому из вас нравится сказка Одоевского "Городок в табакерке"?
Просто нравится. Без литературоведческого анализа.
Потом поделись впечатлениями)
Мне не нравится. Да и детям тоже. Они не очень понимают, о чем речь.Когда я была маленькая, то читала много раз. А потом в нашем детстве был мультфильм какой-то странный по этой сказке.
Вот и я об этом. Совсем не нравится. Как и "Сказка о жабе и розе" Гаршина.Моя дочь слезами залилась пока читала эту сказку Гаршина!!!
Постараюсь! У меня просто в данный момент "Граф Монте-Кристо".Читаете или перечитываете?
Я точно знаю, какую книгу надо "выключить" из школьной программы! "История одного города" в 8 классе - это абсурд.Да
Я точно знаю, какую книгу надо "выключить" из школьной программы! "История одного города" в 8 классе - это абсурд.Для 8-ого абсурд, но для 10-ого - самое оно!
Для 8-ого абсурд, но для 10-ого - самое оно!*скепсис*
Для 8-ого абсурд, но для 10-ого - самое оно!Я думаю, что эта книга только для взрослых. У школьников она может вызвать только отторжение.
Я думаю, что эта книга только для взрослых. У школьников она может вызвать только отторжение.Если хорошенько задуматься, то вся русская классическая литература не для 15-17 летних подростков, а для думающих людей.
Если хорошенько задуматься, то вся русская классическая литература не для 15-17 летних подростков, а для думающих людей.Да и вообще значительная часть русской классики, написанной во второй половине XIX в. это во многом политические произведения на злобу дня, которые далеко не всегда актуальны в наше время
Да и вообще значительная часть русской классики, написанной во второй половине XIX в. это во многом политические произведения на злобу дня, которые далеко не всегда актуальны в наше времяПра-виль-но.
Многие такие, мне кажется, не прививают любовь к чтению, а совсем наоборот.Эти произведения были отобраны в программу в советское время, они должны показывать детям, что при царизме жить было плохо. Вряд ли в царской России в школах проходили "Историю одного города".
Эти произведения были отобраны в программу в советское время, они должны показывать детям, что при царизме жить было плохо. Вряд ли в царской России в школах проходили "Историю одного города".Настало время пересмотреть не только программу по литературе, но и наши политические и идеологические воззрения. На первом месте должны быть прежде всего вечные ценности.
Настало время пересмотреть не только программу по литературе, но и наши политические и идеологические воззрения. На первом месте должны быть прежде всего вечные ценности.Однозначно!
Да и вообще значительная часть русской классики, написанной во второй половине XIX в. это во многом политические произведения на злобу дня, которые далеко не всегда актуальны в наше времявот- вот, есть о чем задуматься!
Однозначно!Даже в 5-6 классах ученики не понимают половину предложенных программой произведений.
Даже в 5-6 классах ученики не понимают половину предложенных программой произведений.
Даже в 5-6 классах ученики не понимают половину предложенных программой произведений."Заколдованное место"?)) Бедные дети пытаются это понять((
"Заколдованное место"?)) Бедные дети пытаются это понять((Вот-вот. И требуется огромная работа, чтобы наши ученики осмыслили. А мораль у Гоголя ой как глубоко!
Если Гоголь сам понимал, что писал, конечно :tarakan:Гоголь сам верил в чертовщинку и в то же самое время был глубоко религиозен. Вот как ребенку в 12 лет это понять?
Если Гоголь сам понимал, что писал, конечно :tarakan:
Гоголь для меня всегда был очень непростым писателем... Для меня тяжело было читать "Вечера на хуторе..." Порой вообще не понимала, о чем читаю. Вот как так?Возможно, стоит перечитать. Начните с "Вия".
Возможно, стоит перечитать. Начните с "Вия".
Вот-вот. И требуется огромная работа, чтобы наши ученики осмыслили. А мораль у Гоголя ой как глубоко!Какая мораль в этом рассказе?
Какая мораль в этом рассказе?
"Вий" - это особая тема!Гоголь для меня всегда был очень непростым писателем... Для меня тяжело было читать "Вечера на хуторе..." Порой вообще не понимала, о чем читаю.- стоит перечитать. Начните с "Вия".Ребёнку в 12 лет все понятно из « страшных» рассказов Гоголя, если он, ребёнок, приобщен к православной культуре, воспитывался в России в семье с традициями. И, совсем будет ничего не понятно, если он далёк от этой темы- как Толстой, не верил в такие «штучки», в запредельное . :lols: bojusГоголь сам верил в чертовщинку и в то же самое время был глубоко религиозен. Вот как ребенку в 12 лет это понять?И требуется огромная работа, чтобы наши ученики осмыслили. А мораль у Гоголя ой как глубоко!
:dumaet: ответ от Лилу:
А ,вообще, начать перечитывать Гоголя «Вия»- очень вредный совет, не своевременный !
Какая мораль в этом рассказе?Главный герой мечтал о легкой наживе, он верил, что нечистая сила способствует этому. Выводы в конце рассказа в наставлениях детям
Ну, мы монахов покамест не готовим, а Холмс кстати всегда стремился взять преступников живьем.кстати, Шерлок 🕵️♀️ так концентрировался, « пиля» смычком по струнам! Задумался о преступлении- взял скрипку, попиликал, и сделал открытие- раскрыл преступление века! Это инсайт!
А что скрипку мучил, так ... гений, что с него взять. ;)
-я включила бы в школьную программу по литературе книги о Гарри Поттере. Интересно, талантливо, захватывающе!!! :)а как вы, господа, думаете? Литературы у вас сколько уроков в неделю? Можете подарить несколько часов Гаррику?
Конечно, верно мыслите. Куда мне, скромному представителю финно-угорского племени понять рассказы Гоголя. Но зато сегодня получила удовольствие от просмотра спектакля "Ревизор". Сейчас по каналу "Культура" показывают в 15:00. Каждый день разный спектакль.Мы тоже недавно пересмотрели "Ревизора" с Андреем Мироновым. Просто в восторге, хотя смотрели не в первый раз.
Мы тоже недавно пересмотрели "Ревизора" с Андреем Мироновым. Просто в восторге, хотя смотрели не в первый раз.
Мы тоже недавно пересмотрели "Ревизора" с Андреем Мироновым. Просто в восторге, хотя смотрели не в первый раз.Тоже по Культуре?
а как вы, господа, думаете? Литературы у вас сколько уроков в неделю? Можете подарить несколько часов Гаррику?на классику- времени нет! Подготовить к ЕГЭ- тоже, а тут фантастика.
Гарри - это хорошая психологическая разгрузка!то есть- включаем в школьную Программу!!
Скоро "Женитьбу" театра Маяковского покажут. А сегодня мы посмотрели "Вишневый сад" театра "Современник". Вот любят они в этом театре делать странные постановки...А мы тоже смотрели неделю назад "Вишнёвый сад", но в постановке Малого театра.
Солнце всхооодит и захооодит... :yes:Браво! :applodisment:
cvetoc podderzka radost Браво! :applodisment:(http://static.diary.ru/picture/1346.gif)
Солнце всхооодит и захооодит... :yes:« Образование- чепуха! Главное- талант!» ( 🎭- актёр , из пьесы Горького « На дне»).
« Образование- чепуха! Главное- талант!» ( 🎭- актёр , из пьесы Горького « На дне»).К слову, эта песня - лейтмотив пьесы Горького "На дне".. Так что, с образованием всё норм.
К слову, эта песня - лейтмотив пьесы Горького "На дне".. Так что, с образованием всё норм.Вот у нас в России все талантливые!
то есть- включаем в школьную Программу!!Тогда уж и Таню Гроттер. Она всё же наша.
Тогда уж и Таню Гроттер. Она всё же наша.Таня практически списана с Гарри
Таня практически списана с ГарриДаже имя почти плагиат.
Даже имя почти плагиат.И родинка вместо шрама))
Тогда уж и Таню Гроттер. Она всё же наша.
И родинка вместо шрама))
Всё равно слабенькая книжка
Гарри - это хорошая психологическая разгрузка!И в программу какого класса его следует ввести, по вашему мнению?
И родинка вместо шрама))Я читала, даже было какое-то судебное разбирательство по защите авторских прав
Всё равно слабенькая книжка
Точно «451 градус по Фаренгейту», «Трудно быть богом», «Над пропастью во ржи»А как вам "Час быка" Ефремова?
А как вам "Час быка" Ефремова?Я прочла запоем и именно лет в 14. Боюсь, скучноват для новых людей. У нас "распалась связь времен", все труднее и труднее разваривать с подростками на одном языке
Я прочла запоем и именно лет в 14. Боюсь, скучноват для новых людей. У нас "распалась связь времен", все труднее и труднее разваривать с подростками на одном языкеНу это вечная проблема
Точно «451 градус по Фаренгейту», «Трудно быть богом», «Над пропастью во ржи»👏🤗
А как вам "Час быка" Ефремова?👍🤝
Точно «451 градус по Фаренгейту», «Трудно быть богом», «Над пропастью во ржи»Не самые простые вещи.
Джельсомино в стране лжецовНе пойдёт по идейным соображениям :biggrin:
Не пойдёт по идейным соображениям :biggrin:А "Вторая тайна золотого ключика"?
Но, честно говоря, никогда не любила Родари. В "Джельсамино" только котёнок прикольный (потому что котёнок).
А "Вторая тайна золотого ключика"?Помню..был такой бред в синей обложке.
Ну это вечная проблемаот этого, увы, ее актуальность не. исчезает
А как вам "Час быка" Ефремова?
Ефремов! Замечательный автор! Читала несколько его книг, а особо полюбились "Лезвие бритвы" и "На краю Ойкумены"! И еще отдельно выделяю роман "Таис Афинская"!Да. Я тоже очень любила. Прямо открытием стал, в своё время.
Однозначно рекомендую к прочтению эти произведения! Я читала их лет в 13-15...
Ефремов! Замечательный автор! Читала несколько его книг, а особо полюбились "Лезвие бритвы" и "На краю Ойкумены"! И еще отдельно выделяю роман "Таис Афинская"!Только не "Таис..." Её детям нельзя
Однозначно рекомендую к прочтению эти произведения! Я читала их лет в 13-15...
А мне нравилась книжка "Площадь картонных часов")
(https://www.libfox.ru/uploads/posts/books/349301.jpg)
Только не "Таис..." Её детям нельзяПочему?
Почему?Гетера же)
Гетера же)Да по сравнению с тем, что они читают и смотрят, Таис- невинная «игра в крысу»))
У Ефремова такие красивые и сильные герои и совершенно нет пошлости. Маленьким детям это просто не надо, а вот подросткам читать можно. Читают же в 8 классе рассказ "Возвращение" Платонова.
Гетера же)
У Ефремова такие красивые и сильные герои и совершенно нет пошлости. Маленьким детям это просто не надо, а вот подросткам читать можно. Читают же в 8 классе рассказ "Возвращение" Платонова.
Насколько я помню, "Таис Афинская" в школе была рекомендована в старших классах.Может, для летнего чтения. Я не буду спорить, не знаю, может, и была кому-то рекомендована, но вряд ли в советское время. А вообще это трилогия: "Таис Афинская", "Лезвие бритвы" и "Час быка". Я читала подростком и была просто в восторге.
Может, для летнего чтения. Я не буду спорить, не знаю, может, и была кому-то рекомендована, но вряд ли в советское время. А вообще это трилогия: "Таис Афинская", "Лезвие бритвы" и "Час быка". Я читала подростком и была просто в восторге.
Может, для летнего чтения. Я не буду спорить, не знаю, может, и была кому-то рекомендована, но вряд ли в советское время. А вообще это трилогия: "Таис Афинская", "Лезвие бритвы" и "Час быка". Я читала подростком и была просто в восторге.А у меня не пошел. А вот Беляева я читал так, что за уши не оттащишь.
Сейчас предлагают в школьную программу включить Библию и Коран! я думаю, что не плохо! Во-первых, знания, во-вторых, уважать чужую религию и не становится животными.....простите животные, что сравниваем вас с людьми, тоже необходимо!
Если бы включили Библию, автоматически нужно было бы включить и изучение старославянского языка. А это привело бы к тому, что писали бы все грамотно
Сейчас предлагают в школьную программу включить Библию и Коран! я думаю, что не плохо! Во-первых, знания, во-вторых, уважать чужую религию и не становится животными.....простите животные, что сравниваем вас с людьми, тоже необходимо!Знаете, а я к этому подхожу с большой осторожностью.
Законопроект в процессе! А что нет Библии на современном языке?Есть, конечно. Православные молитвы до сих пор читают на старославянском, да. А Библия есть в переводах на все языки мира.
Законопроект в процессе! А что нет Библии на современном языке?
Знаете, а я к этому подхожу с большой осторожностью.
Во первых, Библия и Коран это книги очень глубокие, их понимать их- это очень сложно.
Во вторых, какие варианты священных книг надо включать- православные, католические, сунитские, шиитские?
В третьих, почему их, а не книги буддистов, и т.д.
Наконец, а если родители атеисты, и не хотят что бы их дети изучали подобную литературу?
Думаю, что школа в этом отношении должна грамотно дистанцироваться.
Сейчас предлагают в школьную программу включить Библию и Коран! я думаю, что не плохо! Во-первых, знания, во-вторых, уважать чужую религию и не становится животными.....простите животные, что сравниваем вас с людьми, тоже необходимо!Думаю, можно изучать историю религий. Но какую-то конкретную... Начнутся споры, которые могут привести к плохим последствиям. Я всё же против.
Думаю, историю религий не надо изучать отдельно от всеобщей истории. И акцентировать внимание не надо. Это не вопрос школы. Тем более, умный преподаватель не будет брать на себя ответственность трактовать вопросы религии для детей. Он же не духовник.
Знакомить надо, но изучать - нет.
Мне всё равно кажется, что наших детей стоит знакомить с элементами православной культуры - ведь многие произведения базируются на понимании именно христианских ценностей
Вообще в Мире 5 основных религий и с каждой бы знакомили! Пропаганда - вот что может быть, да и дети могут начать издеваться или прикалываться! а религиозные войны- одна из самых страшных вещейЗнакомство не решит глобальных проблем, связанных с религией. И глубокое изучение не решит. Здесь необходимо воспитание личности - такого человека, который умеет уважать другие взгляды.
Знакомство не решит глобальных проблем, связанных с религией. И глубокое изучение не решит. Здесь необходимо воспитание личности - такого человека, который умеет уважать другие взгляды.
Вот!!! Уважение к любому мнению! Но пропаганда...опять же! Кто-то обязательно так подумаетКто-то подумает, а кто-то действительно будет пропагандировать.
Уважение сейчас пытаются заменить толерантностьюДа. А под толерантностью можно скрыть обиду.
Да. А под толерантностью можно скрыть обиду.
Слово-это не люблю! Просто оно нормальное, но его стали применять во все сферы!Да, этим словом сейчас всё прикрывают. И некоторым это слово позволяет распустить руки.
Да, этим словом сейчас всё прикрывают. И некоторым это слово позволяет распустить руки.
А для меня это слово несёт негативное значение именно в силу какой-то лицемерности в употреблении
Вот вот! Лицемерие тоже чувствовала , мол давайте кушайте поправляйтесь! Мы будем принимать вас такими какие вы есть, но шить одежду до 48 размера)
Не везде же? Так не хочется, чтоб так было - хочется верить в то, что человечество становится лучше.
А лицемерие и красивые слова - вообще основа западного образа жизни
Не везде же? Так не хочется, чтоб так было - хочется верить в то, что человечество становится лучше.
Западный мир давно перестал быть моральным в нашем понимании. Людьми движут инстинкты и примитивные желания. Так они считают. А всё, что нужно человеку, это сыто поесть и сладко поспать. Демократия, однакоОднако и там много достойных людей. Нам тоже врут сильно про запад, не забывайте это.
Однако и там много достойных людей. Нам тоже врут сильно про запад, не забывайте это.Это да, иногда наших комментаторов послушаешь, типа Киселева- и просто уши вянут, простите за выражение
Западный мир давно перестал быть моральным в нашем понимании. Людьми движут инстинкты и примитивные желания. Так они считают. А всё, что нужно человеку, это сыто поесть и сладко поспать. Демократия, однакоА многие наши "туристы" :biggrin: отмечают открытость и искренность жителей Европы.
Мы в школе проходили "Один день из жизни Ивана Денисовича" Солженицына! Скажи, есть такое произведение в РФ?Сейчас есть. А в советское время, конечно, в программе его не было. Вам понравился этот рассказ?
Это да, иногда наших комментаторов послушаешь, типа Киселева- и просто уши вянут, простите за выражениеКиселева вообще слушать невозможно. Такая открытая пропаганда... Неужели кто-то верит ему?
Киселева вообще слушать невозможно. Такая открытая пропаганда... Неужели кто-то верит ему?Где все смотрят этого Киселёва? Я его уже 100 лет не вижу.
Где все смотрят этого Киселёва? Я его уже 100 лет не вижу.По первому каналу, где же еще) И я еще заметила, что у него очень эмоциональная подача информации. Это делается специально, чтобы максимально воздействовать на своих зрителей.
По первому каналу, где же еще) И я еще заметила, что у него очень эмоциональная подача информации. Это делается специально, чтобы максимально воздействовать на своих зрителей.Сталь у каждого свой свой, но все таки главное что он говорит
Сталь у каждого свой свой, но все таки главное что он говоритА он правильно говорит?
Сталь у каждого свой свой, но все таки главное что он говоритЯ думаю, манера подачи информации очень важна.
Я думаю, манера подачи информации очень важна.Конечно. Именно поэтому тележурналисты говорят так эмоционально. Думаю, их специально этому учат.
Сейчас есть. А в советское время, конечно, в программе его не было. Вам понравился этот рассказ?
Честно-не знаю! очень сложный рассказ для восприятия! мне показался, что мальчикам будет интересно
Сейчас есть. А в советское время, конечно, в программе его не было. Вам понравился этот рассказ?Нет. Кидайтесь тапками.
Я искала-искала в чате ине нашла, про какой рассказ вы говорите?
Мы в школе проходили "Один день из жизни Ивана Денисовича" Солженицына! Скажи, есть такое произведение в РФ?Вот про этот.
Нет. Кидайтесь тапками.
Нет. Кидайтесь тапками.
Нас двое.Кидайтесь вдвое большеА что вам не понравилось? Художественные особенности или искажение фактов?
А что вам не понравилось? Художественные особенности или искажение фактов?Ничего)))
Ничего)))А вообще из Солженицына что-нибудь понравилось?
Мне не понравилось его читать.
А вообще из Солженицына что-нибудь понравилось?Нет, а что? ::)
А вообще из Солженицына что-нибудь понравилось?
Нет, а что? ::)А в памяти хоть что-то осталось?
Мне не очень, но для общего развития можно!Слишком мрачным показался?
А в памяти хоть что-то осталось?
Слишком мрачным показался?
"Матренин двор" с глубокими смыслами
А я бы включил в список литературы произведение Уильяма Голдинга "Повелитель мух". В свое время, меня впечатлил роман.
а я не читала(((Рекомендую к прочтению. А если по книге не очень станет понятно, о чем идет речь, то можно почитать, на каких мыслях и убеждениях построена эта книга, и о чем там идет речь на самом деле.
Рекомендую к прочтению. А если по книге не очень станет понятно, о чем идет речь, то можно почитать, на каких мыслях и убеждениях построена эта книга, и о чем там идет речь на самом деле.
А что вам не понравилось? Художественные особенности или искажение фактов?Я воспринимаю работы Солженицина именно как художественную литературу, которая имеет право на искажение фактов (тем более что в момент описания многие факты были недоступны автору) и призвана в первую очередь попытаться создать художественный образ того или иного явления.
А я бы включил в список литературы произведение Уильяма Голдинга "Повелитель мух". В свое время, меня впечатлил роман.Страшное(
Страшное(
Киселева вообще слушать невозможно. Такая открытая пропаганда... Неужели кто-то верит ему?
А он правильно говорит?
А я бы включил в список литературы произведение Уильяма Голдинга "Повелитель мух". В свое время, меня впечатлил роман.
Я воспринимаю работы Солженицина именно как художественную литературу, которая имеет право на искажение фактов (тем более что в момент описания многие факты были недоступны автору) и призвана в первую очередь попытаться создать художественный образ того или иного явления.
Безусловно, и в Архипелаге и в Красном колесе много спорных образов и фактов, то же самое касается его книги об Истории евреев в России, и хотя Красное колесо он писал, опираясь на американскую библиотеку конгресса, т.е. весьма серьезную базу, он опять таки создал скорее художественное произведение, в котором попытался понять указанную эпоху.
Когда комментатор Киселев говорит, то ощущение, что он бредит.
А кто такой Киселев? С телевидения?
И мерзкоеДа. Очень.
И вот если такие люди и напишут книгу, то ее включат в программу
Мы в школе изучаем художественную литературу на примерах лучших классических образцов. А люди без таланта только "бестселер" ( прости, Господи) могут написать
Мы в школе изучаем художественную литературу на примерах лучших классических образцов. А люди без таланта только "бестселер" ( прости, Господи) могут написать"Бестселер, прости господи" тоже можно написать талантливо.
"Бестселер, прости господи" тоже можно написать талантливо.
Я считаю, что литература нужна всякая.
А если у детей спросить - какую книгу бы они включили в школьную программу?
Мангу или Гарри Поттера. Остальное не читают :tarakan:
Гаарри не так и плох, там томов много)
Просто всю многообразную литературу сузили до одного героя
я не читала, не могу сказать
Я читала, но не все книги. На второй начала зевать. А мангу вообще можно не читать, полистать и посмотреть картинки
Я читала, но не все книги. На второй начала зевать. А мангу вообще можно не читать, полистать и посмотреть картинкиА мне понравилась. Настолько, что я сомневаюсь в авторстве Роулинг.
Я читала, но не все книги. На второй начала зевать. А мангу вообще можно не читать, полистать и посмотреть картинкиЕе можно только школьникам читать. И то нельзя)) Там много непристойного.
Ее можно только школьникам читать. И то нельзя)) Там много непристойного.
я не знала, но вот ни капли не сожалею, что не читалаИ вы ничего не потеряли. Но и осуждать тех, кто читает, не буду. Их выбор. Главное, чтобы еще что-то интересовало в жизни, кроме манги и аниме.
А мне понравилась. Настолько, что я сомневаюсь в авторстве Роулинг.Я тоже стала сомневаться, что Роулинг - единственный автор ГП. Это всё больше похоже на раскрученный проект.
Манга - это не та литература, к которой мы привыкли. Это "визуальное чтиво". Есть очень талантливые вещи.
Я вообще считаю, что в каждом жанре есть хорошее и есть плохое. И всё имеет место быть. И терпеть не могу ханжеские стенания "Ах, я читаю только Достоевского. Читаю и перечитываю. Читаю и перечитываю. День и ночь".
Не стоит , конечно, детям читать только мангу и ГП... Но, на самом деле, те дети, которые читают, читают не только это.
А что из русской классики будет интересно (именно интересно, а не надо) современным детям, на ваш взгляд?
Ее можно только школьникам читать. И то нельзя)) Там много непристойного.Где непристойное? Ты что такое читала? :lols:
И вы ничего не потеряли. Но и осуждать тех, кто читает, не буду. Их выбор. Главное, чтобы еще что-то интересовало в жизни, кроме манги и аниме.
Я тоже стала сомневаться, что Роулинг - единственный автор ГП. Это всё больше похоже на раскрученный проект.
Насчёт Достоевского. Есть люди, которые его читают и перечитывают. И это хорошо. Над Достоевским думать надо. Другой вопрос, что этим обычно не хвастают.
это как насчет Шекспира? тоже версий много было, что он не один писалДа, про Шекспира ходят такие слухи. Говорят, что один человек не мог создать такое количество произведений.
Да, про Шекспира ходят такие слухи. Говорят, что один человек не мог создать такое количество произведений.
и не просто произведения - а на века и гениальныеИ при этом все произведения очень разные.
Я бы еще включила книгу, а может и целый предмет по воспитанию и этикеА есть такая на примете? Идея-то очень хорошая - воспитание часто хромает у ребят.
Да, про Шекспира ходят такие слухи. Говорят, что один человек не мог создать такое количество произведений.Кроме того, есть версии, что, судя по произведениям, автор должен был получить изрядное образование, которое Шекспир позволить себе не мог...
А есть такая на примете? Идея-то очень хорошая - воспитание часто хромает у ребят.
Кроме того, есть версии, что, судя по произведениям, автор должен был получить изрядное образование, которое Шекспир позволить себе не мог...Ещё как-то имя его расшифровывают, и это служит доказательством, что он не тот, за кого его принимают.
Не знаю. Пусть будет всё же Шекспир. Хотя, фильм "Анонимус" мне очень понравился.https://www.youtube.com/watch?v=C2qvzdfTcfo
Ещё как-то имя его расшифровывают, и это служит доказательством, что он не тот, за кого его принимают.
а то время актеры играли чтобы играть, а сейчас сплошная реклама и фейки
а то время актеры играли чтобы играть, а сейчас сплошная реклама и фейки
Полностью согласна,актеры того времени пропускали роль через себя, а современные только передают текст,нет душевности.
сейчас смотрят чаще на гонорар....а все остальное приложится
Верно, когда в голове мысли только о гонораре,где тут до душевнсти и пропускания роли через себя.
Я бы еще включила книгу, а может и целый предмет по воспитанию и этике
Ещё как-то имя его расшифровывают, и это служит доказательством, что он не тот, за кого его принимают.Сейчас вообще "в моде" альтернативная история. Так называемые "немоглики" утверждают, что многое из того, что создано в древности, просто не могло быть создано без современных технологий. Что Питер был построен гигантами, но был восстановлен после ядерной войны и далее в том же духе.
Сейчас вообще "в моде" альтернативная история. Так называемые "немоглики" утверждают, что многое из того, что создано в древности, просто не могло быть создано без современных технологий. Что Питер был построен гигантами, но был восстановлен после ядерной войны и далее в том же духе.
Бесит.
Я лет 10 назад вела предмет "Нравственная грамматика", ребятам было интересно.
Сейчас вообще "в моде" альтернативная история. Так называемые "немоглики" утверждают, что многое из того, что создано в древности, просто не могло быть создано без современных технологий. Что Питер был построен гигантами, но был восстановлен после ядерной войны и далее в том же духе.
Бесит.
Действительно,чего добиваются?
Действительно,чего добиваются?
это ущербные люди! тут поможет только время! Если создали гиганты, то пусть они и другое создадут!
Причём, очень агрессивно доказывают свою точку зрения. Я стала отвечать им двумя фразами на выбор "ну и что?" или "и что это изменит?" :biggrin:
По моему, очень тяжелая и беспросветная вещь
По моему, очень тяжелая и беспросветная вещьПодойдёт детям? Хотя бы старшеклассникам?
По моему, очень тяжелая и беспросветная вещьВот такой мне показались "Гроздья гнева". Но читать было интересно.
А "Леди Магбет Мценского уезда"?
"Лето в пионерском галстуке" bojus
Мы читаем на внеклассном в 10 классе. Детям интересно
А вот мне не зашло(
Сначала можно Шекспира почитать, а потом сравнить с Лесковым
Я читала честно в школе "Гамлета" и я была так сильно потрясена от этого произведения!
А вот мне не зашло(Аналогично
Сегодня перечитала "Дядю Ваню" Чехова. Думаю, что в будущем можно будет включить эту пьесу в программу 10 классаЗачем?
Зачем?
Мы, дядя Ваня, будем жить,...будем терпеливо сносить испытания, какие пошлёт нам судьба; ... мы покорно умрём и там, за гробом, мы скажем, что мы страдали, что мы плакали, что нам было горько, и Бог сжалится над нами. ... Мы услышим ангелов, мы увидим всё небо в алмазах… Мы отдохнём!
Вот, надоело, реально...
Вижу, вы бы эту книгу не включили бы в школьную программу :good:
Вот видите! Вот что Шекспир животворящий делает
Я, честно говоря, всё чаще стала задумываться по поводу школьной программы.
Я бы поменьше сделала бы Толстого, уж очень много философии ... для юных умов
Я бы "ВиМ" исключила бы вообще. Не для шестнадцатилетних подростков это писалось
Простите - это что?
Я бы "ВиМ" исключила бы вообще. Не для шестнадцатилетних подростков это писалосьА я бы разбила это произведение на отдельные части - типа рассказов. Можно выбрать темы, которые доступны 16-летним. А так да, я с вами согласна - масштаб произведения не для подростков.
Я бы "ВиМ" исключила бы вообще. Не для шестнадцатилетних подростков это писалосьИ ещё вот что важно: из-за того что ВиМ проходят в школе, у многих складывается иллюзия, что они знают это произведение. Поэтому многие и не возвращаются к нему в осознанном возрасте. А это очень жаль.
И ещё вот что важно: из-за того что ВиМ проходят в школе, у многих складывается иллюзия, что они знают это произведение. Поэтому многие и не возвращаются к нему в осознанном возрасте. А это очень жаль.Ну это касается практически всех произведений- все таки многие из них до конца может понять только взрослый человек
А я бы разбила это произведение на отдельные части - типа рассказов. Можно выбрать темы, которые доступны 16-летним. А так да, я с вами согласна - масштаб произведения не для подростков.
Можно прочитать и обсудить ключевые отрывки, по которым человек прочувствует стиль изложения, познакомится с героями и проблематикой. Хорошая литература прививает вкус, обогащает словарный запас, развивает воображение и эмпатию, заставляет думать.И ещё, как ни странно, классическая литература учит логически мыслить.
И ещё, как ни странно, классическая литература учит логически мыслить.
А я бы разбила это произведение на отдельные части - типа рассказов. Можно выбрать темы, которые доступны 16-летним. А так да, я с вами согласна - масштаб произведения не для подростков.
Ну это касается практически всех произведений- все таки многие из них до конца может понять только взрослый человек
Можно прочитать и обсудить ключевые отрывки, по которым человек прочувствует стиль изложения, познакомится с героями и проблематикой. Хорошая литература прививает вкус, обогащает словарный запас, развивает воображение и эмпатию, заставляет думать.
И ещё, как ни странно, классическая литература учит логически мыслить.
И жизни! Поступкам, ведь проблемы были всегда ! А детям , кажется, что такие проблемы есть только у нихНу, умению понимать, что проблемы есть не только у тебя, то же следует учить
Ну, умению понимать, что проблемы есть не только у тебя, то же следует учить
И я про это, что проблемы были всегда, и люди жили с ними и решали их, и даже становились великимиКто становился, кто нет
Кто становился, кто нет
И я про это, что проблемы были всегда, и люди жили с ними и решали их, и даже становились великими
Вы правы. Проблемы и трудности — это элементы нашей жизни, благодаря которым мы учимся двигаться выше, приобретаем опыт и становимся сильнее и гибче.
Важно в период трудности получить поддержку! И тогда преодолеть можно все
Очень правильное мнение.А у вас есть такой друг - человек, который может вас возродить к жизни, наполнить любовью, вниманием и теплом?
Мне очень повезло я счастливый человек)
Очень правильное мнение.А у вас есть такой друг - человек, который может вас возродить к жизни, наполнить любовью, вниманием и теплом?
Да! Это мой муж: и друг, и партнер. И смешит иногда :good:
И это замечательно! Пусть будет так ВСЕГДА!!!
Да! Это мой муж: и друг, и партнер. И смешит иногда :good:
И жизни! Поступкам, ведь проблемы были всегда ! А детям , кажется, что такие проблемы есть только у нихЯ бы не стал утверждать, что литература хороший самоучитель в плане бытовой жизни. Но у некоторых героев действительно есть чему научиться.
Ну, умению понимать, что проблемы есть не только у тебя, то же следует учитьВерно! И пониманию, что есть чувства и эмоции, как их переживать, к каким выводам стоит или не стоит приходить.
Вы правы. Проблемы и трудности — это элементы нашей жизни, благодаря которым мы учимся двигаться выше, приобретаем опыт и становимся сильнее и гибче.И очень интересно, что со многими из трудностей сталкивается каждый из нас. Почему бы не учиться мудрости опыта прошлых лет?
А из современных книг, чтобы Вы включили?Сложный вопрос, современная литература достаточно неоднозначна. Почитать, например, немецкую, это какой-то ужас)
А из современных книг, чтобы Вы включили?
Возможно варианты: произведение М.А.Шолохова "Судьба человека" для 9 класса "Гостья из будущего»,Кир Булычев, «12 стульев», Илья Ильф и Евгений Петров, «Этюд в багровых тонах», Артур Конан Дойл, «451° по Фаренгейту», Рей Бредберри....Я бы предложила подросткам составить список книг, которые им хотелось бы обсудить на уроках литературы...
Я бы не стал утверждать, что литература хороший самоучитель в плане бытовой жизни. Но у некоторых героев действительно есть чему научиться.
Верно! И пониманию, что есть чувства и эмоции, как их переживать, к каким выводам стоит или не стоит приходить.
И очень интересно, что со многими из трудностей сталкивается каждый из нас. Почему бы не учиться мудрости опыта прошлых лет?
Сложный вопрос, современная литература достаточно неоднозначна. Почитать, например, немецкую, это какой-то ужас)
Я с этим сталкивалась. Если никто не читает, ребята ничего и не могут предложить
У немцев всегда так! Из крайностей в крайность
Это скучно, хочется "лоб" расшибить окончательно
Да, все понятно, и это большая проблема....
Один из них до того договорился, что сказал: «Я освобождаю вас от совести!»
Все люди совершают свои ошибки, а учатся их совершать на чужих. Даже если ошибки и кажутся похожими одна на другую, они разные у каждого человека, ибо каждый переживает их по-своему. И, естественно, каждый выносит свой опыт и делает свои выводы из каждой ошибки.
Литература - не самый лучший самоучитель? Может быть, однако учиться там есть чемуБесспорно, учиться там точно есть чему.
Вот с выводами всегда сложноПоэтому так необходим жизненный опыт, чтоб к ответам было проще приходить.
Это скучно, хочется "лоб" расшибить окончательноЗато это предотвратило бы множество разных ошибок.
Все люди совершают свои ошибки, а учатся их совершать на чужих. Даже если ошибки и кажутся похожими одна на другую, они разные у каждого человека, ибо каждый переживает их по-своему. И, естественно, каждый выносит свой опыт и делает свои выводы из каждой ошибки.Что уж верно, что нельзя оценивать ситуации как одинаковые. Каждый по-своему их воспринимает и переживает.
А вот если ошибки повторяются, значит человек не вынес урока
Поэтому так необходим жизненный опыт, чтоб к ответам было проще приходить.
Многие просто не анализируют свои ошибки и не учатся на них. И думают, что жизнь идеальна. Люди высокого мнения о себе.
Вы под жизнью понимаете, что они считают свое поведение, мышление и поступки идеальными?
Многие просто не анализируют свои ошибки и не учатся на них. И думают, что жизнь идеальна. Люди высокого мнения о себе.
Опять же есть и люди, которые делают вывод и снова идут наступать "на грабли"Думаете? Мне кажется, что если они вывод и сделали, то точно не осознали последствия. Иначе бы вряд ли делали то же самое.
Даже таких жизнь научит!!!Да. Как говорят, что все постигают смысл жизни. Кто-то смолоду, кто-то за миг до.
Один из них до того договорился, что сказал: «Я освобождаю вас от совести!»Почему люди сейчас это забывают? Разрешают марши нацистов?
при чем чтение книг помогает и в изучении других предметов, как математика! Чтобы решить нужно понимать условие...а многие не понимают, что они читают(Поэтому в 1 классе, когда только начинают решать задачи, учитель подробно разбирает условие - задаёт вопросы, акцентирует внимание на понимание прочитанного.
Здесь можно привести примитивный пример: люди разгоняются до 100 км/ч в черте города, хотя прекрасно понимают, что это опасно. Почему они так делают? Не анализируют ситуацию и считают себя идеальными водителями.
Многие просто не анализируют свои ошибки и не учатся на них. И думают, что жизнь идеальна. Люди высокого мнения о себе.
Здесь можно привести примитивный пример: люди разгоняются до 100 км/ч в черте города, хотя прекрасно понимают, что это опасно. Почему они так делают? Не анализируют ситуацию и считают себя идеальными водителями.
Вы под жизнью понимаете, что они считают свое поведение, мышление и поступки идеальными?
Здесь можно привести примитивный пример: люди разгоняются до 100 км/ч в черте города, хотя прекрасно понимают, что это опасно. Почему они так делают? Не анализируют ситуацию и считают себя идеальными водителями.
Эти люди не думают о других. Сейчас это немодно
Вы под жизнью понимаете, что они считают свое поведение, мышление и поступки идеальными?
Да. Как говорят, что все постигают смысл жизни. Кто-то смолоду, кто-то за миг до.
Почему люди сейчас это забывают? Разрешают марши нацистов?
Поэтому в 1 классе, когда только начинают решать задачи, учитель подробно разбирает условие - задаёт вопросы, акцентирует внимание на понимание прочитанного.
Здесь можно привести примитивный пример: люди разгоняются до 100 км/ч в черте города, хотя прекрасно понимают, что это опасно. Почему они так делают? Не анализируют ситуацию и считают себя идеальными водителями.
Да, конечно.Слишком завышенная самооценка.
Это вроде и не плохо, а вроде и плохо! Когда люди безумно себя любят, это портит отношения .... общение
Никто не любит эгоистов :dumaet:
Никто не любит эгоистов :dumaet:
Эгоизм -черта сильной личности или слабой?
Не воспитанной! Так можно сказать?
Да, конечно.Слишком завышенная самооценка.Откуда, интересно, берется это завышенная самооценка? В детстве перехвалили?
Люди перестали быть людьми! Или просто "пляшут" под чью-то дудкуИли просто хотят стать похожими на кого-то другого, и этот тот не самый лучший пример, который мог бы быть.
Это надо делать и во 2м, и в 3м! Многие еле еле читают, а ведь от этого зависит многое! Очень многоМне кажется, от этого зависит все! Я не представляю, как можно жить, не умея читать. Я про способных к этому людей.
Эгоизм -черта сильной личности или слабой?Хороший вопрос. С одной стороны, надо быть сильным, чтобы не принимать критику. С другой стороны, это слабость, не воспринимать здравую критику. Не уметь ее воспринимать.
Не воспитанной! Так можно сказать?Можно, наверное. Ведь чтобы делиться, а не только всё себе брать, этому же надо научиться, воспитать в своем характере эту черту.
А я бы включил в программу книгу Уильяма Голдинга «Повелитель мух». Не знаю, почему, но уж очень запал этот роман.
Мне кажется, от этого зависит все! Я не представляю, как можно жить, не умея читать. Я про способных к этому людей.
Можно. Ребенок, которого с детства балуют всем, что он только пожелает, и во взрослом возрасте будет ждать, что все в мире должно быть, в первую очередь, для него.
Откуда, интересно, берется это завышенная самооценка? В детстве перехвалили?
[/quote
Конечно, когда говорят с утра до вечера , что он самый лучший. а вокруг дураки)
Мне кажется, от этого зависит все! Я не представляю, как можно жить, не умея читать. Я про способных к этому людей.
И вот тут самая большая ошибка - родителей! Которые - не понимают, что делают, как они портят ребенка
А из избалованных детей вырастают такие же взрослые, и проблема не только в том, что такой человек будет неприятен окружающим. Скорее всего, он будет чувствовать себя несчастным и обманутым, когда не будет возможности немедленно удовлетворить свои желания.При этом он внутренне будет убежден, что все его хотелки должны немедленно удовлетворяться, а значит, не он плохой, а все вокруг ему должны и все вокруг виноваты.
А из избалованных детей вырастают такие же взрослые, и проблема не только в том, что такой человек будет неприятен окружающим. Скорее всего, он будет чувствовать себя несчастным и обманутым, когда не будет возможности немедленно удовлетворить свои желания.
При этом он внутренне будет убежден, что все его хотелки должны немедленно удовлетворяться, а значит, не он плохой, а все вокруг ему должны и все вокруг виноваты.
В результате он будет все больше гадить вокруг и получать в ответ то же самое, крутясь в этом замкнутом круге из г...
Что необходимо делать в первую очередь, чтобы ребёнок преодолел избалованность, стал послушным?
ГОВОРИТЬ С НИМ! Объяснять что и как, почему нельзя, а почему можно
Согласна, читать с ним книги, смотреть познавательные передачи, мультфильмы, фильмы — и обсуждать поведение героев.Неужели родителям это так трудно делать, ведь позже появятся проблемы, но будет поздно...
Родители хотят много денег, много квартир и дома! Работают с утра до ночи....они устают, им некогда!
Погоня за деньгами. Часто амбициозным родителям больше интересно устроиться на вторую, третью работу, подработку, чем провести свободное время с ребенком. Как ни печально звучит, но лень. Теперь компьютер с интернетом для некоторых заменяют все и даже детей.
Да, а когда приходит осознание что упустил что важное, то ребенок уже вырос
Погоня за деньгами. Часто амбициозным родителям больше интересно устроиться на вторую, третью работу, подработку, чем провести свободное время с ребенком. Как ни печально звучит, но лень. Теперь компьютер с интернетом для некоторых заменяют все и даже детей.
К сожалению! Деньги никогда не заменят любви, ласки и понимания
Деньги точно не о чувствах
Вы правы. И не только деньгами жизнь измеряется.
Жизнь надо мерить - счастливыми моментами
К сожалению! Деньги никогда не заменят любви, ласки и понимания
Вы очень правы, если раз за разом вместо любви, внимания и родительского интереса к жизни собственного ребёнка выдавать подарки и купюры, он вырастет натурально помешанным на деньгах.
И он никогда не поймет, что значит быть духовно близким с родителями
И это счастье не в вещах!
Вы очень правы, если раз за разом вместо любви, внимания и родительского интереса к жизни собственного ребёнка выдавать подарки и купюры, он вырастет натурально помешанным на деньгах.
И он никогда не поймет, что значит быть духовно близким с родителями
И он никогда не поймет, что значит быть духовно близким с родителями
К сожалению! Деньги никогда не заменят любви, ласки и понимания
Деньги точно не о чувствах
Жизнь надо мерить - счастливыми моментами
И это счастье не в вещах!
Вы очень правы, если раз за разом вместо любви, внимания и родительского интереса к жизни собственного ребёнка выдавать подарки и купюры, он вырастет натурально помешанным на деньгах.
И его счастье обрывается в миг, когда бумажки закончились, а без них жить не умеет человек. Есть такая книга об этом?
Однако, такой человек может искать духовную близость в друзьях
Однако, такой человек может искать духовную близость в друзьях
И это очень печально. Отсутствие душевного контакта с матерью или отцом часто приводит к неблагоприятным последствиям для психики.
Душевной чуткости нужно учиться. Она не возникает сама собой
Это как?
Я думаю, чуткость и чувственность не могут друг без друга и живут всегда вместе. Это обострённые способности чувствовать и быть чутким не только к своим внутренним переживаниям, ощущениям, эмоциям, но и к чужим тоже.
Душевной чуткости нужно учиться. Она не возникает сама собойПричем собственным примером
(https://i.ibb.co/gvqzkqw/11.jpg) (https://ibb.co/TKjm9jR)
Я это поняла, а как научится чуткости?
Чуткость - это прежде всего желание и умение тактично помочь человеку, когда он в этом нуждается, быть хорошим другом и партнером и быть добродушным, ранимым и совестливым.
Ранимым трудно в жизниНо в некторых ситуациях и некторых профессиях это просто необходимо
Ранимым трудно в жизни
Ранимость – это черта характера или темперамент?
Думаю, это темперамент, а вот как она выражается, это уже характер.
Ранимость – это черта характера или темперамент?
Чуткость - это прежде всего желание и умение тактично помочь человеку, когда он в этом нуждается, быть хорошим другом и партнером и быть добродушным, ранимым и совестливым.
Ранимость – это черта характера или темперамент?
По мне это сложно, не говорить банальные слова "не расстраивайся или успокойся", а поддержать, искренне
Это приоритетность, из детства! Как мне кажется!
Вы правы и избавиться от ранимости невозможно, потому что она формируется в детстве и прочно укореняется.
Иногда даже нужно дать человеку выплакаться, высказаться и выплеснуть эмоции. Только тогда человеку станет легче
Именно это и есть поддержка
Соглашусь! Это очень важно: слышать и слушать
Согласна. Именно отсутствие умения слышать становится основной причиной споров, ссор, конфликтов, разводов..
В споре нужно искать истину, а не доказывать свою позицию
В споре нужно искать истину, а не доказывать свою позицию
Я думаю, чуткость и чувственность не могут друг без друга и живут всегда вместе. Это обострённые способности чувствовать и быть чутким не только к своим внутренним переживаниям, ощущениям, эмоциям, но и к чужим тоже.Мне кажется, чуткий человек по определению чуток ко всем и всему, а не только к самому себе.
(https://i.ibb.co/gvqzkqw/11.jpg) (https://ibb.co/TKjm9jR)Пересказ романа в картинках, а что - очень даже удобно, мысль передана правильно.
Но в некторых ситуациях и некторых профессиях это просто необходимоВ некоторых профессиях необходимо быть ранимыми? Что-то даже представить себе не могу. Например?
По мне это сложно, не говорить банальные слова "не расстраивайся или успокойся", а поддержать, искреннеДаже эти слова будут служить поддержкой, главное, как их сказать, с каким посылом.
Рассказ Казакова "Во сне ты горько плакал". Хорошо бы включить его в программу 11 класса. Рассказ — послание сыну. Молодые люди сейчас не спешат заводить детей. Какой любви они себя лишают! Пусть хоть почитают о ней.Не спешат заводить и не заводят, я думаю, разные понятия. Не спешить - может, это и хорошо. А становится чайлдфри - это уже проблема.
Спор - это навязывание своей точки зрения, а это плохо
Мне кажется, чуткий человек по определению чуток ко всем и всему, а не только к самому себе.
Пересказ романа в картинках, а что - очень даже удобно, мысль передана правильно.
В некоторых профессиях необходимо быть ранимыми? Что-то даже представить себе не могу. Например?
Не спешат заводить и не заводят, я думаю, разные понятия. Не спешить - может, это и хорошо. А становится чайлдфри - это уже проблема.
Даже эти слова будут служить поддержкой, главное, как их сказать, с каким посылом.
У каждого должно быть свое мнение и можно прислушиваться к чужому мнению, но делать так как считаешь нужным.
Это идеально! Всегда надо слушать
Врачи?
Если врач не сделает больно, он не вылечит пациентов. Врач не может быть ранимым. Это несовместимо с его специальностьюЕсть такая вещь как наркоз, так что ваша концепция устарела со времен Пирогова
Почему важно уметь высказать свое мнение? И надо ли это вообще?
Если врач не сделает больно, он не вылечит пациентов. Врач не может быть ранимым. Это несовместимо с его специальностью
Есть такая вещь как наркоз, так что ваша концепция устарела со времен Пирогова
Он может чувствовать боль другого, это разве не ранимость?
Он понимает, что другому больно, но его задача - помочь, минимизировать боль и немного успокоить пациента
Это идеально! Всегда надо слушать
Слушай всех , прислушивайся к единицам , поступай как знаешь.
Это самый правильный метод!
У каждого должно быть свое мнение и можно прислушиваться к чужому мнению, но делать так как считаешь нужным.Главное, чтобы навязывания не было. А делиться своим мнением можно и нужно.
Для тех, кто читал) ! А кто нет, это не понятно, оп мне такВозможно, вы и правы. Конечно, я шутил. Книги надо читать полностью и самостоятельно.
Врачи?Врачи должны быть ранимыми? Это как и, главное, зачем?
Это пропаганда....!Это становится пропагандой, когда они начинают эту идею навязывать. И такое я тоже не поддерживаю.
Это идеально! Всегда надо слушатьДа, во многих случаях именно тот факт, что люди друг друга не слушают, является фактором непонимания и деградации отношений.
Почему важно уметь высказать свое мнение? И надо ли это вообще?Если ваше мнение прошено, то почему это не надо? Может быть, ваш совет поможет нескольких судьбам.
Есть такая вещь как наркоз, так что ваша концепция устарела со времен ПироговаИ даже в таких случаях, не всегда все происходит безболезненно. Да и наркоз не на все процедуры назначают. Есть вещи, которые можно потерпеть.
Он может чувствовать боль другого, это разве не ранимость?Сочувствие, а не ранимость. Но если он будет чувствовать боль каждого, от него ничего не останется.
Очень правильные слова, лучше всего именно так и действовать!
Слушай всех , прислушивайся к единицам , поступай как знаешь.
Если ваше мнение прошено, то почему это не надо? Может быть, ваш совет поможет нескольких судьбам.
Сочувствие, а не ранимость. Но если он будет чувствовать боль каждого, от него ничего не останется.
А я как раз ранимая :facepalm:
Слишком ранимая душа становится мишенью для всех. И я этим страдаю....
Да, во многих случаях именно тот факт, что люди друг друга не слушают, является фактором непонимания и деградации отношений.Да, когда человек слышит только себя, это страшно
Вы правы. Мы можем объяснять свои позиции и доносить до других свои идеи и взгляды. Это позволяет нам уважать друг друга и улучшать наши отношения.Учит нас слушать и слышать, анализировать ситуацию и действовать в интересах нескольких сторон, а не только в угоду себе самому.
А я как раз ранимая :facepalm:Не стоит просто обращать внимание на критику окружающих, они ваших чувств не стоят (я про незнакомцев).
Слишком ранимая душа становится мишенью для всех. И я этим страдаю....И слишком доброй, полагаю.
Тут поможет закалка и чувство юмора. Я больше ранимая по поводу жестокости этого мира. Я очень тяжело реагирую на то, что вокруг много несправедливостиОднако такова реальность, стоит заметить. Мне тоже это мало нравится, и к сожалению, не во всем можно добиться справедливости.
Да, когда человек слышит только себя, это страшноУзколобость, наверное? Или просто чрезмерная самоуверенность. Всегда ли она помогает ему в жизни, интересно?
Узколобость, наверное? Или просто чрезмерная самоуверенность. Всегда ли она помогает ему в жизни, интересно?
Я имею в виду, когда она помогает в хорошем смысле, правильном!
Может и помогает, ситуации и люди разные. Когда человек уверен в себе, он будет считать правильными любые свои поступки.
Я имею в виду, когда она помогает в хорошем смысле, правильном!
Тут поможет закалка и чувство юмора. Я больше ранимая по поводу жестокости этого мира. Я очень тяжело реагирую на то, что вокруг много несправедливости
Да, когда человек слышит только себя, это страшно
Узколобость, наверное? Или просто чрезмерная самоуверенность. Всегда ли она помогает ему в жизни, интересно?
Может и помогает, ситуации и люди разные. Когда человек уверен в себе, он будет считать правильными любые свои поступки.
Человек может обладать в общем смысле плохим качеством — самоуверенностью, но в определенных условиях это может приносить хорошие плоды.
Самоуверенность хорошо - когда кто-то осуждающе смотрит, когда человек принимает себя, а не свои страхи и травмы скрывает за наглостью и хамством!
Я думаю, что в некоторых ситуациях это даже может помогать и окружающим.
Человек может обладать в общем смысле плохим качеством — самоуверенностью, но в определенных условиях это может приносить хорошие плоды.
Когда нельзя что-то изменить, стоит ли так сильно переживать?Наверное, нет. Это принесет больше бед самим себе, разве что.
Это ужасно, и опасно! А опаснее то, что многие подыгрывают, и это беда вдвойнеПросто в этот момент люди отдают частицу себя в никуда. А им еще потом жить.
Узколобость - это уже прям бич, столько людей с самомнениемНикто не хочет казаться хуже других.
Это же страшно, ведь он не видит угрозу другим! И ему будет казаться, что все вокруг не правы, и он не наносит им вредаИ это будет один из худших сценариев, когда окружающие начинают от этого тоже страдать.
Самоуверенность хорошо - когда кто-то осуждающе смотрит, когда человек принимает себя, а не свои страхи и травмы скрывает за наглостью и хамством!Некоторые просто не в силах справляться со своими комплексами разумным (для нас) способом.
Наверное, потому что можно зря понадеяться, потом получить не то, что ожидал и быть разочарованным. Но если взять уверенность в себе, то это уже позитивное качество, которое помогает добиваться успехов в жизни.Где-то проявить более устойчивую уверенность, помочь тем самым и себе и другим. А вот неоправданность ожиданий может сильно пошатнуть эту самоуверенность.
Никто не хочет казаться хуже других.
Наверное, потому что можно зря понадеяться, потом получить не то, что ожидал и быть разочарованным. Но если взять уверенность в себе, то это уже позитивное качество, которое помогает добиваться успехов в жизни.
Наверное, нет. Это принесет больше бед самим себе, разве что.
Просто в этот момент люди отдают частицу себя в никуда. А им еще потом жить.
Никто не хочет казаться хуже других.
И это будет один из худших сценариев, когда окружающие начинают от этого тоже страдать.
Где-то проявить более устойчивую уверенность, помочь тем самым и себе и другим. А вот неоправданность ожиданий может сильно пошатнуть эту самоуверенность.
/s]
Стремление произвести на окружающих хорошее и благоприятное впечатление — вполне нормальное желание.
А я думаю так, уверенность в себе - это прежде всего не позволять другим людям унижать себя!
Некоторые, чтобы обрести уверенность почему-то должны втоптать в грязь другого человека вместо того, чтобы потоптать что-то гадкое в себе!
Некоторые, чтобы обрести уверенность почему-то должны втоптать в грязь другого человека вместо того, чтобы потоптать что-то гадкое в себе!
Мудро замечено! Утвердиться за чужой счет гораздо легче
Это зависть, и когда она есть, люди обесценивают успех других, тем самым само утверждаться!
Тут важно помнить, про бумеранг)
Мудро замечено! Утвердиться за чужой счет гораздо легче
Тут важно помнить, про бумеранг)
Я бы включила книги про животных, побольше! Особенно в начальной школе!
Да! Вселенная видит всё, и бумеранг может быть неожиданным!
Всё зависит от времени : одним быстро , другим через десятилетия , но вернётся точно !
И это то, что мы можем увидеть, а сколько невидимых ударов получают это люди!
Жизнь забавная штука… То она отсыпает тебе удачу в небольшом количестве… То бьет так, что отдышаться не можешь… Причем второе чаще....
Очень правильная мысль! Именно, что отдышаться не можешь!
Думаю, все поровну, просто к хорошему быстро привыкают и перестают замечать
Жизнь забавная штука… То она отсыпает тебе удачу в небольшом количестве… То бьет так, что отдышаться не можешь… Причем второе чаще....
Думаю, все поровну, просто к хорошему быстро привыкают и перестают замечать
Только когда бьет другого - это не больно, а вот когда бьет тебя - это и больно, и обидно
Да! Потому что почти все дети их любят и испытывают огромный интерес к тому, как они живут и соседствуют с нами.
Бьет она всех, но нам кажется, что только по мне она и бьет
Только когда бьет другого - это не больно, а вот когда бьет тебя - это и больно, и обидно
Если жизнь бьет сильнее и сильнее, пора остановиться и подумать, Что делаете не так. Что-то важное упустили, а жизнь она всегда выводит на нужный путь, правда иногда при этом очень больно и хлопотно.Каждому дадено по силам его. Если нет сил справиться, просите - и вам помогут. Если справляетесь, значит и дальше выстоите.
Люди всегда не понимают, а что такого они делают? И разве это плохо? Мало про грехи мы знаем!
Люди всегда не понимают, а что такого они делают? И разве это плохо? Мало про грехи мы знаем!Все семь грехов хорошо известны, да и люди обычно понимают, что они делают.
И для других всегда знаем как разрешить или обесценить
Согласна или не хотм о них знать...а кто не грешен?
Все семь грехов хорошо известны, да и люди обычно понимают, что они делают.
Просто нередко они не хотят признаваться даже самим себе, точнее в первую очередь самим себе amen
Да, потому что оцениваем со стороны
И видно, проблему со всех сторон!
Нам не властен контроль над чужими мыслями. Люди думали, и будут думать то, что они хотят.
Это правда, а когда они просят о помощи!
Пока да, хотя наука движется вперед.
Нам не властен контроль над чужими мыслями. Люди думали, и будут думать то, что они хотят.
Пока да, хотя наука движется вперед.
Слышал что сектантам, использующим соответствующие техники, достаточно трех суток непрерывного давления, что бы серьезно переделать сознание человека
Все по ситауции и вашим возможностям, всем помочь нельзя....
Нельзя!!! Я стараюсь помочь тем, кому могу!
Я бы включила книгу про общение! Как общаться, некоторые дети не очень это понимают!
Я бы включила книгу про общение! Как общаться, некоторые дети не очень это понимают!
Я бы включила книгу про общение! Как общаться, некоторые дети не очень это понимают!Да, это надо. Но такая теория без практики не поможет. Кстати, у нас в Школе дети хорошо общаются между собой, что удивительно для многих ребят, которые приходят к нам из других школ.
Вы правы. А нет общения - нет навыков дружбы, потому что не приходится друг друга выручать, поддерживать, переживать за друга. Дружба строится на эмоциях, зависая в интернете эмоции отсутствуют.
В книгах этому не учат. Этому только жизнь учит и активное взаимодействие со сверстниками
Да, это надо. Но такая теория без практики не поможет. Кстати, у нас в Школе дети хорошо общаются между собой, что удивительно для многих ребят, которые приходят к нам из других школ.
У них есть барьер - гаджеты! Если бы был такой урок, можно было бы что-то сделать, прочитать, что-то да осталось бы в голове!
В книгах этому не учат. Этому только жизнь учит и активное взаимодействие со сверстниками
У нас есть такой урок - литература! На уроке можно высказываться по любому вопросу. Мы вспоминаем историю и разбираемся в психологии. Иногда даже очень скромные дети тянут руку, потому что задеваем за живое. Литература - это человековедение!
Но это при условии, что взаимодействие со сверстниками ранее происходило достаточно часто и регулярно.
У нас есть такой урок - литература! На уроке можно высказываться по любому вопросу. Мы вспоминаем историю и разбираемся в психологии. Иногда даже очень скромные дети тянут руку, потому что задеваем за живое. Литература - это человековедение!
Но это при условии, что взаимодействие со сверстниками ранее происходило достаточно часто и регулярно.
Везде и всегда надо преодолевать себя. И в общении тоже
Конечно, и это приходит с опытом.
Поэтому нужно общаться. Чем больше, тем лучше
Все верно. Без многого может обходиться человек, но только не без человека.
Не отказываться от общения, учиться мудрости взаимопонимания
И это очень хорошо, что у детей есть желание говорить и не бояться, что его мнение никому не интересно...
Везде и всегда надо преодолевать себя. И в общении тоже
Поэтому нужно общаться. Чем больше, тем лучше
Все верно. Без многого может обходиться человек, но только не без человека.
Не отказываться от общения, учиться мудрости взаимопонимания
Гордыню? :tarakan:
А кто-то из Вас видел "мангу"?
А кто-то из Вас видел "мангу"?
Я даже читала. Майя приносила
У нас есть такой урок - литература! На уроке можно высказываться по любому вопросу. Мы вспоминаем историю и разбираемся в психологии. Иногда даже очень скромные дети тянут руку, потому что задеваем за живое. Литература - это человековедение!Как здорово, что вы не формально подходите к этим урокам. Детям повезло)
Как здорово, что вы не формально подходите к этим урокам. Детям повезло)
Вот я горжусь моими учениками. Мы читали "Медного всадника". Урок просто бесподобный получился! У всех была возможность высказаться! И говорили толково
Это очень приятно и учителю и ребятам, когда урок проходит продуктивно и все довольны.
Наши ребята благодарные читатели. И вообще, в классе много мыслящих ребят
Гордыня пагубно влияет на человека. Эта черта характера мешает людям трезво оценивать себя, что приводит к множеству конфликтов, постепенному разрушению личности и одиночеству.
Вот я горжусь моими учениками. Мы читали "Медного всадника". Урок просто бесподобный получился! У всех была возможность высказаться! И говорили толково
Наши ребята благодарные читатели. И вообще, в классе много мыслящих ребят
Это чувство страшное! РАзрушительное!
Они и на других уроках высказываются) :biggrin:
Наивно или серьезно?
По всякому)
Кстати, надо начать заполнять кондуит "лист поощрений"!
Согласна, это приятная процедура...
Завтра надо не забыть!
Интересно , и много таких ребят?
пожалуй, позаимствую вашу идею сегодня
Интересно , и много таких ребят?
Ребятам будет приятно, заслужили.
Я записала, кого смогла, достаточно получилось!
Конечно, похвала многих вдохновляет!
Это чувство страшное! РАзрушительное!
Это очень правильно и всегда дает мотив быть лучше.
Согласна, но многие его просто не хотят замечать и используют в своих целях.
Кстати, надо начать заполнять кондуит "лист поощрений"!Спасибо, что напомнили
Дети дают энергию, а мы даем им духовные вещи!
Спасибо, что напомнили
Вы очень правы. Выдающийся педагог К. Д. Ушинский писал,«Самой главной чертой педагогической культуры должно быть чувствование духовного мира каждого ребенка, способность уделить каждому столько внимания и духовных сил, сколько необходимо для того, чтобы ребенок почувствовал, что о нем не забывают, его горе, его обиды и страдания разделяют» .
Эх, попробовал он бы в наше время, когда век технологий, а всякой волокиты в разы больше, что не остается время на общение
Новое время и новая жизнь всё это изменило.
И бесконечные отчеты, бесконечная работа! Как у нас и у врачей!
Вы правы. Быть педагогом - это бесконечная работа мозга и огромная затрата энергии.
А тот, кто не может так тратиться на работу, тот очень быстро оставляет и учеников, и школу
Вы правы. Быть педагогом - это бесконечная работа мозга и огромная затрата энергии.
А тот, кто не может так тратиться на работу, тот очень быстро оставляет и учеников, и школу
Религиозные книги, пора изучать в школе?
На бумажки, и отчеты! Зато в министерстве все при деле!
Библию можно и нужно, потому что в русской литературе многое опирается на Библию
И на это тоже, но на преподавание больше.
Ну погодите! Все хотят преподавать, а рейтинг есть рейтинг!
И Коран, и Тору! У нас много религий!
Разве все? Поясните, пожалуйста, Вы кого имели ввиду?
Они все похожи! Но я считаю, что сначала свою кашу надо съесть, а потом пробовать чужую
Это Вы говорите про нас! А у нас в стране много людей с разными религиями, да у нас европейская часть, хотя есть и другие религии!
Учителя хотят преподавать, а многие руководителя хотят рейтинги! И заваливают учителей бумагами
Увы..но это правда.Ценятся только такие заслуги учителя: участие в конкурсах педагогического мастерства, подготовка победителей олимпиад, участие в других конкурсах .... Всё это не имеет отношения к образованию в классическом его понимании.
Увы..но это правда.Ценятся только такие заслуги учителя: участие в конкурсах педагогического мастерства, подготовка победителей олимпиад, участие в других конкурсах .... Всё это не имеет отношения к образованию в классическом его понимании.
Увы..но это правда.Ценятся только такие заслуги учителя: участие в конкурсах педагогического мастерства, подготовка победителей олимпиад, участие в других конкурсах .... Всё это не имеет отношения к образованию в классическом его понимании.Да, к сожалению, в госшколах часто судят по формальным признакам
Да, к сожалению, в госшколах часто судят по формальным признакам
Это про единицы, а мы работаем со многими. И все должны получить среднее образование
Человечество борется над созданием стимулов к труду не одно тысячелетие, и пока лучше системы "заработал - получи сполна" ничего не выдумал.
К сожалению, есть государства печатают деньги, то можно вообще ничего не делать и получать большие деньги
Это про единицы, а мы работаем со многими. И все должны получить среднее образование
Да, к сожалению, в госшколах часто судят по формальным признакам
И вот эти пробники в начале года, когда никто ничего не помнит, - что они доказывают? Только то, что дети все забыли, а учителя им помогут вспомнить. И к маю у всех будут хорошие результаты
Может, так легче управлять?
Да, не думающими, а слепо исполняющими всегда легко управлять
Легче всего управлять запуганными людьми, такой контингент выполнит всё, что пожелает правитель. Страх перед всем заставляет не думать людей, а только подчиняться, так как положение может только ухудшится.Это всегда потом выливается в кровавые бунты. Наверное, запуганность имеет свои пределы.
Да, не думающими, а слепо исполняющими всегда легко управлятьВот это идеальные исполнители. Но тогда у управляющего не должно быть ошибок, а то ведь подчинённые исполнят всё, даже то, что вредит их хозяину.
И вот эти пробники в начале года, когда никто ничего не помнит, - что они доказывают? Только то, что дети все забыли, а учителя им помогут вспомнить. И к маю у всех будут хорошие результатыЭто для меня большая загадка(((
Это всегда потом выливается в кровавые бунты. Наверное, запуганность имеет свои пределы.
Почему бы в школе не заменить "Обломова" Гончарова на его же книгу "Фрегат "Паллада"? Ведь намного интереснее и познавательнее!
Да, не думающими, а слепо исполняющими всегда легко управлять
Легче всего управлять запуганными людьми, такой контингент выполнит всё, что пожелает правитель. Страх перед всем заставляет не думать людей, а только подчиняться, так как положение может только ухудшится.
Это всегда потом выливается в кровавые бунты. Наверное, запуганность имеет свои пределы.
Преодоление запуганности может быть сложным процессом, но это возможно. Важно помнить, что каждый человек имеет право на свободу и достойную жизнь.
А я всем советую именно "Обломова" читать, потому что молодые люди могут понять, почему не складываются отношения между мужчинами и женщинами. А вот "Фрегат" ничему не научит
А панику "сеять" очень просто! Убрать гречку из одного магазина - и написать на яндекса, и можно сразу увидеть ненормальных!
А панику "сеять" очень просто! Убрать гречку из одного магазина - и написать на яндекса, и можно сразу увидеть ненормальных!
А панику "сеять" очень просто! Убрать гречку из одного магазина - и написать на яндекса, и можно сразу увидеть ненормальных!Можно даже не убирать, главное написать на яндексе- и вуаля :shok:
А панику "сеять" очень просто! Убрать гречку из одного магазина - и написать на яндекса, и можно сразу увидеть ненормальных!
Если сеять панику, то душевное спокойствие трудно восстановить.
А разве большой бизнес не питается нашими страстями?
Как вы правы! А ведь кто-то это делает!
Поэтому важно относиться к информации себе доверчиво, проверять ее достоверность и не распространять необоснованные слухи или сплетни.
Можно даже не убирать, главное написать на яндексе- и вуаля :shok:
Если сеять панику, то душевное спокойствие трудно восстановить.
А разве большой бизнес не питается нашими страстями?
Просто не думала, что в России гречка - это золото, и все будут ее скупать! Прям продукт первой необходимости!
В советские времена гречку выдавали диабетикам и включали в армейское снабжение, что привело к восприятию этого продукта как крайне полезного и даже целебного. Кроме того, гречка долго хранится. Из всех каш на первом месте по полезности стоит овсянка, но она хранится всего четыре месяца. Гречка — значительно дольше.
Это незаменимый продукт в нашей стране!
Это точно и полезно и вкусно.
В советские времена гречку выдавали диабетикам и включали в армейское снабжение, что привело к восприятию этого продукта как крайне полезного и даже целебного. Кроме того, гречка долго хранится. Из всех каш на первом месте по полезности стоит овсянка, но она хранится всего четыре месяца. Гречка — значительно дольше.
Я гречку вообще не варю. Заливаю кипятком и оставляю на пару часиков. Это очень вкусно! Гречка достаточно твердая и не размазня
Я ее не очень люблю с сахаром, с мясом да!
С мясом очень вкусно и с молоком не плохо.
Я только с молоком, без сахара и соли. Когда очень устала, соль добавляю, чтобы не было совсем скучно
Я только с молоком, без сахара и соли. Когда очень устала, соль добавляю, чтобы не было совсем скучно
Еще из зерен можно сделать котлеты, оладьи, начинку для выпечки или запеканки.
Интересно, узнать у детей, чтобы они сказали про киниги
Интересно, узнать у детей, чтобы они сказали про киниги
Вы правы, надо опросить, но думаю, что каждый что-то должен читать...
Я им всегда советую аналоговые. Но, к сожалению, они не всегда прислушиваются к советам
Я думаю, Аниме какое-то предложат!
Возможно, или вообще промолчат...
Нет, не промолчат, они читают, это точно!
И это отлично! Согласно опросу Российского движения школьников, в который были включены библиотеки, 78% библиотекарей утверждают, что современная литература у школьников популярнее классической. Подросток ищет ответы на свои вопросы в жанре нон-фикшен, современных книгах или близких к ним авторах.
Еще бы книги отвечали на эти вопросы адекватно!
Вы правы, очень хотелось бы, и с пользой для подростков.
Как бы разобраться, что терпеть, а с чем бороться…
Терпеть - вообще ничего не надо, или например, характер ребенка, или любимого! Все мы не идеальны, терпеть - что-то другое - нет, и никогда.
Почему-то именно в отношениях больше всего принято терпеть, особенно женщинам.
Я вот никак не пойму, почему у нас до сих не включены в школьную программу замечательные рассказы Паустовского: "Телеграмма", "Старый повар" и мой любимый - "Снег".
Я вот никак не пойму, почему у нас до сих не включены в школьную программу замечательные рассказы Паустовского: "Телеграмма", "Старый повар" и мой любимый - "Снег".
Тогда придется выкидывать Пушкина...
Терпеть - вообще ничего не надо, или например, характер ребенка, или любимого! Все мы не идеальны, терпеть - что-то другое - нет, и никогда.
Почему-то именно в отношениях больше всего принято терпеть, особенно женщинам.
зато мужчинам нужно все остальное!
Я вот никак не пойму, почему у нас до сих не включены в школьную программу замечательные рассказы Паустовского: "Телеграмма", "Старый повар" и мой любимый - "Снег".
Почему , Пушкина? Поясните пожалуйста...
Это был сарказм. Наши учебники литературы, русской литературы, наполнены зарубежными произведениями. И если следовать современной программе, то сначала нужно изучить финский эпос, французский героический эпос. И только потом приступать к нашей литературе
Это был сарказм. Наши учебники литературы, русской литературы, наполнены зарубежными произведениями. И если следовать современной программе, то сначала нужно изучить финский эпос, французский героический эпос. И только потом приступать к нашей литературе
Единственный выход – это замена одних произведений другими. Но в программе и так оставлены лишь жемчужины русской литературы, поэтому вопрос о том, что убрать, вызовет массу споров и будет весьма болезнен.
А кто определил , жемчужина это или нет?
А потому что между управлением и учителями огромная пропасть! Там руководят, а у нас реальность
Но при всем при том нас активно убеждают в повышении престижа профессии учителя и укомплектованности школ учителями.Потому и убеждают, что они на бумажку смотрят, которые сами и выписывают
Потому и убеждают, что они на бумажку смотрят, которые сами и выписывают
Я могу сказать, потому что всю жизнь изучаю литературу профессионально
Но при всем при том нас активно убеждают в повышении престижа профессии учителя и укомплектованности школ учителями.
Потому и убеждают, что они на бумажку смотрят, которые сами и выписывают
Учителя уже даже не заявляют, они кричат о своих проблемах. Но, к сожалению, редко бывают услышанными. Звучат громкие слова, что Россия должна войти в десятку стран с лучшим образованием в мире, но этого сложно добиться, пока не будут решены насущные проблемы педагогов, мешающие им выполнять свою работу.
Учитель - учит! Все, без отчетов, без портфолио, без каких-то еще миллиард "бумажек"! Когда будет заинтересованность в уме, все поменяется!Да, но тогда куча чиновников останется без работы.
Учитель - учит! Все, без отчетов, без портфолио, без каких-то еще миллиард "бумажек"! Когда будет заинтересованность в уме, все поменяется!
Да, но тогда куча чиновников останется без работы.
Вот где трагедия :biggrin:
Гнать этих чиновников поганой метлой
Да, но тогда куча чиновников останется без работы.
Вот где трагедия :biggrin:
Учителя тратят до четырех часов в день на заполнение разных отчетов и документов. Большая часть этой "бумажной" нагрузки ни с учебным предметом, ни с классным руководством не связана.
Гнать этих чиновников поганой метлой
Конечно, давно пора...главное, чтобы хуже не пришли...
Что-то никто не гонит!
Чиновники в России не видят не только проблемы в образовании они вообще ничего не видят.
Чиновники в России не видят не только проблемы в образовании они вообще ничего не видят.
Акунин сказал, что в власти хитрые люди сидят. Именно это помогает ничего не менять. Именно поэтому вся нечисть все еще вокруг нас
При этом люди, которые хотят к власти, растет в геометрической прогрессии
Это точно! Власть – это не только права, но и обязанности!
А как по вашему мнению, Чехова достаточно в школьной программе?
А как по вашему мнению, Чехова достаточно в школьной программе?
Ребята зонда «Вишневый сад» Им понравилось!
Это очень важное произведение! В нем очень хорошо видно, каким разным может быть представление людей о счастье и нормальной жизни вообще.
И главное - как можно быть несчастным!
Для меня нет,новые поколения смеются над его героями и грустят вместе с ними, решают загадку его Сахалина и расшифровывают символику пьес. А главное – учатся у Чехова важнейшим человеческим качествам: скромности и естественности, трудолюбию и подвижничеству.
Ребята смотрели «Вишневый сад» Им понравилось!
Это очень важное произведение! В нем очень хорошо видно, каким разным может быть представление людей о счастье и нормальной жизни вообще.
Может они смогут использовать это в сочинений!А может и в жизни
А может и в жизни
А может и в жизни
А я не смогла! Я даже не знаю о чем это! Ужас!
Найдите время, сходите в театр :good:
Смотрела этот спектакль много раз. Самый ЧЕХОВСКИЙ "Вишнёвый сад".
Я тоже в МХАТе смотрела
Ведь художественная литература — самый простой способ посмотреть на жизнь в другом времени.
Найдите время, сходите в театр :good:
А я в Малом театре и в МХАТЕ , полный восторг!
Там очень прекрасные актеры, правда они уходят, кто будет заменой?
Там очень прекрасные актеры, правда они уходят, кто будет заменой?Да, как то с заменой не очень.
Да, как то с заменой не очень.
Т.е. молодые актеры есть, но .....
Играют сейчас так, как чувствуют, - бесчувственноДа, к сожалению, да.
Да, к сожалению, да.
Может это влияние сериалов, а может потому, что нынешние театры настолько зависят от государства, что особой игры что там, что там не нужно?
Даже страшно представить, они не заменимы....
Да, как то с заменой не очень.
Т.е. молодые актеры есть, но .....
Играют сейчас так, как чувствуют, - бесчувственно
Если театр государственный, то государство его и должно содержать. Но тогда театр должен "работать на государство". На укрепление его моральных устоев, поднятие культурного уровня населения, постановку высоко художественных произведений. В таких театрах государство может оказывать поддержку молодым, талантливым актёрам и режиссёрам.Возможны даже эксперименты - под контролем государства.
Мне не нравятся современные молодые актеры!
Если театр государственный, то государство его и должно содержать. Но тогда театр должен "работать на государство". На укрепление его моральных устоев, поднятие культурного уровня населения, постановку высоко художественных произведений. В таких театрах государство может оказывать поддержку молодым, талантливым актёрам и режиссёрам.Возможны даже эксперименты - под контролем государства.А у нас такой театр работает на кого угодно, кроме как на страну и ее идеалы.
Аналогично! Я очень люблю актеров старой школы, которые постепенно уходят из жизни и восхищаюсь их игрой, они жили жизнью своих героев, там были духовные ценности, которых сейчас нет и в помине.
А у нас такой театр работает на кого угодно, кроме как на страну и ее идеалы.
Потому что, сейчас все обесценилось, а на пьедестале деньги и свое "эго"!
Потому что, сейчас все обесценилось, а на пьедестале деньги и свое "эго"!
Как вы точно про эго сказали! После "голой вечеринки" все только себя и спасают :shok:
Обесценивание стало неотъемлемой частью нашей речи. Заметьте, даже на благодарность мы автоматически отвечаем фразой «не за что».
Как вы точно про эго сказали! После "голой вечеринки" все только себя и спасают :shok:
А на другое они не способны...
Я за то, чтобы их убрали ото всюду!
Я за то, чтобы их убрали ото всюду!
Кто-то создал эту ситуацию. Гений какой-то
Все может быть...но после новогодних праздников, я думаю это не будет так важно...посмотрим...
А я вот думаю, что это очень важно, мы очищаемся от пены, от тех, кто сам себя назначил элитой
И не только Вы...но это вряд ли...посмотрим.. верится слабо...
Кто-то создал эту ситуацию. Гений какой-то
А давайте напишем книгу "без интернета есть жизнь"!
А давайте напишем книгу "без интернета есть жизнь"!
А в скобках: без интернета была жизнь
Действительно, была....Прекрасной жизнь была без интернета и смартфонов, люди были общительными во время советской эпохи. Праздники встречали все вместе, устраивали пикники, много было танцплощадок для молодежи и т.д.
Не было злости, зависти, маньяков и прочего…
Не было злости, зависти, маньяков и прочего…Да, все это к сожалению, было, давайте не будем передергивать
Согласна, а если и было, то в меньшей степени...
Для переходного периода,когда история пишется и ничего не ясно,мне кажется лучше нейтральную литературу,классику на все времена,не вносить в голову детей информацию,которая еще не получила исторического анализа !!!
А в скобках: без интернета была жизньЭто очень печально!
Действительно, была....Прекрасной жизнь была без интернета и смартфонов, люди были общительными во время советской эпохи. Праздники встречали все вместе, устраивали пикники, много было танцплощадок для молодежи и т.д.
Не было злости, зависти, маньяков и прочего…
Согласна, а если и было, то в меньшей степени...
Для переходного периода,когда история пишется и ничего не ясно,мне кажется лучше нейтральную литературу,классику на все времена,не вносить в голову детей информацию,которая еще не получила исторического анализа !!!
Я в интернете смотрю то что я хочу, ущербной себя не чувствую!
И это отлично! Главное быть в позитиве.
Главное цели определить!
Все верно и еще, не потерять веру в себя и в мечту.
Все верно и еще, не потерять веру в себя и в мечту.
А все остальное купим!
А все остальное купим!
Как думаете, надо включать в программу рассказы о пионерах-героях?
Все верно и еще, не потерять веру в себя и в мечту.
Как думаете, надо включать в программу рассказы о пионерах-героях?
Это сложно, потому что, или надо ребрендинг пионерам, много времени уйдет на объяснянения!Не факт. Можно учитывать просто "пионерский" возраст этих детей.
Это сложно, потому что, или надо ребрендинг пионерам, много времени уйдет на объяснянения!
Это сложно, потому что, или надо ребрендинг пионерам, много времени уйдет на объяснения!
В советское время мы взяли пионерское движение именно от скаутов. Значки и галстуки — все это их атрибутика. Но разница в том, что мы отказались от их идеологии. Скауты были детьми элиты. А пионеры — широким общественным движением.
Если честно, в позднем социализме пионерское движение было очень формальным. И меня этот формализм и фальшь очень сильно коробили
формализм погубил все политические организации: от пионерии до КПСС и, в конце концов, разрушил СССР.
Потому что в позднем социализме исчезла главная социалистическая идея - равенства
[/quote
Как не повторять этих ошибок? Признать их и избегать в дальнейшем.
Не факт. Можно учитывать просто "пионерский" возраст этих детей.
Эх, как много мы потеряли...
В советское время мы взяли пионерское движение именно от скаутов. Значки и галстуки — все это их атрибутика. Но разница в том, что мы отказались от их идеологии. Скауты были детьми элиты. А пионеры — широким общественным движением.
Если честно, в позднем социализме пионерское движение было очень формальным. И меня этот формализм и фальшь очень сильно коробили
формализм погубил все политические организации: от пионерии до КПСС и, в конце концов, разрушил СССР.
Сейчас вернуть пионеров, в историческом виде, Вы думаете дети заинтересуютс?
Той пионерии, что была, все равно уже не будет... единая детская организация в стране нужна, но это должна быть совершенно новая организация с современным подходом к детям, с новыми принципами и новыми требованиями.
Той пионерии, что была, все равно уже не будет... единая детская организация в стране нужна, но это должна быть совершенно новая организация с современным подходом к детям, с новыми принципами и новыми требованиями.
формализм погубил все политические организации: от пионерии до КПСС и, в конце концов, разрушил СССР.
Этот формализм имел место на моих глазах, также несменяемость кадров, то есть, партийной номенклатуры и закостенелость идеологии.
Во что же люди верят сегодня?
В то что у них внутри, насколько они наполнены!
Про себя все хотят поговорить
ДА, своя рубашка ближе! А все-таки надо быть к себе строже, к другим более мягче!
Нас же учат, что у нас одна жизнь. И прожить ее надо, чтобы не было грустно
Нас же учат, что у нас одна жизнь. И прожить ее надо, чтобы не было грустно
Все верно, а мы разбрасываемся ею так, как будто у нас сто одна.
Жизнь иногда не ценим, и она нам дает знаки, что пора бы начать ценить ее!
Радуйтесь и улыбайтесь как можно чаще.
Цените то, что имеете, не пытайтесь нарушить нравственные принципы
Как ни странно, но люди привыкли к тому, что то, что у них есть, будет принадлежать всегда. Но ценность вещи в разы возрастает, если мы по какой-то причине начинаем её терять.
Радуйтесь и улыбайтесь как можно чаще.
[/quote
Без этого не выжить! Благодарю!
Цените то, что имеете, не пытайтесь нарушить нравственные принципы
Как ни странно, но люди привыкли к тому, что то, что у них есть, будет принадлежать всегда. Но ценность вещи в разы возрастает, если мы по какой-то причине начинаем её терять.
Эх, я потеряла очки дольче габану :facepalm:
Нравственные принципы у всех свои?
Конечно, и это нормально, но есть немалое число людей, наивно считающих, что принятые в обществе правила и нормы не распространяются на них, а потому им не стоит их соблюдать.
Я не хочу никого осуждать, если они так считают, скорее всего у них много боли внутри!
Конечно, и это нормально, но есть немалое число людей, наивно считающих, что принятые в обществе правила и нормы не распространяются на них, а потому им не стоит их соблюдать.
Я не хочу никого осуждать, если они так считают, скорее всего у них много боли внутри!Как интересно :dumaet:
Нравственные принципы у всех свои?Думаю, да, у всех свои. Но есть общечеловеческие нравственные критерии.
Люди, потерявшие дом и вообще всё из-за природных катаклизмов или войны, наоборот, понимают, что вещи не несут никакой ценности - всё можно потерять за несколько секунд.
Как ни странно, но люди привыкли к тому, что то, что у них есть, будет принадлежать всегда. Но ценность вещи в разы возрастает, если мы по какой-то причине начинаем её терять.
Знать и соблюдать правила поведения в общественных местах надо для того, чтобы не навредить себе, окружающим людям и природе. Культурный человек всегда будет соблюдать правила поведения. С таким человеком приятно общаться.
Как интересно :dumaet:
А почему вы считаете, что это именно боль, а не невоспитанность, допустим, или эгоцентризм?
Думаю, да, у всех свои. Но есть общечеловеческие нравственные критерии.
Люди, потерявшие дом и вообще всё из-за природных катаклизмов или войны, наоборот, понимают, что вещи не несут никакой ценности - всё можно потерять за несколько секунд.
Это точно, кто прошел через боль, не создаст ее другому!
Совестливый человек, причинив другому боль, ощутит на себе бо́льшие страдания, чем обиженный. Не имеющий совести, причиняя другим боль, не испытывает вообще никаких страданий.
Есть бумеранг, это поможет!
Ведь это и на самом деле так и от этого никуда не деться. Так устроена жизнь и наверное это не даром.
Если этого не будет - человеку будет незачем жить! Ведь , посылаются, ситуации, чтобы осознать ту боль, которую мы нанесли!
Это точно, кто прошел через боль, не создаст ее другому!К сожалению, это не аксиома.
К сожалению, это не аксиома.
Многие считают что собственная боль это право на причинение боли другим. Большинство маньяков, мошенников и престпников рассказывают о собственных страданиях, уверенные что это дает им право мучить других, утверждая "весь мир такой" или "это возвращение справедливости" и т.д.
В общем, все зависит от человека.
Совестливый человек, причинив другому боль, ощутит на себе бо́льшие страдания, чем обиженный. Не имеющий совести, причиняя другим боль, не испытывает вообще никаких страданий.Ещё и будет доказывать, что правильно поступил.
Есть бумеранг, это поможет!Бумеранг - в смысле справедливая кара? Ни разу не встречала в жизни, обычно даже отъявленные негодяи живут прекрасно.
Сильный человек не станет причинять боль слабому.Правда, есть и такие люди и ситуации, когда человек причиняет боль другому даже не задумываясь о том что это больно.Вы же сейчас говорите не про физическую боль?
Ещё и будет доказывать, что правильно поступил.
Конечно. Если не хочешь испытывать боли в жизни, не причиняй ее другим.
К сожалению, это не аксиома.
Многие считают что собственная боль это право на причинение боли другим. Большинство маньяков, мошенников и престпников рассказывают о собственных страданиях, уверенные что это дает им право мучить других, утверждая "весь мир такой" или "это возвращение справедливости" и т.д.
В общем, все зависит от человека.
Сильный человек не станет причинять боль слабому.Правда, есть и такие люди и ситуации, когда человек причиняет боль другому даже не задумываясь о том что это больно.
Бумеранг - в смысле справедливая кара? Ни разу не встречала в жизни, обычно даже отъявленные негодяи живут прекрасно.
Вы же сейчас говорите не про физическую боль?
Вы правы и с такими вообще очень тяжело общаться...Я сразу в сторону ухожу.
Мы многое не знаем, что они делают, и мы видим их, а что у них в семье, что становится с их детьми и внуками, мало кто знает!Да, таких подробностей не знаем, конечно. Но то, что на поверхности, - обычная нормалтная, даже благополучная жизнь.
И душевную, она, как практика показала, сильнее!Душевную сложнее вылечить.
Сильным он стал потому что причинили боль, или потому что, он смог простить?
Я сразу в сторону ухожу.
Да, таких подробностей не знаем, конечно. Но то, что на поверхности, - обычная нормалтная, даже благополучная жизнь.
Душевную сложнее вылечить.
Я думаю, и то и другое... Если прощать и не делать выводов, то ситуация может повториться. Слабый человек тем и отличается, что прощает, надеясь на то, что его беззащитного в следующий раз обязательно пожалеют. А сильные люди умеют прощать так, чтобы не попадать в такие ситуации вторично.
И душевную, она, как практика показала, сильнее!
Как справиться с душевной болью?
Первое - признать ее, сказать, что она есть, не убегать от нее!
Это лечится только пониманием и поддержкой родных, близких людей.
Конечно, можно и без них, правда это очень сложно! Дольше, по-времени!
Взможно, у кого как...и родные, у всех разные...
Иногда слушаю, истории разных людей, вообще не понимаю, как так может быть!
Но не каждый честно признает, что проблемы мы зачастую создаем себе сами....
Не каждый может осознать, что что-то идет для трансформации, и для "наказания"
На этом пути немало «подводных камней», обойти которые будет не так-то просто....
Тем сильнее будет расплата и уроки!
Все верно, но пройти через это придеться...
Страшно, когда дети через это проходят!
Увы.. и последствия могут быть грустными...
Больнее будет родителям, когда они понимают, что дети расплачиваются за их грехи!
Согласна и поэтому, ребенок, который хочет освободиться от бремени своих родительских грехов, должен простить своих родителей и молиться об их прощении.
Это самое важное, простить всех терпеливо кто был строг с нами! А жизнь за нас покажет кого накажет, а кого отблагодарит!!
Конечно, но не у каждого, это получается...этому учиться надо.
Надо отойти в сторону и наблюдать, за тем, как жизнь посылает бумеранг, это гораздо интереснее!
А многие даже и не думают об этом, просто в него не верят.
А есть какие-то произведения про бумеранг?
Один из примеров "Эффекта бумеранга" можно найти в романе "Преступление и наказание" Федора Достоевского. Главный герой, Родион Раскольников, убивает старушку-прохожую, считая, что это будет оправдано, если он использует деньги, украденные у нее, для благих целей. Однако, вместо того чтобы улучшить свою жизнь, Раскольников сталкивается с муками совести и мучительным самоосуждением. Это приводит его к психологическому и эмоциональному разложению, а в конечном итоге к его аресту и наказанию. Таким образом, его попытка совершить "бумеранг" добра превратилась в унижение и страдания.
Ничего, когда лопасти будут бить, они признают сами себе!
Конечно, так и будет...это жизнь...
Вот тогда начинается осознание!
И это правильно, главное, чтобы не было поздно...
Осознание не бывает поздно, это же испытание, и его прошли....!:???
И главное сделать правильные выводы...
Анализ подвластен - только умным, и тем кто хочет меняться!
Анализ подвластен - только умным, и тем кто хочет меняться!И кто знает, что такое анализ, т.е. имеет соответствующие знания и навыки
И кто знает, что такое анализ, т.е. имеет соответствующие знания и навыки
Все парваильно, необходимо только сильное желание и все получится.
И кто знает, что такое анализ, т.е. имеет соответствующие знания и навыкиИногда это бывает врождённым качеством.
"Скотный двор" - можно включить книгу, как анализ?Только в 11 классе и только для тех классов, где дети готовы к такой литературе.
Самодисциплина! Вот что важно!
Только в 11 классе и только для тех классов, где дети готовы к такой литературе.
В современном мире — это очень важный навык, который, к сожалению, отсутствует у подавляющего большинства людей.
Это удел сильных!
Не понимаю, почему иностранную литературу убрали из образования?
Не понимаю, почему иностранную литературу убрали из образования?
Не иначе, это наши контр-санкции. Думаю, тут замешан современный философ Александр Дугин с неоевразийскими идеями духовного отделения культуры русской от культуры европейской, в том числе и в литературном аспекте.У Дугина на это административного ресурса не хватит.
Воспитание дисциплины, это собственный пример!
Согласна, если человек понимает , что такое дисциплина.
Мне кажется, ключевая проблема дисциплины в том, что не все дети понимают, зачем она нужна и какие преимущества она даёт. Больше не работает принцип коммунистического "надо", нужен принцип капиталистического "надо, потому что вот так будут лучшие показатели по таким-то причинам".
Чем мировая литература-то провинилась? Классика, шедевры мировой литературы, искусства - они вне времени, вне политики, это мировое достояние.
Не иначе, это наши контр-санкции. Думаю, тут замешан современный философ Александр Дугин с неоевразийскими идеями духовного отделения культуры русской от культуры европейской, в том числе и в литературном аспекте.
Мне кажется, ключевая проблема дисциплины в том, что не все дети понимают, зачем она нужна и какие преимущества она даёт. Больше не работает принцип коммунистического "надо", нужен принцип капиталистического "надо, потому что вот так будут лучшие показатели по таким-то причинам".
Ребенок, которого научили что такое правильно и неправильно, у которого есть четкое представление какое поведение позитивное, а какое негативное, сам знает когда он делает что-то не так и умеет вовремя остановиться.
Я стараюсь, детям рассказать про это на уроках, зачем и почему это важно!
Все правильно и родители, обязаны участвовать в этом.
Многие родители все так сильно "сбрасывают на школу"!И давно, им так удобно и спокойно.
Воспитание дисциплины, это собственный пример!Это очень важно, согласна. Учителя и родители не должны забывать об этом.
Чем мировая литература-то провинилась? Классика, шедевры мировой литературы, искусства - они вне времени, вне политики, это мировое достояние.Все лучшие произведения мировой литературы представлены в наших учебниках. Но дело в том, что часов на школьный предмет "Литература" выделяется слишком мало. Поэтому многие учителя зарубежную литературу проходят обзорно.
Мне кажется, ключевая проблема дисциплины в том, что не все дети понимают, зачем она нужна и какие преимущества она даёт. Больше не работает принцип коммунистического "надо", нужен принцип капиталистического "надо, потому что вот так будут лучшие показатели по таким-то причинам".Точнее так - "надо, потому что получшь от этого то-то и то-то".
Полностью согласна! Многие книги влияют на судьбу!А на характер? Как думаете?
А на характер? Как думаете?
И давно, им так удобно и спокойно.Они хотят для детей быт хорошими, а учителя пусть ругают!
Это очень важно, согласна. Учителя и родители не должны забывать об этом.
Все лучшие произведения мировой литературы представлены в наших учебниках. Но дело в том, что часов на школьный предмет "Литература" выделяется слишком мало. Поэтому многие учителя зарубежную литературу проходят обзорно.
Точнее так - "надо, потому что получшь от этого то-то и то-то".
А на характер? Как думаете?
Конечно влияют! Книги развивают воображение, мышление. Книги формируют характер, помогают разобраться в себе, или понять что интересует.
В себе? Очень сложно сказать, мне нравится Бунин, сказать, что повлияло...зотя одно произведение да!
Так это очень хорошо, если не секрет, какое?
Солнечный удар!
Рассказ короткий, но интересный и ярко показывает то пламенное чувство, которое хотел передать автор.
Это талант, в таком коротком рассказе показать такое чувство, а ведь с таким сталкивался каждый!
Конечно и это очень важно....