Культурный код страны

[Mari]

Нет...в поход собрался Мальбрук (герцог Мальборо)А это другой дядя))

[Дети к. Гранта]

     А кто такой Дельбрюк? Это не тот, который "в поход собрался, объелся кислых щей"?

[admist]

вообще  у  вас  какая  то  страсть  объявлять  все  крупные  сражения  мелкими (Бородино, Сталинград, Полтава). что  бы  это  значило ???).

Это я Дельбрюка начитался.

Вот фрагмент моей статьи 15-летней давности:

Одной из ключевых работ этого направления являются статьи Этторе Пайса "Критическая история первых пяти веков римской истории" (E.Pais, Storia critica di Roma durante i prime cinque secoli, 1913-1920). Пайс продолжает рассматривать вопросы, поднятые де Бофором и Нибуром. Пайс полностью отрицает достоверность традиции. По его мнению, римляне не знали исторических преданий, ничто не доказывает и существование частных римских летописей, а то, что нам сегодня известно о римских учреждениях, почерпнуто из источников I в до н.э. Пайс утверждает, что источниками по ранней римской традиции являются греческие исторические рассказы и римская драма. Например, известие о гибели 300 Фабиев под Вейями является слегка видоизмененным сообщением Геродота о смерти 300 спартанцев под Фермопилами.

Одним их приемов,  характерных для исторических источников, Пайс считает дубликацию. Выражалась она в том, что одно и то же сообщение с некоторыми вариациями повторялось под разными годами. Происходило это оттого, что близкое к ним событие античные авторы переносили в далекое прошлое. Так, например, по образцу судебных формул, опубликованных Гнеем Флавием, были придуманы законы XII таблиц. Пайс обращает внимание также и на различные толкования имен и названий. Те имена, которые встречаются в ранней римской истории, имеют малого общего с исторической реальностью. Это в большинстве случаев божества, мифы о которых смешались с реальной историей. Тарквиний был божеством Тарпейской скалы;  рассказ о Кориолане - измененный миф о боге Марсе.

К парадоксальным выводам приходит и Г. Дельбрюк, анализируя численность греческих армий в работе "История военного искусства в рамках политической истории".

Дельбрюк разбирает военные операции с профессиональной точки зрения и разрушает большинство легенд, долгое время державшихся в военной истории.


В.А. Иванов. Анализ системных противоречий в традиционной версии хронологии мировой истории

[рейтар]

На картах еще в 18 веке писали:

шведские НЕМЦЫ
французские НЕМЦЫ
голландские НЕМЦЫ 
английские (!) НЕМЦЫ

А Германии вообще до конца 19 века не существовало В ПРИНЦИПЕ (до Бисмарка).

Что Вы там детям вообще преподаете? Историю или собственные фантазии? Не было никакой Бородинской битвы, равно как и Полтавской (так, мелкие стычки). В Полтавской битве у шведов вообще было всего лишь 4 (четыре) пушки.\

Давайте  научимся    различать  нацию  и  государство. Поверьте, это  не  сложно, даже  для  вас.

Даже  в  вашем  примере  говориться  о  том, что  русские  в  отличие  от  вас  различали  разные  народы,
так  и  говорили  французские немцы (т.е.  иностранцы)  и  т.д. Естественно, что  если  мы  с  вами  не  очень  различаем, скажем  баска  от  каталанца, то  это  совсем  не  значит, что  сами  они  не  понимают  разницы. (это  к  вопросу  о  разнице  между  скандинавами  и  немцами).

По  поводу  Бородинской  битвы  вам  уже  не  раз  отвечали. В  Полтавской  битве  была  уничтожена  вся  полевая  армия  Швеции. Учитывая, что  регулярная  армия  Швеции  насчитывала  45 т., и  в  военное  время  была  доведена  до  110 т, то  гибель  в  России  50 т. армии (считая  корпус  Левенгаупта)  означала  уничтожение  половины  всех  вооруженных  сил  Швеции.

(вообще  у  вас  какая  то  страсть  объявлять  все  крупные  сражения  мелкими (Бородино, Сталинград, Полтава). что  бы  это  значило ???).
Относительно  преподавания  истории.
Не  волнуйтесь  - есть  программа, есть  учебник.
Свои, а  тем  более  ваши  фантазии  никто  детям  не  преподает.

[Марина]

а ЭТО к чему? 

[Freya]

                                                                                                                      " 8) 8) 8)  - Почему Пушкина не читаешь?  "

[admist]

Адмист-    убедительно прошу  не   касаться  здоровья   форумчан и не переходить на    личности. Хотите   вести   дискуссию -  ведите, но без   наскоков . Не   хочется  превращать форум в  базар. А   то  всё   удалю!

Цитата: Марина от Вчера в 22:12:57

уважаемый Рейтар!  читаю и смеюсь, хотя тоже часто поддаюсь общему настроению и пытаюсь что-то доказать этому местному сумасшедшему, адмисту. Так вот, в психушке никто, ни один врач не будет приводить логичных объяснений шизофренику, который возомнил себя Наполеоном, что он НЕ Наполеон!  ни один санитар не будет вести душеспасительных бесед с безумцем :"Наполеон, ну и хорошо, батенька, Наполеон!" Реланиума дадут и "спи, дорогой, товарищ!"
    Не "вылечим" мы этого "больного". Бурчит что-то, так и пусть бурчит. Страшно, что его к детям подпускают, но и с этим можно бороться. Связь с родителями ещё никто не отменял 

Речь у меня шла ведь только о том, откуда столько медицинской тематики в теме, к медицине не имеющей ни малейшего отношения.

Потому я и поинтересовался.

[Freya]

" ТРАВЛЯ - ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ КРИТИКА СО ВСЕХ СТОРОН "/Фрея /......иногда... (редко - при  особенной самоуверенности и дерзости    ):.....с одной стороны во все стороны . ..!!                                                                               

[Mari]

Лучше бы их не было. Тебе они нужны? Мне вот тоже не нужны. И на фиг их.

[Mila]

А германцы были?

[Mari]

Адмист-    убедительно прошу  не   касаться  здоровья   форумчан и не переходить на    личности. Хотите   вести   дискуссию -  ведите, но без   наскоков . Не   хочется  превращать форум в  базар. А   то  всё   удалю!

[Mari]

Праславянское слово němьсь (чужестранец) образовано от němъ (немой), неспособный говорить на понятном языке. В более широком смысле слово обозначало всех иностранцев, говорящих «непонятно», в том числе и другие германские народы: шведов, датчан и другие. Такая трактовка встречается в новгородских летописях, где норвежцы назывались «каинскими немцами». В актах археографической экспедиции за 1588 год этноним «немец» распространяется на англичан, шотландцев, брабантцев, венецианцев, голландцев, пруссов и другие народы Европы. Корень используется во многих славянских языках для обозначения государства немцев, их самоназвания и названия их языка: немец/немски — в болгарском, німецька/нiмець — в украинском, nemecký/nemčina — в словацком, и т. д


Все   нации  существовали,   разумеется,  а   слово   немец -    рассматриваем,  как  иностранец.

[admist]

уважаемый Рейтар!  читаю и смеюсь, хотя тоже часто поддаюсь общему настроению и пытаюсь что-то доказать этому местному сумасшедшему, адмисту  Так вот, в психушке никто, ни один врач не будет приводить логичных объяснений шизофренику, который возомнил себя Наполеоном, что он НЕ Наполеон!  ни один санитар не будет вести душеспасительных бесед с безумцем :"Наполеон, ну и хорошо, батенька, Наполеон!" Реланиума дадут и "спи, дорогой, товарищ!"
Не "вылечим" мы этого "больного". Бурчит что-то, так и пусть бурчит. Страшно, что его к детям подпускают, но и с этим можно бороться. Связь с родителями ещё никто не отменял 

Марина, Вы нездоровы?

В 1870 году началась Франко-прусская война. Канцлер Пруссии Отто фон Бисмарк и король Вильгельм I надеялись в результате войны объединить Германию и подорвать могущество Франции. Войска Северогерманского союза одержали полную победу. 18 января 1871 года в Зеркальной галерее была провозглашена Германская империя, а её кайзером — Вильгельм I.

До этого никаких НЕМЦЕВ как нации не было и быть не могло. Для русских немцами были практически все люди Запада.

[Марина]

  уважаемый Рейтар!  читаю и смеюсь, хотя тоже часто поддаюсь общему настроению и пытаюсь что-то доказать этому местному сумасшедшему, адмисту  Так вот, в психушке никто, ни один врач не будет приводить логичных объяснений шизофренику, который возомнил себя Наполеоном, что он НЕ Наполеон!  ни один санитар не будет вести душеспасительных бесед с безумцем :"Наполеон, ну и хорошо, батенька, Наполеон!" Реланиума дадут и "спи, дорогой, товарищ!"
Не "вылечим" мы этого "больного". Бурчит что-то, так и пусть бурчит. Страшно, что его к детям подпускают, но и с этим можно бороться. Связь с родителями ещё никто не отменял 

[admist]

Кто  не  различал? Если  вы  шведа  от  немца  отличить  не  можете, то  за  других  говорить  не  стоит.
По  поводу  медицинского  факта  вам  уже  раза  три  все  объяснили, но  вы  продолжаете  твердить  все  то же, как  с  воровством  у  Бушкова. По  поводу  Пушкина-опять  ваши  фантазии, высосанные  из  пальца.

Вы как только что с дуба рухнули. На картах еще в 18 веке писали:

шведские НЕМЦЫ
французские НЕМЦЫ
голландские НЕМЦЫ 
английские (!) НЕМЦЫ

А Германии вообще до конца 19 века не существовало В ПРИНЦИПЕ (до Бисмарка).

Что Вы там детям вообще преподаете? Историю или собственные фантазии? Не было никакой Бородинской битвы, равно как и Полтавской (так, мелкие стычки). В Полтавской битве у шведов вообще было всего лишь 4 (четыре) пушки.\