Современное образование

Содержание. Часть 2 => Учёба и воспитание в частной Школе-ВУЗе => Тема начата: Mari от 25 июня 2015, 12:27:14

Название: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 25 июня 2015, 12:27:14
Начнем с клипового мышления.

Понятие «клиповое мышление» или «клиповое сознание» появилось в 1990-х годах и сейчас встречается довольно часто. Оно обозначает особенность восприятия информации современными тинэйджерами. Как правило, под этим определением понимается привычка воспринимать мир посредством короткого, яркого посыла, воплощенного в форме либо видеоклипа (отсюда и название), либо теленовости.

Сlip в переводе с английского обозначает «стрижка; быстрота (движения); вырезка (из газеты); отрывок из фильма, нарезка».

Если посмотреть со стороны анализа информации, то обладатель КМ не может длительное время сосредотачиваться на какой-либо информации, и у него снижена способность к анализу.
Естественно, человек не рождается с таким мышлением. Оно вырабатывается при длительном потреблении информации в мозаичном и препарированном виде через музыкальные каналы и СМИ, социальные сети и интернет в целом.

В некоторых странах, где стали осознавать его опасность, разрабатываются специальные тренинги, где учат сосредотачивать внимание на одном предмете и удерживать состояние концентрации в течение длительного времени. Но наиболее доступный метод – это все-таки чтение (естественно, не клиповой литературы).
В отличие от ТВ, где происходит управляемое восприятие, при прочтении художественного произведения приходится самостоятельно выстраивать образную систему. А всяческое закрепление прочитанного – обсуждение, конспектирование и т. д. способствует выработке умения анализировать, устанавливать связи между явлениями, и в конечном итоге приводит к разрушению мозаичной, фрагментированной картины мира.

Вот отрывок из одного интервью профессора, доктора психологических наук Рады Грановской:
- Насколько я понимаю, клиповое мышление – это неизбежное следствие развития современного общества, и повернуть этот процесс вспять невозможно?
- Правильно, это направление цивилизации. Но, тем не менее, надо понимать, к чему это ведет. Те, кто пошел по линии клипового мышления, элитой уже никогда не станут...
Клиповое мышление — мышление сиюминутного восприятия, минутной реакции.
Обладатель клипового мышления не может анализировать ситуацию, поскольку любая информация не задерживается в его сознании и быстро сменяется новой.

От способа мышления зависит успешность в карьере и жизни. Например, в бизнесе умение анализировать, выделять главное и принимать на основе анализа решения — то есть наличие «понятийного» мышления — единственная возможность стать успешным менеджером. Его главная особенность — высокий объем внимания. Во время переговоров важно быть последовательным: всегда помнить о том, какой вопрос является ключевым, и не перескакивать с темы на тему.
Понятийное мышление
Понятийное мышление (мышление по аналогии) характеризует способность ребенка учиться. Благодаря этому типу мышления ребенок понимает суть правил, законов, формул, видит зону их применения и может использовать их на практике, то есть может действовать в соответствии с заложенным в них алгоритмом.

Первым, кто стал заниматься вопросами понятийного мышления и способами его развития у человека был советский ученый Л.С. Выготский (1896-1934).

Выготский обосновал идеи активности учебно-воспитательного процесса, в котором активен ученик, активен учитель, активна социальная среда. Выготский при этом постоянно выделял именно связывающую учителя и ученика динамичную социальную среду. "В основу воспитания должна быть положена личная деятельность ученика, а всё искусство воспитателя должно сводиться только к тому, чтобы направлять и регулировать эту деятельность... Учитель является, с психологической точки зрения, организатором воспитывающей среды, регулятором и контролёром её взаимодействия с воспитанником... Социальная среда есть истинный рычаг воспитательного процесса, и вся роль учителя сводится к управлению этим рычагом" (Педагогическая психология. Краткий курс, М., 1926, с. 57-58). Как сильно напоминает нашу концепцию...

А это первые и главные шаги в развитии у ребенка понятийного мышления. Об этапах его развития по Выготскому мы узнаем завтра.


Прошу коллег высказать  свои соображения  по этому  поводу и рассказать о  своей  работе в  этой  области.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: АЛЁНА от 25 июня 2015, 14:20:39
Так что же такое клиповое мышление?

"Термин «клиповое мышление (КМ)» больше соотносится с последним значением и отсылает к принципам построения музыкальных клипов. Точнее к тем их разновидностям, где видеоряд представляет собой слабо связанный между собой набор образов. По аналогии, при клиповом мышлении – окружающий мир превращается в мозаику разрозненных, мало связанных между собой фактов. Человек привыкает к тому, что они постоянно, как в калейдоскопе, сменяют друг друга и постоянно требует новых".

"За рубежом термин «клиповое мышление» подменяется более широким — «клиповая культура», и понимается в работах американского футуролога Э. Тоффлера как принципиально новое явление, рассматривающееся в качестве составляющей общей информационной культуры будущего, основанной на бесконечном мелькании информационных отрезков и комфортной для людей соответствующего склада ума.

Клип-культура формирует такие уникальные формы восприятия, как «зеппинг» (англ. zapping, channel zapping — практика переключения каналов телевизора), когда путем безостановочного переключения каналов телевидения создается новый образ, состоящий из обрывков информации и осколков впечатлений. Этот образ не требует подключения воображения, рефлексии, осмысления, все время происходит «перезагрузка», «обновление» информации, когда всё первоначально увиденное без временного разрыва утрачивает свое значение, устаревает".

По материалам jarki.ru и shkolazhizni.ru
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: АЛЁНА от 25 июня 2015, 14:22:52
Рассмотрим положительные (+) и отрицательные (–) стороны клипового мышления:

1.

да, при клиповом мышлении окружающий мир превращается в мозаику разрозненных, мало связанных между собой фактов, частей, осколков информации. Человек привыкает к тому, что они постоянно, как в калейдоскопе, сменяют друг друга и постоянно требует новых (потребность слушать новую музыку, общаться в чате, постоянно «бродить» по сети, редактировать фотки, отрывки из фильмов экшен, играть в онлайн игры с новыми участниками…);

+ но, есть и оборотная сторона медали: клиповое мышление может использоваться как защитная реакция организма на информационную перегрузку. Если учитывать всю ту информацию, которую видит и слышит за день человек, плюс «всемирную свалку» Интернет, то нет ничего удивительного в том, что его мышление меняется, подстраивается, адаптируется к новому миру

jarki.ru
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: АЛЁНА от 25 июня 2015, 14:24:23
2.

да, у подростков и студентов «клиповость» проявляется более ярко и связано это,
во-первых, с тем, что они находятся «на виду» у педагогов, требующих от них читать первоисточники, конспектировать, и когда они этого не делают, начинается поиск интерактивных методов обучения и воздействия;
во-вторых, с глобальной информатизацией общества и невероятно ускорившимся за последний десяток лет темпом обмена информацией, которая вселяет в подростка уверенность в быстром простом решении сложной для него задачи: зачем идти в библиотеку, чтобы взять, а затем прочитать «Войну и мир», когда достаточно открыть Google, найти, скачать из сети и посмотреть экранизацию романа, причем не Сергея Бондарчука, а Роберта Дорнхельма;

+ клиповое мышление — это вектор в развитии отношений человека с информацией, который возник, не вчера и исчезнет не завтра;
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: АЛЁНА от 25 июня 2015, 14:25:55
3.

да, клиповое мышление предполагает упрощение, т.е. «забирает» глубину усвоения материала;

+ клиповое мышление придает динамизм познавательной деятельности: часто мы попадаем в ситуацию, когда что-то вспоминаем, но не до конца уверены в точности воспроизведения информации
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: АЛЁНА от 25 июня 2015, 14:27:20
4.

да, теряется способность к анализу и выстраиванию длинных логических цепочек, потребление информации приравнивается к поглощению фаст-фуда;

+ но великий классик Л.Н. Толстой говорил: «Короткие мысли тем хороши, что они заставляют серьезного читателя самого думать».

Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: АЛЁНА от 25 июня 2015, 14:37:09
"Список можно продолжить, ясно одно, клиповое мышление обладает не только недостатками — это просто развитие одних когнитивных навыков за счет других. Это феномен, присущий, по мнению Ларри Розена, поколению «I», воспитанному в эпоху бума компьютерных и коммуникационных технологий, — их возросшая способность к многозадачности. Дети интернет-поколения одновременно могут слушать музыку, общаться в чате, бродить по сети, редактировать фотографии, делая при этом уроки. Но, разумеется, платой за многозадачность становятся рассеянность, гиперактивность, дефицит внимания и предпочтение визуальных символов логике и углублению в текст.

Однозначного определения клипового мышления нет, но из всего вышесказанного следует:«клиповое мышление» — это процесс отражения множества разнообразных свойств объектов, без учета связей между ними, характеризующийся фрагментарностью информационного потока, алогичностью, полной разнородностью поступающей информации, высокой скоростью переключения между частями, фрагментами информации, отсутствием целостной картины восприятия окружающего мира".

jarki.ru

Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: АЛЁНА от 25 июня 2015, 14:39:52
Уважаемые форумчане, а что вы думаете по поводу всего вышесказанного?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Freya от 25 июня 2015, 17:09:58
На уроках естественно-научного цикла (география ,биология )работаю на каждом уроке с понятийным аппаратом учебника, формирую понятийное мышление из урока в урок. Так , например ,изучая тему  "Внутренние воды",знакомлю ребят с тем ,что вода-источник всего живого на Земле ,каркас расселения и хозяйственной деятельности человека.Углубляю содержание понятий :речная система и ее развитие ,типы озерных котловин ,многолетняя мерзлота ,водохранилища.В этой же теме формирую новые понятия :годовой сток ,падение и уклон реки ,расход воды в реке ,водные ресурсы ,регулирование стока,единая глубоководная система.Формирую у школьников понимание того ,что любой объект внутренних вод(реки ,озера ,подземные воды ,болота ,многолетняя мерзлота ,ледники )- сложная природная система ,требующая глубокого изучения и знания для хозяйственного использования ,требующая охраны и рационального использования.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 25 июня 2015, 22:34:21
4.

да, теряется способность к анализу и выстраиванию длинных логических цепочек, потребление информации приравнивается к поглощению фаст-фуда;

+ но великий классик Л.Н. Толстой говорил: «Короткие мысли тем хороши, что они заставляют серьезного читателя самого думать».

Короткие  мысли не  всегда  поверхностные.  А клиповость  - именно  в  поверхностности
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Смайлик от 28 июня 2015, 17:54:04
Клиповое мышление – это быстрое, но поверхностное мышление.
Оно не дает проникновения в суть, но позволяет улавливать главное и быстро ориентироваться в информации и обстановке. Из-за поверхностного восприятия, клиповое мышление не способствует развитию духовных качеств.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: asdfg от 28 июня 2015, 19:30:55
Так что же такое клиповое мышление?

"Термин «клиповое мышление (КМ)» больше соотносится с последним значением и отсылает к принципам построения музыкальных клипов. Точнее к тем их разновидностям, где видеоряд представляет собой слабо связанный между собой набор образов. По аналогии, при клиповом мышлении – окружающий мир превращается в мозаику разрозненных, мало связанных между собой фактов. Человек привыкает к тому, что они постоянно, как в калейдоскопе, сменяют друг друга и постоянно требует новых
Ко ввсему вышесказанному можно также добавить, что «clip» переводится с английского языка ещё и как фрагмент текста, отрывок из видео или фильма. Видеоряд большинства музыкальных клипов состоит из цепочки слабо связанных по смыслу кадров. При клиповом мышлении жизнь напоминает видеоклип: человек воспринимает мир не целостно, а как последовательность почти не связанных между собой событий.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 28 июня 2015, 22:35:17
А потому , люди с клиповым мышлением не могут системно мыслить , не обладая понятийным мышлением.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Next от 01 июля 2015, 14:09:03
Недавно говорил  с   коллегой,   лет  этак  29. задал  чёткий   вопрос, но не получил  чёткого ответа. За  считанные   секунды его  внимание  рассеялось, и пришлось повторить  вопрос   ещё  раз. Вот   пример  клипового  мышления. Неспособность направлять  мысли,  сосредоточиться - бич  поколения  пепси
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Neta от 02 июля 2015, 12:18:34
Результатом " клипового" мышления является уход большей части населения от " глубоких" видов искусства: они не умеют смотреть серьезные спектакли и читать серьезные книги, самое бОльшее, на что их хватает, - на просмотр мюзиклов и пролистывание комиксов. И это- страшно... Растут современные Эллочки Людоедки...
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Stark от 02 июля 2015, 16:11:27
(http://atkritka.com/upload/iblock/48c/atkritka_1340024132_652.jpg)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 02 июля 2015, 16:30:05
(http://atkritka.com/upload/iblock/48c/atkritka_1340024132_652.jpg)
и с  электронными чипами в разных полушариях мозга с кокосовый орех без извилин.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 04 июля 2015, 17:09:13
люди с клиповым мышлением не могут системно мыслить , не обладая понятийным мышлением.
  у них нет представления целостной картины события ( предмета изучения ), а потому знания неполны , незакончены , не имеют смысла , т.к. носят обрывочный характер.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: born to be wild от 05 июля 2015, 12:24:26
Рассмотрим положительные (+) и отрицательные (–) стороны клипового мышления:

1.

да, при клиповом мышлении окружающий мир превращается в мозаику разрозненных, мало связанных между собой фактов, частей, осколков информации. Человек привыкает к тому, что они постоянно, как в калейдоскопе, сменяют друг друга и постоянно требует новых (потребность слушать новую музыку, общаться в чате, постоянно «бродить» по сети, редактировать фотки, отрывки из фильмов экшен, играть в онлайн игры с новыми участниками…);

+ но, есть и оборотная сторона медали: клиповое мышление может использоваться как защитная реакция организма на информационную перегрузку. Если учитывать всю ту информацию, которую видит и слышит за день человек, плюс «всемирную свалку» Интернет, то нет ничего удивительного в том, что его мышление меняется, подстраивается, адаптируется к новому миру

jarki.ru
вот про "+" не соглашусь...человек с клиповым мышлением даже не задумывается о перегрузках мозга, он не способен анализировать что оставить в голове, а что нет...и от этой перегрузки мы и получаем субкультурки, выходы из окон, стрельбу на улице, самоубийства, маньяки и т.д. и т.п.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Freya от 06 июля 2015, 09:46:20
  у них нет представления целостной картины события ( предмета изучения ), а потому знания неполны , незакончены , не имеют смысла , т.к. носят обрывочный характер.
К сожалению , хороших специалистов из  малообразованных недоучек не сотворить  - нужна глубокая , систематическая проработка недостатков образования.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: The Phantom от 06 июля 2015, 21:58:47
Да. Только линейное мышление даёт возможность оценивать ситуацию и принимать решения.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: SA от 09 июля 2015, 20:16:16
Коллеги, недавно поймал себя на мысли о том, что при просмотре "новостей" в социальных сетях активно работает клиповое мышление. Действуют ли эти "новости" однозначно негативно на мозг или экономят время, избавляя пользователя от необходимости просматривать профили друзей и интересные группы?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Человек от 09 июля 2015, 20:22:30
Коллеги, недавно поймал себя на мысли о том, что при просмотре "новостей" в социальных сетях активно работает клиповое мышление. Действуют ли эти "новости" однозначно негативно на мозг или экономят время, избавляя пользователя от необходимости просматривать профили друзей и интересные группы?
А весь новостной видеоряд,  как  на телевидении,   так  и в соц сетях,  частично  в  прессе, как  раз и  строится  по принципу  клипового мышления и  способствует  его развитию.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: L.S. от 10 июля 2015, 12:06:00
Анекдот "«Папа, а правда, что от интернета глупеют?» — «Гы, сына, LOL!»" на самом деле далеко не просто анекдот.
Видео-мышление и видео-язык - это замечательно, но не в ущерб словесному, в противном случае ломается культура речи. Перегрузка возникает от нерационального использования мозга в целом: мы просто не знаем порой как свои резервные зоны включать и в итоге 90% мозга простаивает, а 10% - мается от информационного бума.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мышка от 25 июля 2015, 17:42:04
Да. Клиповое  мышление наступает  со всех  фронтов! Ударим  по  клиповому мышлению нашей концепцией! :good:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Maksim от 30 июля 2015, 17:38:44
«Мы находимся в мире, в котором все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла». Это писал еще в 1981 г. французский культуролог, философ-постмодернист Жан Бодрийяр в своем произведении «Симулякры и симуляция».
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 30 июля 2015, 20:09:55
Вот это верно. Иной  раз, пытаясь осмыслить поток  информации,   делаешь вывод,  что  в  этом  потоке  абсолютно нет смысла. Словесный  понос, простите уж за  грубость...
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mic от 10 августа 2015, 14:53:57
Клиповое мышление – это быстрое, но поверхностное мышление. При огромном количестве информации в современном мире, давящей на психику, человек вынужден пользоваться клиповым  (клип в рекламе) мышлением. Оно не дает проникновения в суть, но позволяет улавливать главное и быстро ориентироваться в информации и обстановке. Из-за поверхностного восприятия, клиповое мышление не способствует развитию духовных качеств. Понятийное мышление присуще людям, которые привыкли во все вникать и разбираться в сути. Это – ученые, математики, физики, люди, изучающие точные науки, в которых поверхность недопустима. Понятийное мышление по скорости обработки информации медленней, чем клиповое мышление, но оно более доскональное. И в том и другом мышлении есть свои плюсы и минусы. Клиповое мышление позволяет мгновенно ориентироваться в критических ситуациях и на интуитивном уровне принимать решения. У людей с понятийным мышлением, в критических ситуациях может наступать ступор, так как они не в состоянии быстро переварить огромный объем внезапно обрушившейся ни них информации. Клиповым мышлением, обычно, обладают люди успешные, так как они моментально ухватывают главное и просматривают возможные выгоды. Молодежь, в массе своей, мыслит клиповым мышлением. Она ни на чем не хочет заморачиваться, кроме получения удовольствий от жизни, а то, что хоть немного напрягает, подавляет и загоняет в подсознание. Поверхностное мышление не только не развивает чувства, но и ухудшает память, потому что нет глубокого проникновения в суть вещей и явлений, то есть, понимания мироздания. Да и в бизнесе, даже если присутствует хорошо развитое клиповое мышление но нет глубокого понимания сути того, чем занимаешься, долго не удержаться.
Владимир Добровольский
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: SA от 10 августа 2015, 20:38:52
Клиповым мышлением, обычно, обладают люди успешные, так как они моментально ухватывают главное и просматривают возможные выгоды.

Обладают, но его маловато будет для серьезных проектов - там нужно комплексное мышление.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Б.Я. от 11 августа 2015, 00:50:09
Обладают, но его маловато будет для серьезных проектов - там нужно комплексное мышление.
   Не могу не согласиться. Более того, можно было бы подумать и воспользоваться термином комплексное мышление(синтез понятийного, клипового + другие разновидности, пока еще не обозначенные).
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 11 августа 2015, 13:42:53
Вот продолжение статьи Добровольского. Он вводит  ещё  понятие  равновесного мышления

 Без клипового мышления человечеству никак не обойтись, иначе нервная система просто не выдержит перегрузок, которые все возрастают. Клиповое мышление оперирует не словами – они для него – тормоз, а образами. Это дает понимание, но не дает конкретики. А понятийное мышление дает конкретику, но оно слишком медленно и консервативно. Можно набить свою голову информацией, очень правильной и востребованной в данный момент, но завтра, эта информация может быть уже не актуальна и даже вредна – клиповое мышление очень быстро это уловит, что делать тогда, как быстро перестроиться? Кроме того, понятийное мышление узконаправленное, оно не дает охвата, не позволяет огромное многообразие соединить в единое целое. И клиповое мышление этого не дает, потому что оно поверхностно. Как быть? Молодежь очень быстро приспосабливается к современному миру, но в случае тяжелых социальных потрясений, она может оказаться не способной противостоять угрозам из-за отсутствия мощного духовного стержня, который не позволяет сломаться ни при каких условиях. Можно ли научиться охватывать «сразу все», мгновенно оценивать обстановку и проникать сразу в суть, не теряя при этом, связь с целым? Быть одновременно сконцентрированным и расслабленным, понимать и управлять событиями быстро и безошибочно? Можно и этой способностью обладает равновесное мышление. Оно мыслит бессловесно и в то же время, конкретно (слова тормозят скорость мысли), сразу видит и знает. Несмотря на свою гибкость, раскованность, оно не поверхностно, а сочетает охват с проникновением в суть. Скорость мысли равновесного мышления намного опережает скорость мысли мышления клипового. Интуиция в нем сочетается с конкретикой. С чем это связано? С тем, что при равновесном мышлении, эмоциональное возбуждение в голове останавливается и возникает явление «сверх проводимости» (отсутствует сопротивление, препятствующее перемещение мысли), и мысль мгновенно перемещается в любую область пространства – памяти, почти без затрат энергии. Время, при этом, становится единым. Человек, владеющий равновесным мышлением, преуспеет в любой области человеческой деятельности. Особенно такое мышление нужно молодежи, у которой нет точки отсчета правильности. Она останется прежней и сможет вести привычный образ жизни – смартфоны, телефоны, компьютерные игры, социальные сети и пр., но при этом, не будет происходить убегания от реальности, так как она перестанет быть страшной. Да и круг интересов станет другим. Когда реальность не страшит, то появляется желание не вариться в виртуальном мире, изыскивая в нем искусственные удовольствия, которые разрушительно воздействуют на психику, а удовлетворять свои желания напрямую в реальном мире. И память, и чувства будут тогда на высшем уровне. Не стоит бояться слова «равновесное». Равновесие – это не что-то застывшее, раз и навсегда устоявшееся, лишенное эмоций, взрыва чувств, всего их многообразия. Равновесие основано на сбалансированности чувств и при нем они не только полностью раскрепощены, но и надежно защищены от травмирования.
 
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Spirit of Finland от 21 августа 2015, 11:17:54
Уважаемые форумчане!
Мы тут в основном говорим об отрицательной стороне клипового мышления. А я тут подумала, и мне стало интересно. Как бы выглядело, если было бы наоборот. Предположим, было бы сплошное понятийное мышление, а клипового было бы в разы меньше. Как бы это выглядело?
То есть выходит, что люди бы не умели быстро улавливать основную суть информации, а вместо этого тотально всю ее мусолили?
Я к чему об этом заговорила, потому что мне показалось, что тут многие (в том числе и я) рассуждают о клиповом мышление в большей степени, как о чем-то отрицательном. Но, скорее всего, у него тоже есть и положительные стороны?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 21 августа 2015, 18:05:51
Ну вот потому должна  быть золотая  середина - равновестное  или комплексное мышление
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 23 августа 2015, 03:43:09
Я к чему об этом заговорила, потому что мне показалось, что тут многие (в том числе и я) рассуждают о клиповом мышление в большей степени, как о чем-то отрицательном. Но, скорее всего, у него тоже есть и положительные стороны?
Есть, конечно ,и плюсы !Клиповое мышление создает картинку ,образ ,который затем ,необходимо домыслить до понятийно ,разложить  все  ;)по полочкам.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Spirit of Finland от 15 сентября 2015, 22:57:41
Есть, конечно ,и плюсы !Клиповое мышление создает картинку ,образ ,который затем ,необходимо домыслить до понятийно ,разложить  все  ;)по полочкам.
Вот поэтому хорошо уметь сочетать в себе оба этих мышления, чтобы быть успешным человеком!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 15 сентября 2015, 23:01:10
А,  чтобы  сочетать,   надо этому  научиться..
Вот  этим мы  и занимаемся:устанавливаем это равновесие
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 11 мая 2016, 22:17:25
Автор УМК по литературе - об электронных книгах, "клиповом сознании" и интеллектуальной коммуникации

Современных учителей нужно учить тому, как организовывать диалог на поле электронного гаджета между читателем, живущем в 21 веке, и автором, возможно, уже давно ушедшем, заявил Борис Ланин, профессор, доктор филологических наук, автор учебно-методического комплекса (УМК) по литературе для 5-11 классов в интервью объединённой издательской группе «ДРОФА» – «ВЕНТАНА-ГРАФ».
По его мнению, чтение электронных книг - совсем другой вид чтения, требующий организованности от читателя, его нацеленности на интеллектуальную коммуникацию, ведь именно электронные книги дают возможность дополнить файл своими комментариями, сделать его полем диалога между читателем и писателем.

Интервью (https://www.youtube.com/watch?list=PLPCZa4Drmlmh94ZJLc-E4jkJBJRMhPI_w&v=N3HcSxMjwAQ)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Дети к. Гранта от 08 февраля 2017, 22:17:01
     Хотим узнать, что это такое - понятийное и клиповое мышление.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 09 февраля 2017, 00:00:20
Начнем с клипового мышления.

Понятие «клиповое мышление» или «клиповое сознание» появилось в 1990-х годах и сейчас встречается довольно часто. Оно обозначает особенность восприятия информации современными тинэйджерами. Как правило, под этим определением понимается привычка воспринимать мир посредством короткого, яркого посыла, воплощенного в форме либо видеоклипа (отсюда и название), либо теленовости.

Сlip в переводе с английского обозначает «стрижка; быстрота (движения); вырезка (из газеты); отрывок из фильма, нарезка».

Если посмотреть со стороны анализа информации, то обладатель КМ не может длительное время сосредотачиваться на какой-либо информации, и у него снижена способность к анализу.
Естественно, человек не рождается с таким мышлением. Оно вырабатывается при длительном потреблении информации в мозаичном и препарированном виде через музыкальные каналы и СМИ, социальные сети и интернет в целом.

В некоторых странах, где стали осознавать его опасность, разрабатываются специальные тренинги, где учат сосредотачивать внимание на одном предмете и удерживать состояние концентрации в течение длительного времени. Но наиболее доступный метод – это все-таки чтение (естественно, не клиповой литературы).
В отличие от ТВ, где происходит управляемое восприятие, при прочтении художественного произведения приходится самостоятельно выстраивать образную систему. А всяческое закрепление прочитанного – обсуждение, конспектирование и т. д. способствует выработке умения анализировать, устанавливать связи между явлениями, и в конечном итоге приводит к разрушению мозаичной, фрагментированной картины мира.

Вот отрывок из одного интервью профессора, доктора психологических наук Рады Грановской:
- Насколько я понимаю, клиповое мышление – это неизбежное следствие развития современного общества, и повернуть этот процесс вспять невозможно?
- Правильно, это направление цивилизации. Но, тем не менее, надо понимать, к чему это ведет. Те, кто пошел по линии клипового мышления, элитой уже никогда не станут...
Клиповое мышление — мышление сиюминутного восприятия, минутной реакции.
Обладатель клипового мышления не может анализировать ситуацию, поскольку любая информация не задерживается в его сознании и быстро сменяется новой.

От способа мышления зависит успешность в карьере и жизни. Например, в бизнесе умение анализировать, выделять главное и принимать на основе анализа решения — то есть наличие «понятийного» мышления — единственная возможность стать успешным менеджером. Его главная особенность — высокий объем внимания. Во время переговоров важно быть последовательным: всегда помнить о том, какой вопрос является ключевым, и не перескакивать с темы на тему.
Понятийное мышление
Понятийное мышление (мышление по аналогии) характеризует способность ребенка учиться. Благодаря этому типу мышления ребенок понимает суть правил, законов, формул, видит зону их применения и может использовать их на практике, то есть может действовать в соответствии с заложенным в них алгоритмом.

Первым, кто стал заниматься вопросами понятийного мышления и способами его развития у человека был советский ученый Л.С. Выготский (1896-1934).

Выготский обосновал идеи активности учебно-воспитательного процесса, в котором активен ученик, активен учитель, активна социальная среда. Выготский при этом постоянно выделял именно связывающую учителя и ученика динамичную социальную среду. "В основу воспитания должна быть положена личная деятельность ученика, а всё искусство воспитателя должно сводиться только к тому, чтобы направлять и регулировать эту деятельность... Учитель является, с психологической точки зрения, организатором воспитывающей среды, регулятором и контролёром её взаимодействия с воспитанником... Социальная среда есть истинный рычаг воспитательного процесса, и вся роль учителя сводится к управлению этим рычагом" (Педагогическая психология. Краткий курс, М., 1926, с. 57-58). Как сильно напоминает нашу концепцию...

А это первые и главные шаги в развитии у ребенка понятийного мышления. Об этапах его развития по Выготскому мы узнаем завтра.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: рейтар от 26 марта 2017, 16:25:21

А  мы  хотим  сегодня!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Дети к. Гранта от 26 марта 2017, 22:53:38
     Спасибо.Мари, за статью о клиповом мышлении, но очень долго читать, нельзя ли покороче?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Элис от 27 марта 2017, 00:45:46
А это статья born to be wild, Мари только процитировала.
А born to be wild плохого не напишет. Только очень дельное. Так что, читайте всё!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Freya от 27 марта 2017, 00:46:06
Клиповое   и понятийное мышление .
Слыша слово «клип», люди, чаще всего, соединяют его с музыкой, видео и это не случайно, поскольку в переводе с англ. «сlip» – «отсечение; вырезка (из газеты); отрывок (из фильма), нарезка». Слово «клип» отсылает читателя к принципам построения музыкальных видеороликов, точнее к тем их разновидностям, где видеоряд представляет собой слабо связанные между собой образы. По принципу построения музыкального клипа строится и клиповое мировоззрение, то есть человек воспринимает мир не целостно, а как череду почти не связанных между собой частей, фактов, событий. Обладатель клипового мышления затрудняется, а подчас не способен анализировать какую-либо ситуацию, ведь её образ не задерживается в мыслях надолго, он почти сразу исчезает, а его место тут же занимает новый (бесконечное переключение телеканалов, просмотр новостей, рекламы, трейлера к фильму, чтение блогов…)
 
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: рейтар от 27 марта 2017, 16:25:13
На  мой  взгляд  клиповое  мышление,  к  сожалению,  не  заставляет  думать, скорее  наоборот, создает  иллюзию  того, что  все  понял.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: О.М. от 28 марта 2017, 09:35:27
На  мой  взгляд  клиповое  мышление,  к  сожалению,  не  заставляет  думать, скорее  наоборот, создает  иллюзию  того, что  все  понял.

  Многие так и считают :)
  Мнят себя профессионалами :)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 23 июля 2018, 13:24:31
А потому , люди с клиповым мышлением не могут системно мыслить , не обладая понятийным мышлением.
а значит , они далеки от истины ,не имея правильного представления о предмете чего- либо.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 23 июля 2018, 13:27:32
При клиповом мышлении жизнь напоминает видеоклип: человек воспринимает мир не целостно, а как последовательность не связанных между собой событий.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 01 августа 2018, 12:29:43
При клиповом мышлении жизнь напоминает видеоклип: человек воспринимает мир не целостно, а как последовательность не связанных между собой событий.
как важно систематически пополнять знания , устанавливать причинно- следственные связи , понимать картину вопроса в целом и в деталях ! Понятийное мышление нельзя купить- это личный ,ежедневный труд каждого .
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Spirit of Finland от 03 августа 2018, 21:43:44
А помните, где-то у нас на форуме писали про какой-то третий вид мышления. Я забыла, как оно называется... Может кто-нибудь мне напомнить, пожалуйста?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: info от 03 августа 2018, 22:21:15
А помните, где-то у нас на форуме писали про какой-то третий вид мышления. Я забыла, как оно называется... Может кто-нибудь мне напомнить, пожалуйста?

     Равновесное мышление. См. пост № 843 во "Мнении о нашей частной школе." Не скажу, что мне нравится это название.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 11 августа 2018, 09:17:33
При клиповом мышлении жизнь напоминает видеоклип: человек воспринимает мир не целостно, а как последовательность не связанных между собой событий.
при клиповом мышлении есть тоже свои плюсы.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 12 августа 2018, 00:10:35
при клиповом мышлении есть тоже свои плюсы.
Какие?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 26 августа 2018, 16:47:43

 При клиповом мышлении есть тоже свои плюсы:это -быстрота реакции, оперативность, одновременное решение многих задач.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Iren от 26 августа 2018, 23:13:46
При клиповом мышлении есть тоже свои плюсы:это -быстрота реакции, оперативность, одновременное решение многих задач.

     Одновременное и неточное решение! А кому нужны быстрота реакции и оперативность, если в результате ты получаешь неверно и неточно сделанную работу?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 27 августа 2018, 11:12:56
     Одновременное и неточное решение! А кому нужны быстрота реакции и оперативность, если в результате ты получаешь неверно и неточно сделанную работу?
есть такие профессии, базирующиеся именно на быстроте реакции и оперативности, когда секунды решают многое , в порой , все.Не все люди делают работу неточно, есть и ювелиры своего дела.Например,  профессия , синхронный переводчик, именно этих качеств требует.Есть много и др.профессий, оперативных-  хирург, например, гонщик, летчик.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 28 августа 2018, 12:06:04
При клиповом мышлении есть тоже свои плюсы:это -быстрота реакции, оперативность, одновременное решение многих задач.
как и везде в мире!Что-то в плюсе всегда есть, есть и минусы, очевидно.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 22 сентября 2018, 14:34:37
есть такие профессии, базирующиеся именно на быстроте реакции и оперативности, когда секунды решают многое , в порой , все.Не все люди делают работу неточно, есть и ювелиры своего дела.Например,  профессия , синхронный переводчик, именно этих качеств требует.Есть много и др.профессий, оперативных-  хирург, например, гонщик, летчик.
таких профессий много.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 22 сентября 2018, 17:34:12
есть такие профессии, базирующиеся именно на быстроте реакции и оперативности, когда секунды решают многое , в порой , все.Не все люди делают работу неточно, есть и ювелиры своего дела.Например,  профессия , синхронный переводчик, именно этих качеств требует.Есть много и др.профессий, оперативных-  хирург, например, гонщик, летчик.
" есть такие профессии, базирующиеся именно на быстроте реакции и оперативности," -это хорошее качество !
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Гендальф от 22 сентября 2018, 18:25:42
Я думаю , это главное в профессиях !
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 22 сентября 2018, 18:47:34
" есть такие профессии, базирующиеся именно на быстроте реакции и оперативности," -это хорошее качество !
базовое качество любых профессий.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 22 сентября 2018, 19:27:51
Везде нужна база знаний , опора на интеллект.И понятийное мышление!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 22 сентября 2018, 19:37:58
     А кому нужны быстрота реакции и оперативность, если в результате ты получаешь неверно и неточно сделанную работу?
неточно выполнить работу - можно и медленно сделать, тут ум важен , не скорость.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 30 сентября 2018, 18:47:40
Везде нужна база знаний , опора на интеллект.
А что ? Кто-то сомневается в этом ?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 30 сентября 2018, 19:23:03
При клиповом мышлении жизнь напоминает видеоклип: человек воспринимает мир не целостно, а как последовательность не связанных между собой событий.
Это ужасно , все" рассыпается " в представлении человека. Нет единства и целостности !
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 01 октября 2018, 09:41:15
Есть, конечно ,и плюсы !Клиповое мышление создает картинку ,образ ,который затем ,необходимо домыслить до понятийно ,разложить  все  ;)по полочкам.
А если за образом нет понятий - клип останется клипом.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Гендальф от 01 октября 2018, 10:42:54
На одних клипах далеко не уедешь ! Нужны глубинные знания , владение понятийным аппаратом , пониманием межпредметных связей.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 01 октября 2018, 13:59:41
Везде нужны  знания  и понятийное мышление!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 01 октября 2018, 20:32:43
К сожалению , хороших специалистов из  малообразованных недоучек не сотворить  - нужна глубокая , систематическая проработка недостатков образования.
Каждый сам -творец своего счастья.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 12 октября 2018, 22:56:55
А если за образом нет понятий - клип останется клипом.
образ и понятие должны быть вместе и на родном языке.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 14 октября 2018, 13:18:03
На одних клипах далеко не уедешь ! Нужны глубинные знания , владение понятийным аппаратом , пониманием межпредметных связей.
Школы именно этим и занимаются-  с теми , кто хочет учиться !
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 14 октября 2018, 16:06:43
А кто не хочет ?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 14 октября 2018, 17:29:30
живет лентяем - недоучкой.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 14 октября 2018, 17:35:30
и необразованным человеком .
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 01 ноября 2018, 05:06:20
живет лентяем - недоучкой.
пусть как хочет
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 01 ноября 2018, 09:20:04
Везде нужны  знания  и понятийное мышление!
чтобы стать специалистом своего дела.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: The Phantom от 01 ноября 2018, 16:41:30
А у вас какое мышление: клиповое  или понятийное?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 01 ноября 2018, 18:15:24
У нас , сударь , естественно , понятийное ! Мы- ассы из ассов ! И уровень компетентности представляем . ;)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Милая старушка от 02 ноября 2018, 16:18:52
Да,  в  хорошие руки мы  отдали наших ребят!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Алиса от 18 ноября 2018, 22:57:31
Да,  в  хорошие руки мы  отдали наших ребят!

Подтверждаю! Да!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 17 марта 2019, 19:19:47
На одних клипах далеко не уедешь ! Нужны глубинные знания , владение понятийным аппаратом , пониманием межпредметных связей.
для этого учиться надо!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 17 марта 2019, 19:21:18
Есть, конечно ,и плюсы !Клиповое мышление создает картинку ,образ ,который затем ,необходимо домыслить до понятийно ,разложить  все  ;)по полочкам.
понятийное - базируется тоже на образе, но оно систематично .
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 17 марта 2019, 19:47:15
Каждый сам -творец своего счастья.
если бы! А время, которое уже не вернёшь , растраченное на ВПРы ежегодные , и ЕГЭ в выпускных классах!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 19 марта 2019, 16:21:15
А у вас какое мышление: клиповое  или понятийное?
у нас- понятийное, мы имеем фундаментальные научные знания , и пополняем их постоянно!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Гендальф от 24 марта 2019, 10:46:58
А если за образом нет понятий - клип останется клипом.
что и происходит без систематического труда ученика.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 26 марта 2019, 12:36:20
Учителя в школах формируют понятийный аппарат предметов, понятийное мышление!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 26 марта 2019, 20:18:19
Учителя в школах формируют понятийный аппарат предметов, понятийное мышление!
причем неплохо! А все равно, у кого- то формируется фрагментарное, клиповое!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 27 марта 2019, 19:19:11
у нас- понятийное, мы имеем фундаментальные научные знания , и пополняем их постоянно!
у нас - классическое , дневное образование лучших ВУЗов Москвы. Заочники сдают сессию 2 раза в год, не бывая в аудиториях на лекциях и практических занятиях!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 29 марта 2019, 19:37:44
Учителя в школах формируют понятийный аппарат предметов, понятийное мышление!
да, и это нелегко! Поэтапное формирование умственных действий - сразу не преподнесешь! Нужно время и тренировки, практические задания.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 30 марта 2019, 18:09:45
понятийное - базируется тоже на образе, но оно систематично .
именно!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 30 марта 2019, 18:17:46
у нас - классическое , дневное образование лучших ВУЗов Москвы. Заочники сдают сессию 2 раза в год, не бывая в аудиториях на лекциях и практических занятиях!
Я училась на очном отделении, но слышала, что заочники все же посещают  установочные лекции.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 30 марта 2019, 21:07:20
у нас - классическое , дневное образование лучших ВУЗов Москвы. Заочники сдают сессию 2 раза в год, не бывая в аудиториях на лекциях и практических занятиях!
да, у них образование не такое , как у студентов- дневников, некоторые чисто формально оплачивают заочную « учебу»,не вникая в суть .
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 06 апреля 2019, 21:32:44
да, у них образование не такое , как у студентов- дневников, некоторые чисто формально оплачивают заочную « учебу»,не вникая в суть .
Ситуация в нашей жизни такова, что важнее оказываются не знания, а корочка от диплома
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 06 апреля 2019, 23:16:33
Не всегда. Кто-то же работает всё же.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 09 апреля 2019, 19:16:38
Не всегда. Кто-то же работает всё же.
да, большинство работает, причем работает хорошо
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 09 апреля 2019, 22:02:21
 :yes:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 10 апреля 2019, 13:32:38
И надо сказать хорошо работают именно те, кто имеет понятийное мышление. Работодатель еще не разбирается в этой тонкости, но я думаю, что не за горами время, когда он во всем разберется и и будет принимать на работу только нормальных работников.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 15 апреля 2019, 18:59:54
Ситуация в нашей жизни такова, что важнее оказываются не знания, а корочка от диплома
Мне кажется, что в последнее время всё меньше смотрят на эту корочку: есть - и хорошо, а вот какая она - никому не интересно.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 16 апреля 2019, 12:18:22
Мне кажется, что в последнее время всё меньше смотрят на эту корочку: есть - и хорошо, а вот какая она - никому не интересно.
не скажите! С ЕГЭ данные о выпускниках внесены в компьютер, выпускников расхватывают к себе ВУЗы российские и зарубежные( перехват умов!). Даже Г. Греф (рук-ль  Сбербанка) , провёл проверку айкью своих сотрудников только  недавно!Поувольнял людей! Не только корочка, но и проверка интеллекта - на практике в фирме!Идет отбор!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 16 апреля 2019, 19:43:28
Я училась на очном отделении, но слышала, что заочники все же посещают  установочные лекции.
этого достаточно ? Заочники, дистанционными- неживое общение, самостоятельные , контрольные работы и все!формализм.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 18 апреля 2019, 01:48:36
этого достаточно ? Заочники, дистанционными- неживое общение, самостоятельные , контрольные работы и все!формализм.
лучше дневного обучения Только частное. 
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 18 апреля 2019, 16:38:40
этого достаточно ? Заочники, дистанционными- неживое общение, самостоятельные , контрольные работы и все!формализм.
Есть много преимуществ. Они не получают уже разжеванную информацию, а сами ее добывают
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 29 апреля 2019, 13:48:32
Есть много преимуществ. Они не получают уже разжеванную информацию, а сами ее добывают
- и не знают ,где главное!Нужен хороший учитель, чтобы разбираться , а не «ковыряться» в пластах знаний. Везде есть закономерности, которые самому не открыть, нужен рулевой! Иначе жизней не хватит.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 29 апреля 2019, 19:47:34
- и не знают ,где главное!Нужен хороший учитель, чтобы разбираться , а не «ковыряться» в пластах знаний. Везде есть закономерности, которые самому не открыть, нужен рулевой! Иначе жизней не хватит.
Заочники могут готовить список вопросов, держать дистанционную связь  с преподавателем. Одним словом, если ученик высоко мотивирован, он может все. Мой папа учился заочно  по семейным обстоятельствам. Иногда сидел над заданиями до утра.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 08 мая 2019, 08:29:35
Заочники могут готовить список вопросов, держать дистанционную связь  с преподавателем. Одним словом, если ученик высоко мотивирован, он может все. Мой папа учился заочно  по семейным обстоятельствам. Иногда сидел над заданиями до утра.
сейчас хотят учебу перевести на дистанционные рельсы полностью. Говорят, что будущее образование- дистанционное, без учителей. Разве это хорошо?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 08 мая 2019, 09:44:05
сейчас хотят учебу перевести на дистанционные рельсы полностью. Говорят, что будущее образование- дистанционное, без учителей. Разве это хорошо?
это очень плохо ! Какая учеба без живого общения с учителем?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 08 мая 2019, 12:57:28
сейчас хотят учебу перевести на дистанционные рельсы полностью. Говорят, что будущее образование- дистанционное, без учителей. Разве это хорошо?
вот, прощай понятийное мышление!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 09 мая 2019, 23:52:03
это очень плохо ! Какая учеба без живого общения с учителем?
новые времена- новое обучение.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 11 мая 2019, 08:54:19
сейчас хотят учебу перевести на дистанционные рельсы полностью. Говорят, что будущее образование- дистанционное, без учителей. Разве это хорошо?
это плохо. Конец классическому образованию!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 12 мая 2019, 11:00:07
новые времена- новое обучение.
электронное?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 12 мая 2019, 12:10:01
сейчас хотят учебу перевести на дистанционные рельсы полностью. Говорят, что будущее образование- дистанционное, без учителей. Разве это хорошо?
нет. Нужно сохранить классическое образование.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 12 мая 2019, 15:44:56
вот, прощай понятийное мышление!
но знания понятийны,  предметы- взаимосвязаны!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 12 мая 2019, 19:21:29
сейчас хотят учебу перевести на дистанционные рельсы полностью. Говорят, что будущее образование- дистанционное, без учителей. Разве это хорошо?
Мы живем в огромной стране. Иногда детки живут в таких отдаленных местах, что трудно добраться до школы. Дистанционное образование для них - благо
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 13 мая 2019, 23:03:46
Мы живем в огромной стране. Иногда детки живут в таких отдаленных местах, что трудно добраться до школы. Дистанционное образование для них - благо
Школа - это ещё и социализация, которая детям необходима.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 21 мая 2019, 19:55:46
Школа - это ещё и социализация, которая детям необходима.
Вот по поводу социализации всегда согласна. И в сад нужно ходить,  и  в школе общаться, чтобы потом не было шока, что тебя не понимают и не принимают нигде.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 27 мая 2019, 09:34:29
Вот по поводу социализации всегда согласна. И в сад нужно ходить,  и  в школе общаться, чтобы потом не было шока, что тебя не понимают и не принимают нигде.
дружат тоже избирательно в социуме, общительному человеку везде комфортно. Для застенчивого человека социум все равно закрыт , ходи в сад, или в школу- от себя не убежишь!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 27 мая 2019, 10:44:04
Понятийное мышление формируется долго и скрупулезно! Клиповое- оставляет фрагмент знаний мгновенно.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 27 мая 2019, 11:04:28
Понятийное мышление формируется долго и скрупулезно! Клиповое- оставляет фрагмент знаний мгновенно.
из клипового мышления «каши»не сваришь- одни фрагменты!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 29 мая 2019, 14:29:22
Понятийное мышление формируется долго и скрупулезно! Клиповое- оставляет фрагмент знаний мгновенно.
И этот фрагмент, который ничем ни с чем не связан, быстро испаряется из памяти.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 23 июня 2019, 08:26:15
И этот фрагмент, который ничем ни с чем не связан, быстро испаряется из памяти.
да, над образами и содержанием нужно работать, чтобы скоррелировать  объект.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 23 июня 2019, 20:32:23
из клипового мышления «каши»не сваришь- одни фрагменты!
можно и без клипового  прожить, мышления, но нельзя без понятийного стать хорошим спецом!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 28 июня 2019, 15:20:21
И этот фрагмент, который ничем ни с чем не связан, быстро испаряется из памяти.
А свободное место заполняется ненужными сведениями и уродливыми образами.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 28 июня 2019, 18:30:11
А свободное место заполняется ненужными сведениями и уродливыми образами.
А сколько таких ненужных сведений мы приобретаем за всю жизнь!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 29 июня 2019, 18:04:27
А сколько таких ненужных сведений мы приобретаем за всю жизнь!
Мы еще ладно, а вот современные дети! Надо учить отсеивать ненужное. Я своим детям всегда говорю, что есть вещи, мимо которых надо пройти, проигнорировав специально.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 29 июня 2019, 18:36:29
Мы еще ладно, а вот современные дети! Надо учить отсеивать ненужное. Я своим детям всегда говорю, что есть вещи, мимо которых надо пройти, проигнорировав специально.
Зато все дети знают, кто такой Илон Маск, и не  знают, кто такой Королев. При этом дети  уверены, что они нас в космической отрасли опережают  :facepalm:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Stark от 29 июня 2019, 19:31:00
Вы общаетесь, очевидно, не с теми детьми. Или сами вбиваете им в голову не те сведения
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 29 июня 2019, 19:41:03
Вы общаетесь, очевидно, не с теми детьми. Или сами вбиваете им в голову не те сведения
Спасибо, теперь буду знать, что  я делаю неправильно. Буду исправляться  :good:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Stark от 29 июня 2019, 19:48:30
Значит, вы ещё не совсем пропали для общества. Это радует
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 29 июня 2019, 22:17:05
Зато все дети знают, кто такой Илон Маск, и не  знают, кто такой Королев. При этом дети  уверены, что они нас в космической отрасли опережают  :facepalm:
У нас в Школе точно знают, кто такой Королёв. Мы им рассказываем. И фильмы смотрим про него.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 02 июля 2019, 13:13:51
У нас в Школе точно знают, кто такой Королёв. Мы им рассказываем. И фильмы смотрим про него.
и станды есть об этом , и фото Королевой , дочери Королева, которая приезжала к нам в школу в гости на встречу!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 06 июля 2019, 10:28:40
Вы общаетесь, очевидно, не с теми детьми. Или сами вбиваете им в голову не те сведения
Зато все дети знают, кто такой Илон Маск, и не  знают, кто такой Королев. При этом дети  уверены, что они нас в космической отрасли опережают  :facepalm:
удивительное- рядом!
Учили, учили.. :facepalm:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 11 июля 2019, 21:19:57
Ну, про Илона Маска знать тоже не помешает. Но - после Королёва!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 27 июля 2019, 14:46:09
Ну, про Илона Маска знать тоже не помешает. Но - после Королёва!
Просто удивительно. Когда подростки начинают говорить про него, у  них глаза загораются. А когда я  пытаюсь вставить свои 5 копеек, что нашей космонавтике скоро 60 лет, а они только первые шаги делают, то натыкаюсь на стену непонимания. Для них Илон Маск - супер звезда и  объект для поклонения, так же, как Стив Джобс. 
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 27 июля 2019, 17:04:13
Просто удивительно. Когда подростки начинают говорить про него, у  них глаза загораются. А когда я  пытаюсь вставить свои 5 копеек, что нашей космонавтике скоро 60 лет, а они только первые шаги делают, то натыкаюсь на стену непонимания. Для них Илон Маск - супер звезда и  объект для поклонения, так же, как Стив Джобс.
Обидно. Но Маск и Джобс - богачи. А это в глазах нынешних детей очень важно.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 27 июля 2019, 18:16:37
Обидно. Но Маск и Джобс - богачи. А это в глазах нынешних детей очень важно.
Вот это  и культивируют  в нашей молодежи. Стремление к богатству - погоня за ложными идеалами. Да и материальных благ на всех не хватает. А вот  пережитые эмоции от хорошей книги могут сделать любого подростка действительно богатым.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 27 июля 2019, 19:14:52
Недавно скачала книгу "Жизнь Стива Джобса в комиксах"  :dumaet: :tarakan:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 28 июля 2019, 19:38:39
Недавно скачала книгу "Жизнь Стива Джобса в комиксах"  :dumaet: :tarakan:
Круто! Наверное, много поучительного!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 28 июля 2019, 20:00:10
Круто! Наверное, много поучительного!
Та не  то слово! Енциклопедия, просто. Шедевр))

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67818410_1546921872111962_3255941989006311424_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQnuNRbcwOWyY7fnMOn9drRjZteeH2HXOC8zWjl1GJuoyCS8guMiukNYdbwOAKW34vo&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=c9a677a76525db74dbfd3a92dd21c537&oe=5DA0A43C)
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67783844_1546922992111850_8926178918654803968_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQk3oF9lzzzVbCC0hRoqI2zrX354s_LpBHMBho7nn5WRO4iUUlZUpEBDtmWs54Bd5FI&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=f05ebf0d12582eb0eea1a934ca3549e3&oe=5DDCB73C)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 28 июля 2019, 22:33:59
Та не  то слово! Енциклопедия, просто. Шедевр))
Шутишь или правда?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 28 июля 2019, 22:40:11
Ну как тебе сказать...
Я полистала.. Наивные рисунки с  подписями, но общее представление  о биографии Джобса получить можно)
Бесплатные книги-подарки качала, их было много,  вот выбрала на остаток)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 29 июля 2019, 16:20:56
Комиксы развивают клиповое мышление. Так?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 29 июля 2019, 23:59:12
Они - продукт клипового мышления :biggrin:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 30 июля 2019, 22:27:15
Ну как тебе сказать...
Я полистала.. Наивные рисунки с  подписями, но общее представление  о биографии Джобса получить можно)
Бесплатные книги-подарки качала, их было много,  вот выбрала на остаток)
Все эти книги рассчитаны на получение минимально необходимой информации. Не для глубоко мыслящих. Культура дайджеста. Мы немного другого направления культура.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 30 июля 2019, 22:34:10
На самом деле, в детстве мне нравилось смотреть  советские комиксы в "Весёлых картинках"... :D
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 31 июля 2019, 00:04:20
На самом деле, в детстве мне нравилось смотреть  советские комиксы в "Весёлых картинках"... :D
Но их не очень много было. А целые романы или сериалы в комиксах? Я устаю их смотреть. А от книг не устаю.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 31 июля 2019, 00:18:48
Я тоже устаю..


Мне нравилась одно время корейская манхва(не путать с мангой)... Она красивая  и недлинная. Но смотреть бы её постоянно я не смогла))

Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Б.Я. от 31 июля 2019, 00:32:33
Я тоже устаю..


Мне нравилась одно время корейская манхва(не путать с мангой)... Она красивая  и недлинная. Но смотреть бы её постоянно я не смогла))

     И каков результат? Какого типа мышление Вы приобрели?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 31 июля 2019, 00:35:48
Никакого результата. Небольшое эстетическое удовольствие от хорошей рисовки тушью + удивление от сюжета "придумают же!"
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 11 августа 2019, 08:52:37
можно и без клипового  прожить, мышления, но нельзя без понятийного стать хорошим спецом!
конечно! Понятия, термины- основа любой Науки . А между ними есть взаимосвязи, законы. Не владея понятийным аппаратом Науки , то есть, языком Науки, человек- неуч.
А если учесть, что Науки взаимосвязаны в ЕДИНЫЙ процесс жизни, то Человек , не владеющий знаниями- дремучий неуч.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 27 августа 2019, 20:07:34
Комиксы развивают клиповое мышление. Так?
несомненно.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 09 сентября 2019, 11:15:29
конечно! Понятия, термины- основа любой Науки . А между ними есть взаимосвязи, законы. Не владея понятийным аппаратом Науки , то есть, языком Науки, человек- неуч.
А если учесть, что Науки взаимосвязаны в ЕДИНЫЙ процесс жизни, то Человек , не владеющий знаниями- дремучий неуч.
формирование понятийного мышления- длительный процесс, не одного года обучения
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 17 сентября 2019, 08:54:45
формирование понятийного мышления- длительный процесс, не одного года обучения
зато прочная система знаний станет основой учебы ВУЗе.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 28 сентября 2019, 14:25:01
формирование понятийного мышления- длительный процесс, не одного года обучения
Поэтому и есть система обучения , постепенная и длительная!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 28 сентября 2019, 16:30:17
Поэтому и есть система обучения , постепенная и длительная!
Знания должны устояться, стать убеждением, мировоззрением, поэтому и долго !
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Гендальф от 28 сентября 2019, 17:15:09
Поэтому и есть система обучения , постепенная и длительная!
В учебе нужны  умеренность , обстоятельность! Спешить ни к чему! Хорошо усвоенные знания запоминаются надолго!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 29 сентября 2019, 15:03:28
Знания должны устояться, стать убеждением, мировоззрением, поэтому и долго !
в учебном процессе никогда нельзя спешить!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mir от 15 октября 2019, 16:27:39
В учебе нужны  умеренность , обстоятельность! Спешить ни к чему! Хорошо усвоенные знания запоминаются надолго!
Согласен, "Тише едешь - дальше будешь".
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 15 октября 2019, 17:16:25
в учебном процессе никогда нельзя спешить!
поддерживаю!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 20 октября 2019, 12:51:10
Понятийное мышление принципиально отличается от клипового и структурой и содержанием.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 20 октября 2019, 18:51:19
Понятийное мышление даёт базу знаний, клиповое мышление- фрагмент .
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 24 октября 2019, 14:53:41
Понятийное мышление даёт базу знаний, клиповое мышление- фрагмент .
Клиповое мышление учащихся, обрывки знаний, бессистемное образование- проблема современных школьников!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 03 ноября 2019, 20:11:02
Понятийное мышление принципиально отличается от клипового и структурой и содержанием.
- поэтому, легче скатиться в клиповое, имея поверхностное представление о сущности предмета!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Бильбо от 04 ноября 2019, 00:33:10
- поэтому, легче скатиться в клиповое, имея поверхностное представление о сущности предмета!
Клиповое мышление - бич современности!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 24 ноября 2019, 19:12:55
Клиповое мышление учащихся, обрывки знаний, бессистемное образование- проблема современных школьников!
ЕГЭ вклинилось!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 24 ноября 2019, 21:54:37
Клиповое мышление - бич современности!
На нем может вырасти целое поколение , если не  прилагать усилия!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 25 ноября 2019, 13:32:23
Клиповое мышление учащихся, обрывки знаний, бессистемное образование- проблема современных школьников!
Поэтому,  ценится ещё больше в наше время, классическое образование!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 26 ноября 2019, 13:11:29

Клиповое мышление учащихся, обрывки знаний, бессистемное образование- проблема современных школьников!
 Не формируются межпредметные взаимосвязи, целостная картина мира, единая в своём многообразии!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 30 ноября 2019, 17:12:53
Клиповое мышление - бич современности!
и оно хорошо закрепилось в умах подрастающего поколения, дети вырастают на клипах.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 30 ноября 2019, 18:18:12
Коллеги! А у вас сейчас превалирует понятийное мышление или клиповое? Замечали за собой?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 30 ноября 2019, 18:23:08
Коллеги! А у вас сейчас превалирует понятийное мышление или клиповое? Замечали за собой?
У меня клиповое. Замечала не раз. Прочту лист художественного текста и хватаюсь за телефон зачем-то
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 30 ноября 2019, 18:25:01
У меня клиповое. Замечала не раз. Прочту лист художественного текста и хватаюсь за телефон зачем-то
"Вот и всё чаще замечаю,  что мене как-будто кто-то подменил.." :biggrin:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 30 ноября 2019, 18:31:51
"Вот и всё чаще замечаю,  что мене как-будто кто-то подменил.." :biggrin:
Я не боюсь признаться  в своих недостатках. Мои недостатки не делают меня слабее  ;)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 30 ноября 2019, 18:33:33
Я не боюсь признаться  в своих недостатках. Мои недостатки не делают меня слабее  ;)
А это не недостатки..это ..изюминки))
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 30 ноября 2019, 18:35:18
А это не недостатки..это ..изюминки))
Во мне того изюму стока понатыкано!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 30 ноября 2019, 18:39:02
Во мне того изюму стока понатыкано!
так...Новый год скоро - рождественский штоллен можно не печь
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 30 ноября 2019, 20:45:10
Коллеги! А у вас сейчас превалирует понятийное мышление или клиповое? Замечали за собой?
Понятийное  :good:
Если превалирует «клип» - никакое дело не доведёшь до конца! - Ничего!
Потому, что делая любое дело( выпустить журнал для женщин, книгу написать, картину нарисовать, платье сшить, обед приготовить, разработать маршруты путешествий экскурсии ..), надо уже иметь представление всего сюжета действия, до конца! И понимать поэтапность всех умственных действий , детально, до готового финала!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 30 ноября 2019, 20:54:59
А это не недостатки..это ..изюминки))
важно, чтобы весь мозг не превратился с годами в «изюминки» !
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Кармен от 30 ноября 2019, 20:59:04
"Вот и всё чаще замечаю,  что мене как-будто кто-то подменил.." :biggrin:
Надо высыпаться , раз! Переключаться, вовремя(!)с работы - на отдых! И наоборот!
Чтобы бессвязные клиповые сюжеты не смогли заполнить полностью усталый мозг.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 30 ноября 2019, 21:16:32
Понятийное  :good:
Если превалирует «клип» - никакое дело не доведёшь до конца! - Ничего!
Потому, что делая любое дело( выпустить журнал для женщин, книгу написать, картину нарисовать, платье сшить, обед приготовить, разработать маршруты путешествий экскурсии ..), надо уже иметь представление всего сюжета действия, до конца! И понимать поэтапность всех умственных действий , детально, до готового финала!

Хороший специалист знает дело целиком, а не по типу- верхушки айсберга, клипово.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 30 ноября 2019, 23:12:40

Хороший специалист знает дело целиком, а не по типу- верхушки айсберга, клипово.
хороших спецов стало мало!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Мачо от 04 апреля 2020, 17:33:41
Понятийное  :good:
Если превалирует «клип» - никакое дело не доведёшь до конца! - Ничего!
Потому, что делая любое дело( выпустить журнал для женщин, книгу написать, картину нарисовать, платье сшить, обед приготовить, разработать маршруты путешествий экскурсии ..), надо уже иметь представление всего сюжета действия, до конца! И понимать поэтапность всех умственных действий , детально, до готового финала!
надо уметь формировать понятийное мышление.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 04 апреля 2020, 21:52:04
хороших спецов стало мало!
А  прежде они чаще встречались?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 07 апреля 2020, 13:01:15
А  прежде они чаще встречались?
мы были передовой страной , в прошлом, владели новейшими технологиями, значит- да!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 30 апреля 2020, 08:10:31
Надо высыпаться , раз! Переключаться, вовремя(!)с работы - на отдых! И наоборот!
Чтобы бессвязные клиповые сюжеты не смогли заполнить полностью усталый мозг.
Многие как раз отдыхают так: просматривают ленту в интернете, а там картинки, картинки...
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 12 мая 2020, 20:05:46
мы были передовой страной , в прошлом, владели новейшими технологиями, значит- да!
Стесняюсь спросить, какими именно передовыми технологиями? Я признаю, что космические технологии  у нас  и сейчас самые передовые  в мире. Но вот со всем остальным мы сильно отставали в начале 80-х. Так что те события, которые произошли с  нашей страной - закономерный результат.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 14 мая 2020, 22:46:21
Стесняюсь спросить, какими именно передовыми технологиями? Я признаю, что космические технологии  у нас  и сейчас самые передовые  в мире. Но вот со всем остальным мы сильно отставали в начале 80-х. Так что те события, которые произошли с  нашей страной - закономерный результат.

как бы больно не было, но я согласна с ВАМИ! такая страна.....
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 19 мая 2020, 08:33:06
Стесняюсь спросить, какими именно передовыми технологиями? Я признаю, что космические технологии  у нас  и сейчас самые передовые  в мире. Но вот со всем остальным мы сильно отставали в начале 80-х. Так что те события, которые произошли с  нашей страной - закономерный результат.

А про наши технологии , технологии СССР , лучшие в мире  на тот период, не следует забывать
1. Технологии обучения детей в СССР , в школе, например!
Наши технологии живы в мире, внедрены в Школы многих стран ! И они успешны!
2. Технологии медицины, например- Окулист Фёдоров и его операции по лечению зрения.
3. Игровые приставки «Электроника»( 1984 год)., копия « Нинтендо»( 1980 год)
4. Первый мобильный телефон в мире изобретён в СССР- 1957 год!!
5. Микроволновые печи СССР( 1980год);
6  Персональный компьютер «Агат»;1980;
7 Ноутбук , СССР.( 1991);
 8. Планшет;
9. Умные часы.
10 Танк - « Т-34»- военные технологии в годы ВОВ.


Не надо принижать умственные способности россиян , очень прошу !!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 19 мая 2020, 08:39:35

1. Технологии обучения детей а школе, например!
Наши технологии живы в мире, внедрены в Школы многих стран ! И они успешны!
2. Технологии медицины, например- Окулист Фёдоров и его операции по лечению зрения.

раньше и клиника Федорова, и аппарат Илизарова -это было качество! Федорова не стало, клиника...просто носит имя! квоту не дождаться, за каждый шаг надо платить! знакомых уйма, кто хотел там сделать операцию......но стоит это огромных денег, а результат мало отличается от обычных клиник!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 19 мая 2020, 08:45:27
раньше и клиника Федорова, и аппарат Илизарова -это было качество! Федорова не стало, клиника...просто носит имя! квоту не дождаться, за каждый шаг надо платить! знакомых уйма, кто хотел там сделать операцию......но стоит это огромных денег, а результат мало отличается от обычных клиник!
не надо спешить, я ещё не закончила перечень новых передовых технологий СССР!!
Речь шла о том, что у нас не было ничего , никаких  передовых технологий , кроме Космических, а это - заблуждение, или специальное принижение Великой страны и талантливого народа!!

Не спешите!! Вы не прочли пост, я ещё пишу его!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 19 мая 2020, 08:56:08

А про наши технологии , технологии СССР , лучшие в мире  на тот период, не следует забывать
1. Технологии обучения детей в СССР , в школе, например!
Наши технологии живы в мире, внедрены в Школы многих стран ! И они успешны!
2. Технологии медицины, например- Окулист Фёдоров и его операции по лечению зрения.
3. Игровые приставки «Электроника»( 1984 год)., копия « Нинтендо»( 1980 год)
4. Первый мобильный телефон в мире изобретён в СССР- 1957 год!!
5. Микроволновые печи СССР( 1980год);
6  Персональный компьютер «Агат»;1980;
7 Ноутбук , СССР.( 1991);
 8. Планшет;
9. Умные часы.
10 Танк - « Т-34»- военные технологии в годы ВОВ.


Не надо принижать умственные способности россиян , очень прошу !!
Стесняюсь спросить, какими именно передовыми технологиями? Я признаю, что космические технологии  у нас  и сейчас самые передовые  в мире. Но вот со всем остальным мы сильно отставали в начале 80-х. Так что те события, которые произошли с  нашей страной - закономерный результат.

Не буду вас ни в чем переубеждать, у вас, взрослого человека свой, выкристаллизованный вгляд на страну, в которой вы выросли, на СССР!
Но , над нашей страной «хорошо поработали» !! Целенаправленно! Годами!
Это надо осмыслить и убедиться! У вас ещё все впереди - на это!
То, что стране помогли разрушиться , это да!
То, что передовые технологии , лучшие с мире, существовали и у нас, это тоже, только слепой не увидит!!


Вот, сейчас внедряют молодёжи идею, что не СССР освободил мир от фашизма, мы видим эти технологии промывания мозгов! Также, поработали и передовыми технологиями СССР, типа, отсталая страна была, - но это неправда!!



Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 19 мая 2020, 22:25:58
не надо спешить, я ещё не закончила перечень новых передовых технологий СССР!!
Речь шла о том, что у нас не было ничего , никаких  передовых технологий , кроме Космических, а это - заблуждение, или специальное принижение Великой страны и талантливого народа!!

Не спешите!! Вы не прочли пост, я ещё пишу его!

тут ключевое слово СССР! а настоящие время...это боль!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 19 мая 2020, 22:27:11
 


!! Умение самостоятельно думать,принимать самостоятельные решения- главное ,для чего существуют Школы!
В таких школах должны быть учителя , вживую общающиеся с учениками, через слово!!
Не дистанционка , с безликими заданиями с письменным исполнением!
Элитные Школы мира- с классическими обучающими технологиями, успешно развивающие человека через личностный подход.

как же хорошо, что у нас есть урок ЭПЭБ! который готовит детей к этому, рассказывает о экономической политике и дает право высказаться ученикам
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 20 мая 2020, 03:40:12

Школы формируют будущие кадры экономики страны!
Здесь, раскрывается интеллект , способности, задатки творчества!
Формирование понятийного мышления, как база прочных знаний , возможно при применении проверенных  технологий обучения- через мысль ( учебник, книги) , через живое( !!)слово учителя! Никакие игрульки с компьютером развлекательно типа по разным предметам, всякие тесты, просмотры бессвязных фрагментов , не приведут к понятийному мышлению,а к  клиповому, фрагментарному!
Элита мира НЕ учит своих детей через компьютерные «костыли» , а через живое слово учителя - «Логос».
Компьютерные технологии навязаны в обучение - насильно, учителю литературы, например, нужна настоящая книга , для чтения произведения школьниками, для формирования мышления через слово! И другим предметникам, тоже.


!! Умение самостоятельно думать,принимать самостоятельные решения- главное ,для чего существуют Школы!
В таких школах должны быть учителя , вживую общающиеся с учениками, через слово!!
Не дистанционка , с безликими заданиями с письменным исполнением!
Элитные Школы мира- с классическими обучающими технологиями, успешно развивающие человека через личностный подход.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 27 мая 2020, 14:10:45
мы были передовой страной , в прошлом, владели новейшими технологиями, значит- да!
увы!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 27 мая 2020, 20:36:22
Не буду вас ни в чем переубеждать, у вас, взрослого человека свой, выкристаллизованный вгляд на страну, в которой вы выросли, на СССР!
Но , над нашей страной «хорошо поработали» !! Целенаправленно! Годами!
Это надо осмыслить и убедиться! У вас ещё все впереди - на это!
То, что стране помогли разрушиться , это да!
То, что передовые технологии , лучшие с мире, существовали и у нас, это тоже, только слепой не увидит!!


Вот, сейчас внедряют молодёжи идею, что не СССР освободил мир от фашизма, мы видим эти технологии промывания мозгов! Также, поработали и передовыми технологиями СССР, типа, отсталая страна была, - но это неправда!!
Это самая выгодная позиция: не анализировать свои ошибки, а пытаться искать врага вне нас,  в ком-то или  в чем-то.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 27 мая 2020, 21:47:50
Это самая выгодная позиция: не анализировать свои ошибки, а пытаться искать врага вне нас,  в ком-то или  в чем-то.

спасибо, я читаю Ваши комментарии с таим любопытством, я так много учусь, даже на дистанционке! Спасибо, за частичку добра везде!  :heart:
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 27 мая 2020, 21:53:07
Школы формируют будущие кадры экономики страны!

!! Умение самостоятельно думать,принимать самостоятельные решения- главное ,для чего существуют Школы!
В таких школах должны быть учителя , вживую общающиеся с учениками, через слово!!
Не дистанционка , с безликими заданиями с письменным исполнением!
Элитные Школы мира- с классическими обучающими технологиями, успешно развивающие человека через личностный подход.

самое главное, что дистанционное образование - это вынужденная мера, в этот период альтернативы нет!

многим детям, которые интроверты, для них это была отличная среда!!!   

К сожалению, не мы выбрали такой способ, а иные причины! Но это было впервые, и мы вошли в историю! Попробовали свои силы в таких условиях, и прекрасно справились! Это было незабываем и очень интересно!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Плава Лагуна от 28 мая 2020, 01:46:52
Это самая выгодная позиция: не анализировать свои ошибки, а пытаться искать врага вне нас,  в ком-то или  в чем-то.
это тоже, что смешивать «красное» и «соленое»!
 Или , анализировать несравнимое!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 28 мая 2020, 08:42:38
это тоже, что смешивать «красное» и «соленое»!
 Или , анализировать несравнимое!

у анализа главное вывод сделать!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 28 мая 2020, 11:14:55
Клиповое   и понятийное мышление .
Слыша слово «клип», люди, чаще всего, соединяют его с музыкой, видео и это не случайно, поскольку в переводе с англ. «сlip» – «отсечение; вырезка (из газеты); отрывок (из фильма), нарезка». Слово «клип» отсылает читателя к принципам построения музыкальных видеороликов, точнее к тем их разновидностям, где видеоряд представляет собой слабо связанные между собой образы. По принципу построения музыкального клипа строится и клиповое мировоззрение, то есть человек воспринимает мир не целостно, а как череду почти не связанных между собой частей, фактов, событий. Обладатель клипового мышления затрудняется, а подчас не способен анализировать какую-либо ситуацию, ведь её образ не задерживается в мыслях надолго, он почти сразу исчезает, а его место тут же занимает новый (бесконечное переключение телеканалов, просмотр новостей, рекламы, трейлера к фильму, чтение блогов…)
 
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 28 мая 2020, 12:22:44
у анализа главное вывод сделать!
спасибо! Сделаем !
Но , ведь надо выбрать и критерии для сравнения!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 28 мая 2020, 17:16:05
Надо ли в наше время противопоставлять клиповое и понятийное мышление?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 29 июня 2020, 22:46:27
Надо ли в наше время противопоставлять клиповое и понятийное мышление?
Думаю, да. Хотелось бы взглянуть на  учеников, перед которыми выступает специалист, никогда не сидевший за компом.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 29 июня 2020, 22:48:08
Думаю, да. Хотелось бы взглянуть на  учеников, перед которыми выступает специалист, никогда не сидевший за компом.

Диву бы дались, откуда он столько знает, и без компьютера)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 30 июня 2020, 08:15:35
Надо ли в наше время противопоставлять клиповое и понятийное мышление?
ну, по крайней мере, идентифицировать их не стоит! Соответствия нет! Полноту понятийного мышления никто не отрицает!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лидия от 01 июля 2020, 09:52:22
Диву бы дались, откуда он столько знает, и без компьютера)
Стали бы засыпать коварными вопросами.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 01 июля 2020, 19:33:57
Стали бы засыпать коварными вопросами.

только он бы отвечал знаниями по книге, а это , гораздо больше!!! Мало кто читал, книги, как пользоваться компьютером
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лидия от 02 июля 2020, 12:09:05
только он бы отвечал знаниями по книге, а это , гораздо больше!!! Мало кто читал, книги, как пользоваться компьютером
Детям нравятся интересные факты, те, которые из поразят в самое сердце!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 04 июля 2020, 23:22:44
Детям нравятся интересные факты, те, которые из поразят в самое сердце!

именно! Я всегда стараюсь , даже в "сухой" математике рассказывать факты, чтоб зацепить!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 04 июля 2020, 23:55:05
именно! Я всегда стараюсь , даже в "сухой" математике рассказывать факты, чтоб зацепить!
В истории точно таких фактов много, потому что история - это люди.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лидия от 05 июля 2020, 20:27:32
В истории точно таких фактов много, потому что история - это люди.
В любом предмете такое найдется!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 06 июля 2020, 22:38:36
(https://sun1-27.userapi.com/c543108/v543108870/204/DvYAtQe7YDQ.jpg)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 10 июля 2020, 14:11:48
Клиповое   и понятийное мышление .
Слыша слово «клип», люди, чаще всего, соединяют его с музыкой, видео и это не случайно, поскольку в переводе с англ. «сlip» – «отсечение; вырезка (из газеты); отрывок (из фильма), нарезка». Слово «клип» отсылает читателя к принципам построения музыкальных видеороликов, точнее к тем их разновидностям, где видеоряд представляет собой слабо связанные между собой образы. По принципу построения музыкального клипа строится и клиповое мировоззрение, то есть человек воспринимает мир не целостно, а как череду почти не связанных между собой частей, фактов, событий. Обладатель клипового мышления затрудняется, а подчас не способен анализировать какую-либо ситуацию, ведь её образ не задерживается в мыслях надолго, он почти сразу исчезает, а его место тут же занимает новый (бесконечное переключение телеканалов, просмотр новостей, рекламы, трейлера к фильму, чтение блогов…)
 
Будущее - за понятийным мышлением!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 10 июля 2020, 17:28:30
(https://sun1-27.userapi.com/c543108/v543108870/204/DvYAtQe7YDQ.jpg)
Класс!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 10 июля 2020, 22:57:40
Класс!
Красивая версия)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 12 июля 2020, 08:32:52
Будущее - за понятийным мышлением!
Понятийное мышление формируется комплексно , метапредметно, за все время учебы в школе!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 12 июля 2020, 18:14:28
(https://sun1-92.userapi.com/c543108/v543108870/212/GEjWoOjVfPo.jpg)

(https://sun1-21.userapi.com/c543108/v543108870/220/TaZaBURL8CE.jpg)

(https://sun1-95.userapi.com/c543108/v543108870/227/l5lWNog4JdA.jpg)

(https://sun1-18.userapi.com/c543108/v543108870/22f/nMbwjife5iI.jpg)

(https://sun1-21.userapi.com/c543108/v543108870/23d/UoQ-vBqt_G8.jpg)

(https://sun1-14.userapi.com/c543108/v543108870/244/wVgglBzkFts.jpg)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 12 июля 2020, 18:15:14
Спасибо за одобрение! Филологи, и просто люди оценят! Это интересно!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 12 июля 2020, 18:29:45
Про бога Ра  я не была бы так уверена
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 22 июля 2020, 21:57:28
Спасибо за одобрение! Филологи, и просто люди оценят! Это интересно!
Интересно, да. Я это всё читала у Задорнова. Он очень увлекался теорией первичности русского языка (т.е. русский язык лежит в основе всех языков мира).
Но меня удивляет слово "чин". Точно не помню, но по-моему звуки Ч и Ц имеют похожую артикуляцию, они чередуются друг с другом (солнце - солнечный), в некоторых диалектах заменяют друг друга (цепь - чепь), и самое интересное: дети их путают на письме, хотя они по написанию вовсе не похожи. Так вот. "Вотчина" - скорее от слова "отец", как и слово "отчество".
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 22 июля 2020, 21:58:46
Про бога Ра  я не была бы так уверена
Но согласитесь, что очень интересная версия)
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mari от 23 июля 2020, 00:16:13
Так вот. "Вотчина" - скорее от слова "отец", как и слово "отчество".
От звательного "отче"
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: майор Айсберг от 23 июля 2020, 10:15:33
Интересно, да. Я это всё читала у Задорнова. Он очень увлекался теорией первичности русского языка (т.е. русский язык лежит в основе всех языков мира).
Но меня удивляет слово "чин". Точно не помню, но по-моему звуки Ч и Ц имеют похожую артикуляцию, они чередуются друг с другом (солнце - солнечный), в некоторых диалектах заменяют друг друга (цепь - чепь), и самое интересное: дети их путают на письме, хотя они по написанию вовсе не похожи. Так вот. "Вотчина" - скорее от слова "отец", как и слово "отчество".
А разве слова:  «муж- ЧИН- а», « вот- Чин-а», не говорят о генетической связи слов!?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 23 июля 2020, 21:55:44
В слове "мужчина" -чин - суффикс. По суффиксам нельзя установить  родственность слов, только по корню. Слово "вотчина", скорее всего, произошло от слова "отец" с чередованием к//ц, то есть это как раз родственные - однокоренные - слова. Вывод: "чин" в этих словах просто созвучные буквосочетания.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 26 июля 2020, 22:54:55
Интересно, да. Я это всё читала у Задорнова. Он очень увлекался теорией первичности русского языка (т.е. русский язык лежит в основе всех языков мира).
Но меня удивляет слово "чин". Точно не помню, но по-моему звуки Ч и Ц имеют похожую артикуляцию, они чередуются друг с другом (солнце - солнечный), в некоторых диалектах заменяют друг друга (цепь - чепь), и самое интересное: дети их путают на письме, хотя они по написанию вовсе не похожи. Так вот. "Вотчина" - скорее от слова "отец", как и слово "отчество".

а я читала, что "Слово о полку Игоре" написано , что там слова написаны так, что можно читать их по-разному!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 27 июля 2020, 16:28:35
а я читала, что "Слово о полку Игоре" написано , что там слова написаны так, что можно читать их по-разному!
Да? Интересно было бы посмотреть. Я знаю, что "растекаться мыслью по древу" («Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мыслию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками») долго расшифровывали, но потом решили что "мысль" - это "опечатка" и на самом деле здесь должно быть "мысью", а это в переводе со старославянского - белка, тогда всё сходится. Теперь это фразеологизм, который означает пустую болтовню.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 27 июля 2020, 19:58:22
Да? Интересно было бы посмотреть. Я знаю, что "растекаться мыслью по древу" («Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мыслию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками») долго расшифровывали, но потом решили что "мысль" - это "опечатка" и на самом деле здесь должно быть "мысью", а это в переводе со старославянского - белка, тогда всё сходится. Теперь это фразеологизм, который означает пустую болтовню.


Оригинал "Слова",  к сожалению, не сохранился. А загадок там много. Самая большая загадка для меня - это  природные  явления в тексте.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 28 июля 2020, 22:42:37

Оригинал "Слова",  к сожалению, не сохранился. А загадок там много. Самая большая загадка для меня - это  природные  явления в тексте.


ВЫ правы, оригинал утерян! Или прячется под "семью замками"!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лидия от 29 июля 2020, 06:42:17

Оригинал "Слова",  к сожалению, не сохранился. А загадок там много. Самая большая загадка для меня - это  природные  явления в тексте.
Уточните, пожалуйста, какие явления? Там, кажется, упомянуто затмение?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 30 июля 2020, 20:10:12

Понятийное мышление формируется комплексно , метапредметно, за все время учебы в школе!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лилу от 30 июля 2020, 20:11:47
Я училась на очном отделении, но слышала, что заочники все же посещают  установочные лекции.
2 раза в год, когда сессия!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 31 июля 2020, 07:35:58
Весь год - учебы нет! А 2 раза в год , через полгода - установочные лекции, как обрывки знаний!
Настоящий клип . Вспыхнуло и погасло!
Нет системности , глубины знаний, нет понятийного мышления о предмете изучения!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 31 июля 2020, 15:16:51
Весь год - учебы нет! А 2 раза в год , через полгода - установочные лекции, как обрывки знаний!
Настоящий клип . Вспыхнуло и погасло!
Нет системности , глубины знаний, нет понятийного мышления о предмете изучения!

Тогда зачем вводят такие методы обучения?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Влад от 31 июля 2020, 15:23:32
Тогда зачем вводят такие методы обучения?
деньги!
Заочники и вечерники хорошо платят! А институтам выгодны такие недоучки! Они проплачивают 5-6 лет , регулярно!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 01 августа 2020, 12:54:51
Это часть личности, сформированная под влиянием современных технологий и инноваций.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 01 августа 2020, 23:09:57
Тогда зачем вводят такие методы обучения?
У людей разные условия жизни, каждый выбирает форму обучения под себя.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 02 августа 2020, 23:57:29
У людей разные условия жизни, каждый выбирает форму обучения под себя.

Согласна, что не у всех есть возможность лично присутствовать на уроке!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 03 августа 2020, 23:32:12
Согласна, что не у всех есть возможность лично присутствовать на уроке!
Вечерняя форма ничем не отличается от очной: ни объемом учебного плана, ни количеством часов, есть бюджет. И даже всегда больше бюджетных мест, чем на очной форме. И что самое интересное: на некоторых фальтетах вообще нет очного бюджета, а вот вечерний и заочный бюджет есть и много.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 04 августа 2020, 12:15:03
Вечерняя форма ничем не отличается от очной: ни объемом учебного плана, ни количеством часов, есть бюджет. И даже всегда больше бюджетных мест, чем на очной форме. И что самое интересное: на некоторых фальтетах вообще нет очного бюджета, а вот вечерний и заочный бюджет есть и много.

Очное и Вечернее это нормально, ничего такого я не вижу! Многие не могут просыпаться , скажем, рано....Вечернее отделение просто спасение для таких! Но вот дистанционная программа, не должна стать панацеей! Это может быть часть общего процесса, при отсутствии возможности лично явится! Но полноценный урок, и общение....не заменит! Это мое мнение
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лидия от 04 августа 2020, 20:39:25
Очное и Вечернее это нормально, ничего такого я не вижу! Многие не могут просыпаться , скажем, рано....Вечернее отделение просто спасение для таких! Но вот дистанционная программа, не должна стать панацеей! Это может быть часть общего процесса, при отсутствии возможности лично явится! Но полноценный урок, и общение....не заменит! Это мое мнение
Совершенно согласна! Ваши слова да нашему правительству в уши.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 04 августа 2020, 22:29:16
Очное и Вечернее это нормально, ничего такого я не вижу! Многие не могут просыпаться , скажем, рано....Вечернее отделение просто спасение для таких! Но вот дистанционная программа, не должна стать панацеей! Это может быть часть общего процесса, при отсутствии возможности лично явится! Но полноценный урок, и общение....не заменит! Это мое мнение
Дистанционное или заочное? Просто дистанционным может быть любая форма: и очная, и вечерняя, и заочная. До сих пор дистанционное обучение, как я понимаю, было вынужденной мерой (курсы я не считаю, курсы - это по желанию).
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 05 августа 2020, 19:48:40
У людей разные условия жизни, каждый выбирает форму обучения под себя.


Вообще, не важно  какая форма обучения, главное - что человек впитал в процессе обучения
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 05 августа 2020, 22:52:20

Вообще, не важно  какая форма обучения, главное - что человек впитал в процессе обучения

Но таких людей очень мало, которые могут взять книгу прочитать и понять ! А если есть вопросы, то дальше читать и изучать глубже!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 12 августа 2020, 20:27:37
Но таких людей очень мало, которые могут взять книгу прочитать и понять ! А если есть вопросы, то дальше читать и изучать глубже!

Я за эвристический подход и за дедуктивные методы  в обучении. Любой урок нужно делать открытием. Это легко, если дети мотивированы. И это практически невозможно, если  ученики ничего не прочитали из домашнего задания. А  у меня  в десятом классе "Война  и мир"
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 12 августа 2020, 20:37:20
Да, "Война и мир" и в нашем детстве не всеми была прочитана. Вернее, "мир" читали, а вот "войну" - только нужные эпизоды.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 13 августа 2020, 11:46:41
Хороший учитель преподает так, что после его уроков остаются вопросы!
ТАк говорили наши профессора математики!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 13 августа 2020, 22:14:23
Вопросы, на которые ученики сами захотели бы найти ответы. Вот это высший класс.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 13 августа 2020, 23:05:24
Вопросы, на которые ученики сами захотели бы найти ответы. Вот это высший класс.

Именно! Или для решения ....есть вопросы, и чтоб прийти к истине...нужно самостоятельно изучить материал!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Лидия от 14 августа 2020, 10:18:21
Хороший учитель преподает так, что после его уроков остаются вопросы!
ТАк говорили наши профессора математики!
Но хоть на какие-то вопросы надо давать ответы детям?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 14 августа 2020, 16:29:50
Но хоть на какие-то вопросы надо давать ответы детям?

В смысле? список никто не дает!

Ребенок приходит домой начинает вспоминать , что он узнал на лекции, и ищет решение , но знаний не хватает! И он сам ищет ответ , или знание, чтоб решить эту задачу!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 14 августа 2020, 21:36:15
Вопросы, на которые ученики сами захотели бы найти ответы. Вот это высший класс.



Это так называемый "перевёрнутый класс". Сначала дети читают теорию сами, а потом  в классе выполняют упражнения.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 15 августа 2020, 19:44:08


Это так называемый "перевёрнутый класс". Сначала дети читают теорию сами, а потом  в классе выполняют упражнения.
Я не это имела в виду. А способ подачи материала, при котором учитель объясняет новый материал, но какой-то момент оставляет для самостоятельного разбора. И даже учебный материал ребятам надо найти самим - воспользоваться навыками "интернет-поиска".
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 15 августа 2020, 20:30:22
Я не это имела в виду. А способ подачи материала, при котором учитель объясняет новый материал, но какой-то момент оставляет для самостоятельного разбора. И даже учебный материал ребятам надо найти самим - воспользоваться навыками "интернет-поиска".


Мне тоже как-то не туда занесло. Хотела сказать одно, а получилось другое. Самая главная наша задача- не давать готовых решений, уметь организовать учебный процесс таким образом, чтобы оставалось место для творчества, для поиска.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 15 августа 2020, 21:40:56

Мне тоже как-то не туда занесло. Хотела сказать одно, а получилось другое. Самая главная наша задача- не давать готовых решений, уметь организовать учебный процесс таким образом, чтобы оставалось место для творчества, для поиска.
С этим согласна полностью.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 16 августа 2020, 20:27:21
Со временем начинаю понимать, что клиповое мышление прочно входит в сущность подростков.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 17 августа 2020, 21:55:36
Пока учебная программа держится, не подстраивается под особенности клипового мышления. И похоже, что это уже единственное в современном мире, что способно развивать понятийное мышление.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 17 августа 2020, 23:10:02
Со временем начинаю понимать, что клиповое мышление прочно входит в сущность подростков.

Его очень умело вносят топовые певцы чартов! Это такой шлак!
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 18 августа 2020, 20:13:41
Его очень умело вносят топовые певцы чартов! Это такой шлак!
Да. Пока школа противостоит соцсетям, телевидению и ютюбу.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 18 августа 2020, 20:29:15
Да. Пока школа противостоит соцсетям, телевидению и ютюбу.

Подозреваю, что позиция  глухого противостояния ошибочна. А подходящее решение по этому вопросу, как обычно, запаздывает. А между тем ситуация усугубляется
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 20 августа 2020, 20:30:18
Подозреваю, что позиция  глухого противостояния ошибочна. А подходящее решение по этому вопросу, как обычно, запаздывает. А между тем ситуация усугубляется
У вас есть предложение?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 20 августа 2020, 20:34:46
У вас есть предложение?

Запретить не можем, противостоять не получается. Возможны только сотрудничество и диалог, а  также использование уже имеющегося опыта для продвижения своих позиций  по этим каналам.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 20 августа 2020, 20:38:47
Запретить не можем, противостоять не получается. Возможны только сотрудничество и диалог, а  также использование уже имеющегося опыта для продвижения своих позиций  по этим каналам.
Всё, что заставляет думать, будет всегда менее популярно, чем то, что не напрягает. Поэтому победить блогеров, которые сами ничего не делают и пропагандируют это, будет очень сложно.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Hotchpotch от 20 августа 2020, 20:43:04
Всё, что заставляет думать, будет всегда менее популярно, чем то, что не напрягает. Поэтому победить блогеров, которые сами ничего не делают и пропагандируют это, будет очень сложно.

Да, согласна, паразитируют на подписчиках. Но если думающие люди поднапрягутся, они могут сломить ситуацию.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 20 августа 2020, 23:19:52
Цензура-должна быть! Мне кажется, что когда она есть, общество становится совершенно другим! я не понимаю смысла...кто-то снимает клип(фильм) и ставит ограничения, но любой человек, даже ребенок, может зайти в интернет и посмотреть все без цензуры! В чем смысл такого общества?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 22 августа 2020, 12:37:35
Цензура-должна быть! Мне кажется, что когда она есть, общество становится совершенно другим! я не понимаю смысла...кто-то снимает клип(фильм) и ставит ограничения, но любой человек, даже ребенок, может зайти в интернет и посмотреть все без цензуры! В чем смысл такого общества?
В чем смысл такой цензуры? Только в том, что взрослые проследят, что смотрят их дети и запретят смотреть то, что пока не положено по возрасту. Грубо говоря, возрастной ценз - это памятка для родителей. Я, например, много раз видела, как родители за руку ведут детей в кинотеатр на фильм, который помечен 18+.
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: DAЛ$ от 22 августа 2020, 15:51:27
В чем смысл такой цензуры? Только в том, что взрослые проследят, что смотрят их дети и запретят смотреть то, что пока не положено по возрасту. Грубо говоря, возрастной ценз - это памятка для родителей. Я, например, много раз видела, как родители за руку ведут детей в кинотеатр на фильм, который помечен 18+.

тогда какой смысл в этих цифрах? Зачем они? ДАже нет не так, к чему мы придем если у нас такая цензура?
Название: Re: Понятийное и клиповое мышления
Отправлено: Mila от 23 августа 2020, 10:11:19
тогда какой смысл в этих цифрах? Зачем они? ДАже нет не так, к чему мы придем если у нас такая цензура?
Это свобода личности, которую нам гарантирует демократическое государство. Цифры написали - нас предупредили, а решать всё равно нам, это же нарушение закона.