Автор Тема: Обо всем (интересные факты)  (Прочитано 283529 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1319 : 19 июля 2020, 21:33:36 »
И без лупы можно это сказать о Петре I. Нет?
Ну   я ему одно  в вину ставлю: пошто  Русь расшевелил?

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38357
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1318 : 19 июля 2020, 21:32:27 »
И без лупы можно это сказать о Петре I. Нет?

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1317 : 19 июля 2020, 21:29:52 »
К любому правителю это применимо.
И с лупой их биографии мне не интересно изучать. Это моя, конечно, позиция, но  они во многом преступники

Оффлайн Mari

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38357
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1316 : 19 июля 2020, 21:17:03 »
Моя позиция по отношению к Наполеону однозначная. Недопустимо строить своё счастье   и благополучие на страданиях и гибели миллионов простых людей. Всё остальное приемлемо. То же отношение  и к  Сталину. Какими бы благими ни были намерения, ценность каждого человека превыше  всего. Всё остальное уже мелочи биографии.
К любому правителю это применимо.

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1315 : 19 июля 2020, 21:15:58 »
Скоро и их снесут. Я так думаю..
Да, раз уж история так круто поменялась  в этом году.

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1314 : 19 июля 2020, 21:14:22 »
не совсем меня поняли. Я имела в виду - культ личности, как у Сталина. Тот культ личности, который все ругают.
Моя позиция по отношению к Наполеону однозначная. Недопустимо строить своё счастье   и благополучие на страданиях и гибели миллионов простых людей. Всё остальное приемлемо. То же отношение  и к  Сталину. Какими бы благими ни были намерения, ценность каждого человека превыше  всего. Всё остальное уже мелочи биографии.

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34460
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1313 : 16 июля 2020, 18:39:11 »
не совсем меня поняли. Я имела в виду - культ личности, как у Сталина. Тот культ личности, который все ругают.

Такого культа личности сейчас нет, но Наполеон для французов-это фигура национального масштаба.

Оффлайн Лидия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12855
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1312 : 15 июля 2020, 22:23:45 »
Вы не поверите, там и памятник Черчилю есть. Кошмар по нынешним меркам
Скоро и их снесут. Я так думаю..

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42581
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1311 : 15 июля 2020, 20:32:34 »
Я во Франции, к своему стыду, не был, но, мне кажется, там немало того, что связано с памятью о Наполеоне.
не совсем меня поняли. Я имела в виду - культ личности, как у Сталина. Тот культ личности, который все ругают.

Оффлайн Hotchpotch

  • Anybody Else Wants To Negotiate?
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 32146
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1310 : 15 июля 2020, 19:52:42 »
Я во Франции, к своему стыду, не был, но, мне кажется, там немало того, что связано с памятью о Наполеоне.
Вы не поверите, там и памятник Черчилю есть. Кошмар по нынешним меркам

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34460
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1309 : 15 июля 2020, 15:49:35 »
Да, что-то нет у них культа личности Наполеона.

Я во Франции, к своему стыду, не был, но, мне кажется, там немало того, что связано с памятью о Наполеоне.

Оффлайн Mila

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42581
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1308 : 14 июля 2020, 21:16:12 »
Войну выиграла Россия. И аминь.
Дедушке Бони в Париже, в Доме инвалидов установили целую крипту,  его воинским победам поклоняются до сих пор,  а мы обсуждаем "неправильные действия русской армии".
Да, что-то нет у них культа личности Наполеона.

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34460
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1307 : 14 июля 2020, 17:14:12 »
И как так получилось, что мы потом гнали доблестную французскую армию до родного дома?

Насколько я помню из школьной истории, Наполеон после занятия Москвы ждал, что император Александр I признает поражение и подпишет соответствующие документы, но просчитался. С учетом того, что при движении к Москве французы грабили и разоряли попадавшиеся на их пути населенные пункты, Наполеону пришлось отступать по этому же маршруту, так как Русская армия не позволяла французам  двигаться назад по более южным дорогам, где можно было разжиться провизией и фуражом. При этом наша армия и партизаны постоянно  и точечно наносили удары по французам. К этому стоит прибавить и морозы, к которым армия Наполеона не была приспособлена.

Оффлайн Альтруист

  • Ginger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34460
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1306 : 14 июля 2020, 16:50:49 »
И следовательно, битва была проиграна, мы отступили, оставив Москву

С точки зрения стратегии и, образно говоря, лучше отдать палец и сохранить руку.
Во время Великой Отечественной войны это правило не соблюдалось и не раз. Например, если бы мы своевременно после проведенной эвакуации  заводов из Киева сразу  передислоцировали войска (примерно 450 тыс человек) в район Смоленска, то, наверняка, не было бы и Вяземской катастрофы, но руководством принято было запоздалое решения и практически вся киевская группировка попала в плен, первоначально  немцы создали  вяземский котел и  несколько сот тысяч наших войск попали в плен. Путь на Москву был открыт.

Оффлайн Лидия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12855
  • Патриций
    • Просмотр профиля
Re: Обо всем (интересные факты)
« Ответ #1305 : 14 июля 2020, 16:38:37 »
И следовательно, битва была проиграна, мы отступили, оставив Москву
И как так получилось, что мы потом гнали доблестную французскую армию до родного дома?

 
.